Kábelezzünk

[revox]

Mint kábelkészítőt érdekelnek a következő dolgok a vásárlók részéről.
Ha vásárolni akartok valamit akkor az alábbiak mennyit nyomnak a latba?
- kábel (vezető) anyaga
- a szerelt kábelen lévő csatlakozók
- a szerelt kábel kivitelezési, esztétikai minősége
Mi alapján döntötök? Vannak-e alapvető elvárások, igények?

Ha már idetévedtem (thanks for pärt )
Amiröl kevés szo esik ameghelenése. Én se szeretrm a locsolöxsöveket, de a másij frkéről inkább. Lehet egy drót világelső, ha egy értelmes, legalább neccharisnyát nem húznak rá. Vagy 25 évd fivat volt a vízszerelős teflondzalaggal betekergetni a madzek drótojat, most talán a rextil van soron. Verjetrk meg, de nem endeném be a szobába. Szép a hifi, a szoba központi eleme,nem bámulok egy ilyen drótot. Bár ebben is van eltérés. Pl.cables drótjai egész esztétukisak. De nemrég volt nálam fülelek drótja, az is szépen meg volt csinálva. De sok girbegurba nadzagot lehet látni. Biztos van köztük jó hangú, de, ha a kínaiak kamu ezüstöt szépen be tudják bugyizni,ne gatyamadzagok lógjanak ki a készülékekböl. Persze, szerintem.
A többi passz. Van jó egyeres, sodfot, réz és ezüst is, bàr tapasztalatom szerint a jó ezüstnek jobb a hangja, mint a jó réznek, de az árban is jekentkezik általában

Summázva, azért a "csomagolás" is számít. Semmi extra, csak ne legyen ronda.

[kaef2]

Azt írtad, hogy "A kompressziót mondtad, hogy punk és rockbandák kérik".

A klippelésnek semmi köze a kompresszióhoz.... így továbbra is kérem, hagyd abba a személyeskedést és valamiféle kulturált formában tedd fel a stúdióban használt technológiákkal kapcsolatos kérdéseidet. Ha lehetséges.

Nem tudod, mikor kell kiszállni

De megint csúsztatsz. Azt mondtam, a zenész és a hangmérnök összehoz valamit és ezt nehezményezted. Az ominózus beszélgetésben volt kompesszió is, de ebben a két mondatban nem ezt írtad (de máskor ezt is említetted, de nem fogok hetekig guglizni, főleg, esetlegesen, 20 évvel ezelőtti mondataid után). Bár ezek a beavatkozások a dinamikát is ölik szerintem, de nem érdekes,megkapod a montenbájkot és vélhetőleg kiengesztelődsz.
És azt gondolom, akkor csak belátod, hogy azért csak benne van egy kiadványban a muzsikus is, másnem feljátsza.

De, hogy ON legyen, a stúdiókábelek ugyanúgy kompresszálnak és torzítanak egy home audio rendszerben. Lehet így vették fel, már ott volt egy minőségesés, ezt ne fokozzuk még otthon is tovább. Ennyi a nagy kérdés megfejtése. Már ne rontsuk tovább, ami megvan és olyan, amilyen. Persze, ez igaz készülékekre is, de ez drótos topic.

Kevered a szezont a fazonnal.
Maradjunk ennyiben.

Az egész MRC élő hangfelvételkészítés alaptétele, és azért is nincs utómunka az esetek többségében, hogy azt adjuk vissza, amit a zenész előadott élőben. Ne azt, amit az utómunkában kikevertek, masztereltek.
Ettől nagyobb befolyása a zenésznek nem nagyon lehet a felvétel minőségére (a saját felvételeinkről beszélek, nem a szokásos átlagról).

A hangfelvételkészítésnél használt mikrofon XLR kábelek sokszor 30-50-100 méter hosszúak is lehetnek. Sokszor kell le - és feltekerni őket, vagyis bírniuk kell a strapát, azt is, ha rálépnek a zenészek. A kábel és a csatlakozók megbízhatósága, kiszámítható viselkedése, hajlékonysága az egyik legfontosabb szempont a stúdióknál és persze a hordozható felvételi szetteknél. Nem szedhetnek össze zajt, nem recseghetnek. Ami otthon pár méter hosszban jó, az nem biztos, hogy 50m hosszban is jó lesz, főképpen ha bundra párszor fel is tekeri az ember egy-egy felvétel esetében.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

A mostani MRC felvételi szettünkben a hosszú mikrofonkábelek OFC réz Gotham, Klotz gyártmányúak (összesen kb 600 m hosszban), eredeti Neutrik XLR csatlakozókkal és a rövid (3 és 5m) mikrofonkábelek a Kobak esetében nagyon vékony gyári DPA kábelek, de használunk 10m alatti hosszakban Wireworld OCC réz és OCC ezüst valamint Siltech és Crystal Cable ezüst/arany mikrofon- és tápkábeleket is. Amit csak lehet mechanikusan izolálunk (ADC, számítógép), külön talpakon, állványon használjuk, még a rögzítést végző számítógépünk is OCXO clockolt (Pink Faun Ultra clockkal), lineáris tápos.

Amikor lehetséges, és nem kell hosszú kábeleket használni, mint például egy eredeti mesterszalag digitalizálásánál, csak nívós kábeleket használunk. Az alábbi képen minden kábel, Siltech, Crystal Cable, Wireworld a szalag digitalizálás útvonalában, még a Merging Anubis ADC (külön neki gyártott lineáris tápról megy) és a számítógép összeköttétésére használt Ethernet kábel is Crystal Cable vagy WW ezüst. Puritan tápszűrőről táplálva minden eszközt.

Pár hónapja megosztottam egy pár percnyi felvételi mintát (egy kanadai kiadótól vannak), ahol ezüst az összes kábel, 300B triódás a mikrofon erősítő, ezüst belső kábelezéssel és a felvételhez használt Studer A80 magnó is csöves felvevő és lejátszó elektronikával lett átalakítva, ezüst belső kábelezéssel. Ezüst a Royer SF24 csöves sztereó mikrofon kábele is.
Kevés ettől audiofilebb eszközökkel felvett felvétellel találkoztam eddig.

Innen lehet letölteni ismét, ha valakit érdekelne.

https://we.tl/t-akBhmAs3M4

192kHz/24 bit flac és DSD128 .dsf a file formátum.

[SoundMania]

Juliush hozzászólására reagálva: én sem gondoltam mostanáig, hogy a tápkábel sokat számítana, de a tapasztalatom mást mutat - nekem. Évek óta hallgatom a Fapaci-féle tápkábelt (talán t1 néven futott, sonarquest csatlakozóval) a fejhallgató erősítőhöz csatlakoztatva. Nemrég cseréltem hálózati lejátszót és hirtelen felindulásból a gyári tápkábele helyett beraktam a Luxor Audio-sat, az ő kábelét pedig a fejhallgató erősítőbe. Eddig minden szép és jó. Na, egyik nap fejhallgatóztam, és az első jól ismert számnál csóváltam a fejem, hogy valami nem jó. Kissé egysíkú, basszusban szegényebb, egészében véve összenyomott hangzást kaptam. Egyszerűen hiányzott valami. Másra nem tudtam gondolni, mint hogy talán a kábel a ludas. Nosza, visszacseréltem, és egyből helyreállt a régi "rend".

És még akkor igazán jó drótot nem is említettél, csak belépő kat felett kicsivel....

[chord_]

Mint kábelkészítőt érdekelnek a következő dolgok a vásárlók részéről.
Ha vásárolni akartok valamit akkor az alábbiak mennyit nyomnak a latba?
- kábel (vezető) anyaga
- a szerelt kábelen lévő csatlakozók
- a szerelt kábel kivitelezési, esztétikai minősége
Mi alapján döntötök? Vannak-e alapvető elvárások, igények?

Esztétika szerintem jóval fontosabb, mint ahogyan gondolnánk.

[SoundMania]

Mert miért érdekelne mi van benne? Egy dolog érdekel. A hangminősége.

Na, igen.
Már azt hittem, hogy csak nekem tűnt fel, hogy ez a " lényegtelen " szempont nem szerepelt a fontossági sorrendet érintő kérdéskörben...
Gondoltam, talán nem is olyan fontos...
A hangminőség.

Te és SM egy kicsit el vagytok tévedve. Vagy nem olvastátok el figyelmesen amit írtam. Vagy csak egyszerűen nem bírjátok ki, hogy ne kössetek bele mindenbe.
Feltettem egy egyszerű kérdést, ami nem arra vonatkozott, hogy milyen fontossági sorrend alapján választotok kábelt.
Fel sem tételezem senkiről, hogy nem a hangminőség az első számú szempont. Én arra voltam kíváncsi, hogy azok a jellemzők amikre rákérdeztem számíthatnak-e valakinek a döntéshozatalban. És elhiheted nem ok nélkül.

Nem belekötés volt. Na lássuk mit szeretnél majd kihozni belőle, de legyen, fenntartom, hogy engem nem érdekel miből van csak elégítse ki a hangja az igényeimet.

[SoundMania]

De, hogy ON legyen, a stúdiókábelek ugyanúgy kompresszálnak és torzítanak egy home audio rendszerben. Lehet így vették fel, már ott volt egy minőségesés, ezt ne fokozzuk még otthon is tovább...

Már ez is csak félig igaz, mikor otthon jó eséllyel nem olyan szabványosított interfészekkel, csatlakozásokkal találkozhat, mint a stúdió környezetében. Ugyanakkor arra is jó esély van, hogy azok a csodakábeleitek akár még jobban is "kompresszálhatnak és torzíthatnak" otthoni környezetben, de lehet, hogy pont ezt az "egyedi fűszert" szerettétek meg bennük.
Az egy alapvető félreértés, hogy ami jobban tetszik, az szükségszerúen műszakilag jobb is, kevésbé torzít például.

Meg kellene próbálkozni meghallgatni jó kábeleket is..... A Ww-dnél is feljebb kezdődnek, meg a Kimber 4/8tc+k felett "valamivel". Akkor talán megjallod, hogy ott fent kevesebb a "fűszer"....

[MrCollector]

Mi lenne ezen beugratós?

Mert miért érdekelne mi van benne? Egy dolog érdekel. A hangminősége.

Na, igen.
Már azt hittem, hogy csak nekem tűnt fel, hogy ez a " lényegtelen " szempont nem szerepelt a fontossági sorrendet érintő kérdéskörben...
Gondoltam, talán nem is olyan fontos...
A hangminőség.

Te és SM egy kicsit el vagytok tévedve. Vagy nem olvastátok el figyelmesen amit írtam. Vagy csak egyszerűen nem bírjátok ki, hogy ne kössetek bele mindenbe.
Feltettem egy egyszerű kérdést, ami nem arra vonatkozott, hogy milyen fontossági sorrend alapján választotok kábelt.
Fel sem tételezem senkiről, hogy nem a hangminőség az első számú szempont. Én arra voltam kíváncsi, hogy azok a jellemzők amikre rákérdeztem számíthatnak-e valakinek a döntéshozatalban. És elhiheted nem ok nélkül.

[revox]

De, hogy ON legyen, a stúdiókábelek ugyanúgy kompresszálnak és torzítanak egy home audio rendszerben. Lehet így vették fel, már ott volt egy minőségesés, ezt ne fokozzuk még otthon is tovább...

Már ez is csak félig igaz, mikor otthon jó eséllyel nem olyan szabványosított interfészekkel, csatlakozásokkal találkozhat, mint a stúdió környezetében. Ugyanakkor arra is jó esély van, hogy azok a csodakábeleitek akár még jobban is "kompresszálhatnak és torzíthatnak" otthoni környezetben, de lehet, hogy pont ezt az "egyedi fűszert" szerettétek meg bennük.
Az egy alapvető félreértés, hogy ami jobban tetszik, az szükségszerúen műszakilag jobb is, kevésbé torzít például.

Értem a gondolatmenetet, de ennyire nem nyúlunk mellé Nagyképű mondatnak tűnhet, de nem annak szánom: mi nem ebben a ligában játszunk. Rég megtanultuk a torzításokat megkülönböztetni a hasznos "jeltől". Vannak drágán is torz drótok, de azért sok esrtben az árcédula tényleg rendben van (de bevallom, nekem is van olyan drót, amire azt mondom, már kicsit túltolták az árát, de ha így is piacképes, akinek az kell, perkál. Isteni áldás, hogy én megelégszem egy mára szerényebben árazónak mondható gyártó drótjaival.
De nem, ezeknél valós, hogy minden paraméterben jobban teljesít, persze, a pozitívakban, ha lehet ilyen egyszerűsítve beszélni drótokról, hifiről.
De, persze, van ez alatt is élet, de orbitális hiba keverni a két témát,föleg hiba lenne filléres stúdiódrótokat valahova ide pozícionálni, de az előfordulhat, hogy HAudio ártársait elpofozza. Itt kevésbé trszik rá a magic árrést, meg szok-ócó (jellemzően nem méterekben veszik)

[juliush]

De, hogy ON legyen, a stúdiókábelek ugyanúgy kompresszálnak és torzítanak egy home audio rendszerben. Lehet így vették fel, már ott volt egy minőségesés, ezt ne fokozzuk még otthon is tovább...

Már ez is csak félig igaz, mikor otthon jó eséllyel nem olyan szabványosított interfészekkel, csatlakozásokkal találkozhat, mint a stúdió környezetében. Ugyanakkor arra is jó esély van, hogy azok a csodakábeleitek akár még jobban is "kompresszálhatnak és torzíthatnak" otthoni környezetben, de lehet, hogy pont ezt az "egyedi fűszert" szerettétek meg bennük.
Az egy alapvető félreértés, hogy ami jobban tetszik, az szükségszerúen műszakilag jobb is, kevésbé torzít például.

[revox]

Azt írtad, hogy "A kompressziót mondtad, hogy punk és rockbandák kérik".

A klippelésnek semmi köze a kompresszióhoz.... így továbbra is kérem, hagyd abba a személyeskedést és valamiféle kulturált formában tedd fel a stúdióban használt technológiákkal kapcsolatos kérdéseidet. Ha lehetséges.

Nem tudod, mikor kell kiszállni

De megint csúsztatsz. Azt mondtam, a zenész és a hangmérnök összehoz valamit és ezt nehezményezted. Az ominózus beszélgetésben volt kompesszió is, de ebben a két mondatban nem ezt írtad (de máskor ezt is említetted, de nem fogok hetekig guglizni, főleg, esetlegesen, 20 évvel ezelőtti mondataid után). Bár ezek a beavatkozások a dinamikát is ölik szerintem, de nem érdekes,megkapod a montenbájkot és vélhetőleg kiengesztelődsz.
És azt gondolom, akkor csak belátod, hogy azért csak benne van egy kiadványban a muzsikus is, másnem feljátsza.

De, hogy ON legyen, a stúdiókábelek ugyanúgy kompresszálnak és torzítanak egy home audio rendszerben. Lehet így vették fel, már ott volt egy minőségesés, ezt ne fokozzuk még otthon is tovább. Ennyi a nagy kérdés megfejtése. Már ne rontsuk tovább, ami megvan és olyan, amilyen. Persze, ez igaz készülékekre is, de ez drótos topic.

[st81]

Juliush hozzászólására reagálva: én sem gondoltam mostanáig, hogy a tápkábel sokat számítana, de a tapasztalatom mást mutat - nekem. Évek óta hallgatom a Fapaci-féle tápkábelt (talán t1 néven futott, sonarquest csatlakozóval) a fejhallgató erősítőhöz csatlakoztatva. Nemrég cseréltem hálózati lejátszót és hirtelen felindulásból a gyári tápkábele helyett beraktam a Luxor Audio-sat, az ő kábelét pedig a fejhallgató erősítőbe. Eddig minden szép és jó. Na, egyik nap fejhallgatóztam, és az első jól ismert számnál csóváltam a fejem, hogy valami nem jó. Kissé egysíkú, basszusban szegényebb, egészében véve összenyomott hangzást kaptam. Egyszerűen hiányzott valami. Másra nem tudtam gondolni, mint hogy talán a kábel a ludas. Nosza, visszacseréltem, és egyből helyreállt a régi "rend".

[Alex_Aston]

Számomra a kábel esetében a hang a fontos, más nem számít (meg ne essen szét, ha kettőnél többször ki kell húzni).
Persze még az, hogy ki tudjam fizetni.

[Rock60]

Mi lenne ezen beugratós?

Mert miért érdekelne mi van benne? Egy dolog érdekel. A hangminősége.

Na, igen.
Már azt hittem, hogy csak nekem tűnt fel, hogy ez a " lényegtelen " szempont nem szerepelt a fontossági sorrendet érintő kérdéskörben...
Gondoltam, talán nem is olyan fontos...
A hangminőség.

[pjm]

Összekötőkben a másik biztos pont számomra a szénszálakból építkező Van den Hul The First Ultimate.
...
az XLO és a Kimber is rendszeresen visszakerül, és még mindig nagyon tudnak tetszeni.

Tapasztalataim alapján ezt mind meg tudom érteni.

[juliush]

Mint kábelkészítőt érdekelnek a következő dolgok a vásárlók részéről.
Ha vásárolni akartok valamit akkor az alábbiak mennyit nyomnak a latba?
- kábel (vezető) anyaga
- a szerelt kábelen lévő csatlakozók
- a szerelt kábel kivitelezési, esztétikai minősége
Mi alapján döntötök? Vannak-e alapvető elvárások, igények?

Coming out:
Szégyenszemre a kábelekre vonatkozó döntéseim közel sem ennyire következetesen műszakilag megalapozottak!
Nagyjából 93 körül kezdett a kábelkérdés igazán teret nyerni a rendszereim építgetésében, és be kell vallanom, a túltengő kínálat miatt legtöbbször csak ajánlások, tesztek, néha bolti meghallgatások alapján ugrottam bele valamibe. Ami aztán meg is maradt nálam, mert praktikusan azóta nem is adtam el szinte semmilyen kábelt. Szóval az egyes darabok közötti minőségi sorrendet a rendszerben aktívan eltöltött idejükben lehet mérni. Viszont rendszeresen rácsodálkozok olyan darabok teljesítményére, melyek akkoriban "upgrade"-nek tűnő csere folytán eltöltött hosszabb pihenő után visszakerültek, és némiképp értetlenül állok az akkori minőségi "ugrás" iránti nagy lelkesedésem előtt. Ezt mindig is fontosnak éreztem kihangsúlyozni, mert ezek az élmények teszik igazán helyre a rendszereinken végrehajtott, pillanatnyi lelkesedésünkben egekig magasztalt fejlesztéseink valódi hatását.
Vegyük például az analóg összekötők kérdését! Kategóriában az Audioquest Waterig, meg a Fapaci szerelte Wireworld Micro Platinum Eclipse-ig (? - itt nem vagyok biztos a pontos modellben, majd kijavítotok!) merészkedtem felfelé, de egészen megdöbbentően pozitív élmény volt visszaraknom a Chord Solid kábelét 95-ből. Ez utóbbi egy viszonylag rövid ideig gyártott sorozat volt, sokszáz Mhz-es mikrohullámú felhasználásra tervezett koax kábelre épült, egy vékony, tömör (azt hiszem talán ezüstözött) rézszálat teljesen tömör rézcső (!) árnyékol. Számomra egy "titkos tipp", ritkán fordul elő, egy rémálom a kezelése a merevsége miatt, de nagyon transzparens, minden egyensúlyban van pincétől a plafonig, és azon is túl. Ezért aztán picit könyörtelen is tud lenni a gyengébb felvételekkel. Összekötőkben a másik biztos pont számomra a szénszálakból építkező Van den Hul The First Ultimate.
Hasonlóképp a hangfalkábelek terén a bikábeles Mission Quartettel kezdődött minden, aztán jött a Cable Talk 3.1, XLO Pro Type 625 és a Kimber 4TC, majd a Naim korszakomban a NACA5, amit aztán a vele nagyjából kompatibilis műszaki tulajdonságokkal bíró, de sokkal jobb hangú Tellurium Q Black II követett. Most ez a mindennapi kábelem, de az XLO és a Kimber is rendszeresen visszakerül, és még mindig nagyon tudnak tetszeni.
Döntéseimet a hangminőségen túl a financiálisan kiegyensúlyozott rendszerekre való törekvés is jellemzi, személy szerint értelmetlennek találom az aktív eszközök árával vetekedő kábelezést.
Az sem véletlen, hogy csak a fenti kábelkategóriákra tértem ki. Tapasztalataim, amelyek összhangban vannak a műszaki meggyőződésemmel azt mutatják, hogy elsődleges hatásuk a kódolatlan analóg jel útjában levő vezetőknek van, ezért aztán nagymértében Ethernet, USB és tápkábel agnosztikus vagyok. Nem állítom, hogy nem lehetnek különbségek, de a hatásukat inkább egyéb indirekt módon befolyásoló tényezők, zajok felvételével, továbbításával fejthetik ki, semmit a hasznos zenei jel minőségének jobb megőrzésével. USB tekintetében számtalan oda-vissza próbálkozás után pontosan ugyanolyannak találom a Chord SilverPlus kábeleimet, mint a többszörös árú Audioquest Diamondot. Különböző digitális források (Bricasti M5, saját építésű audio PC, különböző ThinkPad laptopok, iPad OTG-vel) és DAC-ok (Resonessence Labs Invicta, Concero HD, Herus, Exogal Comet, Micromega MyDac) között is.
Tápkábel területén meg az IsoTek Optimum és Premier kábeleivel nyugtattam meg audiofil lelkemet.
A fentiek kizárólag a saját tapasztalataimat tükrözik, melyek sok pontban eltérnek az általánosan hangoztatott kábel-katekizmustól.

[SoundMania]

Mint kábelkészítőt érdekelnek a következő dolgok a vásárlók részéről.
Ha vásárolni akartok valamit akkor az alábbiak mennyit nyomnak a latba?
- kábel (vezető) anyaga
- a szerelt kábelen lévő csatlakozók
- a szerelt kábel kivitelezési, esztétikai minősége
Mi alapján döntötök? Vannak-e alapvető elvárások, igények?

Ez beugratós kérdés... Mint a "hanganyag minősége". :)

Mi lenne ezen beugratós?

Mert miért érdekelne mi van benne? Egy dolog érdekel. A hangminősége. Mi közöm, hogy milyen a vezető anyag, a szigetelés, vagy bármi, ha nem jó, vagy ha jó is.
Ugyanígy a hangfelvételeknél... Nem érdekel hogyan készült, ha elég jól szól.
Elég ha a gyártó tudja hogy mitől fog jól szólni. Szerintem....
Kábeleknél is hallottam sodrottat is jól szólni meg tömöret is. Mint ahogyan rosszul is.

[MrCollector]

Mint kábelkészítőt érdekelnek a következő dolgok a vásárlók részéről.
Ha vásárolni akartok valamit akkor az alábbiak mennyit nyomnak a latba?
- kábel (vezető) anyaga
- a szerelt kábelen lévő csatlakozók
- a szerelt kábel kivitelezési, esztétikai minősége
Mi alapján döntötök? Vannak-e alapvető elvárások, igények?

Ez beugratós kérdés... Mint a "hanganyag minősége". :)

Mi lenne ezen beugratós?

[pjm]

De elmesélem, miröl kellene szólnia a drótos topicnak. Akár a drótok szereléséröl is. Konkrét drótokról.
......
De ami itt történik, sokat nem ad a drótokról senkinek. Ha egy idegen bedob egy kérdést, ami túlmutat a kácsás drótokon, nagy a csend.
Ha már ez így alakult, legalább, figyeljen a csapat, ha pl olyanok beszélnek,mint ELEX.

Ez a három dolog annyiszor eszembe jutott már. Sokszor gondolkodtam azon, hogy mi hozza ide azokat akik szerint kb fölösleges komolyan foglalkozni a drótokkal.

Erre van agy egyszerű elméletem, de ez is off itt.
A közepe is igaz,bár hozzá kell tenni mindig van egy divathullám, ami után egy csomó kábel köt ki az apróban. Bezzeg a régi nagyokat alig, vagy egyáltalán nem ismerik (még ha hallották is). Gondolj bele, hány embert fogna meg egy Kimber, Straiht wire, Monster, vagy Van den Hul az apróban, hogy illene-e a rendszerébe és mit csinálna?

A harmadik része az, amikor kevés tapasztalás után nem tudjuk mi a tisztelet. Annak a munkának és tapaszalatnak a tisztelete, amit itt néhányan birtokolnak.

Ami a kábelszerelést és tapasztalatokat illeti ne csodálkozzon senki, ha (szerintem) józan paraszti ésszel mérve senki sem kábelezik itt, vagy csak nem mer megszólalni, mert jobb csendben maradni. Mert sokkal jobb kell, vagy hülye vagy mert átvágtak, vagy mert 3 ezernél megáll az élet a hifiben, méterenként.

[SoundMania]

Mint kábelkészítőt érdekelnek a következő dolgok a vásárlók részéről.
Ha vásárolni akartok valamit akkor az alábbiak mennyit nyomnak a latba?
- kábel (vezető) anyaga
- a szerelt kábelen lévő csatlakozók
- a szerelt kábel kivitelezési, esztétikai minősége
Mi alapján döntötök? Vannak-e alapvető elvárások, igények?

Ez beugratós kérdés... Mint a "hanganyag minősége". :)

[istvan01]

Mint kábelkészítőt érdekelnek a következő dolgok a vásárlók részéről.
Ha vásárolni akartok valamit akkor az alábbiak mennyit nyomnak a latba?
- kábel (vezető) anyaga
- a szerelt kábelen lévő csatlakozók
- a szerelt kábel kivitelezési, esztétikai minősége
Mi alapján döntötök? Vannak-e alapvető elvárások, igények?

sorrendben ez:
1a/ vezető anyag
1b/ vezető anyag tisztasága
1c/ vezető anyag kristály szerkezet
1d/ vezető ötvöző anyaga
1e/ vezető tömör-sodrott kivitele

2/ vezetők egymáshoz képesti elrendezése, távolsága, sodrása stb

3a/ elsődleges, vezetővel érintkező szigetelő anyag
3b/ másodlagos kábel kitöltő és szigetelő anyag
3c/külső kábel köpeny anyaga, vastagsága, puha-keménysége, hajlíthatóság

4a/ árnyékolás felhasználás szerinti szükségessége
4b/ árnyékolás kivitele, fólia-fonott
4c/ árnyékolás távolsága a vezetőtől
4d/ árnyékolás vezető erenként vagy vezetők együtt árnyékolása, vagy mindkettő
4e/ árnyékolás vezető anyaga

5a/ kábel csatlakozó minőség kvalitása arányos a kábellel
5b/ csatlakozó szerelése csavaros-forrasztott-hegesztett
5c/ csatlakozó vezető anyaga, keménysége
5d/ csatlakozó vezető felület bevonata, oxid ellenállása
5e/ csatlakozó vezető anyaga és felület bevonat kompatibilitása a fogadó csatlakozó anyag és felület minőségével
5f/ csatlakozó csatlakozási állapot mechanikus és elektromos stabilitása és bontási praktikussága
5g/ csatlakozó kopásállósága

6/ esztétika számomra érdektelen

7/ kábel tovább értékesíthetősége nekem érdektelen

Mindezek felett hangzás minősége egy adott rendszerben
Korrigáló/torzító tényező, mit ír róla a sajtó és hifis fórum világ

[mishow]

Mint kábelkészítőt érdekelnek a következő dolgok a vásárlók részéről.
Ha vásárolni akartok valamit akkor az alábbiak mennyit nyomnak a latba?

Jé, egy kábeles kérdés a kábeles topicban

A saját tapasztalataimat és a saját preferenciáimat szívesen megírom neked, ami persze nem biztos, hogy mindenki véleményével egyezni fog, de egy véleménynek talán jó lesz
Elég régen hifizek, és egy ideig teszteltem is, így ma már nagyjából tudom, hogy mi nem jön be nekem:
- általában nem szoktam szeretni a vastag kábeleket, nálam gyakran belassította, "mackóssá" tette a zenét; igen, tapasztaltam ennek ellenkezőjét is, de nálam inkább az előbbi volt jellemző;
- általában jobban bejön nekem a nagy tisztaságú réz, az ezüstözött rézkábelekkel sokszor volt olyan tapasztalatom, hogy felfelé húznak, fényesek, vagy "izgága" hangúak, ezeket kerülöm ma már; igazán finom, tiszta ezüstkábel nem jutott el hozzám, az már nem az én kategóriám;
- kedvelem a tömör kábelek hangját, számomra általában simaságot adnak a zenének, de tudom, sokan unalmasnak tartják; sokáig voltam DNM használó, gondolom, ez sokat elárul az ízlésemről;
- a külső legyen egyszerű, engem ma már nem lehet a harisnyákkal, látványos dugókkal és egyéb külsőséggekkel megvenni; persze ha ezeknek funkciója van, az más;
- a felépítésnél inkább a praktikumot figyelem, a kezelhetetlen locsolócsövek az öklömnyi dugókkal nálam nem játszanak; a látványuk nem szédít meg, és ha nem férnek el a készülékek/szekrény mögött, akkor nincs miről beszélni.

Amit még hozzátennék, hogy a már említett DNM korszak óta hiszek a kevés fém, kevés pvc elgondolásban, IC kábeleknél szerettem a könnyű Bullet Plug dugókat, és szerettem azt a hangot is; de hogy ebben mennyi szerepe volt ezeknek a tényezőknek, azt nem tudom megítélni.

Ja, végül de fontos sorban, az ár-érték arány: van ami nálam abszolút értékben kivül esik a pénztárcámon, de a megfizethető kábelek esetében is igyekszem tartani az ésszerű arányokat. Régen volt a hallgatólagos 15%-os arányszám, ami ma már nem teljesen igaz, sőt pl a streamereknél kezdem tapasztalni az 1:1 arányt - de ezzel nem szeretnék vitát gerjeszteni, saját tapasztalat, saját rendszerben (ha vita lesz belőle, most szólok, nem fogok beszállni).

Röviden ennyi jutott eszembe, remélem segítettem valamennyit, és örülök, hogy végre egy on-topic téma!

[MrCollector]

Mint kábelkészítőt érdekelnek a következő dolgok a vásárlók részéről.
Ha vásárolni akartok valamit akkor az alábbiak mennyit nyomnak a latba?
- kábel (vezető) anyaga
- a szerelt kábelen lévő csatlakozók
- a szerelt kábel kivitelezési, esztétikai minősége
Mi alapján döntötök? Vannak-e alapvető elvárások, igények?

[revox]

Nem figyelsz rendesen.

Olyat biztosan nem írtam, hogy a zenész kérne valami dinamikakompressziót. Sem most, sem máskor.
Kicsit túlerőlteted ezt a kötözködést, de ha jól esik, csak nyugodtan.

A feltöltött DXD file-t ma 36-an töltötték le azóta, hogy itt megosztottam, a 44,1k-t meg 14-en. A korábbi másutt megosztottakat meg több, mint 500-an, köztük azok is, akik ott voltak a felvételen.
Úgy sejtem ez nagyobb szám, mint akik szerinted viccesnek találják, amit írsz.

A kompressziót mondtad, hogy punk és rockbandák kérik, igaz, nem tőled. Elég sokszor elhangzott, amikor a kompresszált felvételekért a nagyérdemű a hangmérnököket hibàztatta. Vagy akkor beszèltèl badarságot, vagy most hazudsz.

Egyébként, az a zenész, aki nem szól bele a késztermékbe, annyit is ér.

Nem beszéltem punkokról, meg rockzenéről mostanában, sőt lehet, hogy ezen a fórumon egyáltalán általában sem.

Arra kérnélek, hogy kérd meg az adminokat, hogy a hazugozást és a badarságozást töröljék a szövegedből.
A figyelmetlenséged ne rajtam kérd számon.

Akkor kamuzol, vagy csak nem emlékszel, ha úgy jobban tetszik.
Nos, nem nagyon tudsz nekem érdekeset mondani, de ezt az egy dolgot megjegyezten, mivel nekem is feltűnt a nick cave, let love in album remasterén, hogy ütősebb és ez a hozzászólásod ezt helyre is tette,hogy jól hallom. Mivel érdekel a stílus, így ez egy számomra értékes infó volt és egyben eldöntötte, szabad e ezekből újat venni. Ilyen fontos infót nem találok ki magamtól

Szavakon hiába lovagolunk,akkor nem hazudsz, csak nem emlékszel. Erre tőlem átírhatják, de ettőll még a két állítás üti egymást és a magad figyelmetlensége miatt ne másokon akard ezt "leverni". A badarság teljeden helytálló az én aspektusomból. Néha vannak jó köpéseid, néha meg olyat beszélsz, ami egy kezdőtől is meglepő lennr. Nyilvános fórum.ilyen, van hideg-meleg.

De akkor hazi feladat: kábel. Idegen területre tévedtem. Hangfalat építek. Mivel senki nem merte vállalni, én terveztem neg. A belső kábeligénye 5 méter és egy kicsi,jelenleg a próbára a legolcsóbb médiás madzag van előkészítve. Mi ide a megoldás,?

[kaef2]

Nem figyelsz rendesen.

Olyat biztosan nem írtam, hogy a zenész kérne valami dinamikakompressziót. Sem most, sem máskor.
Kicsit túlerőlteted ezt a kötözködést, de ha jól esik, csak nyugodtan.

A feltöltött DXD file-t ma 36-an töltötték le azóta, hogy itt megosztottam, a 44,1k-t meg 14-en. A korábbi másutt megosztottakat meg több, mint 500-an, köztük azok is, akik ott voltak a felvételen.
Úgy sejtem ez nagyobb szám, mint akik szerinted viccesnek találják, amit írsz.

A kompressziót mondtad, hogy punk és rockbandák kérik, igaz, nem tőled. Elég sokszor elhangzott, amikor a kompresszált felvételekért a nagyérdemű a hangmérnököket hibàztatta. Vagy akkor beszèltèl badarságot, vagy most hazudsz.

Egyébként, az a zenész, aki nem szól bele a késztermékbe, annyit is ér.

Nem beszéltem punkokról, meg rockzenéről mostanában, sőt lehet, hogy ezen a fórumon egyáltalán általában sem.

Arra kérnélek, hogy kérd meg az adminokat, hogy a hazugozást és a badarságozást töröljék a szövegedből.
A figyelmetlenséged ne rajtam kérd számon.

[revox]

Nem figyelsz rendesen.

Olyat biztosan nem írtam, hogy a zenész kérne valami dinamikakompressziót. Sem most, sem máskor.
Kicsit túlerőlteted ezt a kötözködést, de ha jól esik, csak nyugodtan.

A feltöltött DXD file-t ma 36-an töltötték le azóta, hogy itt megosztottam, a 44,1k-t meg 14-en. A korábbi másutt megosztottakat meg több, mint 500-an, köztük azok is, akik ott voltak a felvételen.
Úgy sejtem ez nagyobb szám, mint akik szerinted viccesnek találják, amit írsz.

A kompressziót mondtad, hogy punk és rockbandák kérik, igaz, nem tőled. Elég sokszor elhangzott, amikor a kompresszált felvételekért a nagyérdemű a hangmérnököket hibàztatta. Vagy akkor beszèltèl badarságot, vagy most hazudsz.

Egyébként, az a zenész, aki nem szól bele a késztermékbe, annyit is ér.

Nem tudom,mit kellene letölteni, nem.olvasok el mindent. De ideje lenne megértened, hogy az általad folyton hangoztatott paradoxon a legnagyobb paradoxon.

Jó szórakozást és még sok, nívós muzsikát kívánok. De hifiről, drótokról (ON) övatosan nyilatkozz