Kábelezzünk

[Rock60]

Remélem csak rosszul fogalmaztál, de a Rod az a nulla ágba levő használatra való a megfelelő eszközzel/eszközben. És ez csak egyéni döntés hogy te máshova használod. (mint nálam az, hogy én meg kiiktattam a biztiket a foglalatokkal együtt.)
És próbálj meg kipróbálni Platinum tápkábeleket és meglátod mennyit közeledik a 2 rencer... És mennyivel többet ér mint egy tuningbizti. Persze a Rod legalább nem drága, ha elég jó....

Nem tudom, eredetileg hova " való ", én csak ott tudom vele kiváltani - próba képen - a biztosítékot, ahol van...
Nyilván, ha ezt az utat járnám - már előre rettegek, mit fogok hallani, ha visszateszem az Aucharm-ot - esélyes, hogy én is áthidalnám a biztosítékházat egy ezüst jumperral, ahogy a phonóban és a dacban is tettem korábban.

Nincsen kétségem, hogy a WW Platinum, vagy a Furutech tápkábelétől megtáltosodna a cucc, de ettől messzebb talán még sosem álltam, hogy ezen gondolkodhassak. Kipróbálni ? Talán...
/ Ha ezek lennének, utána meg agyalhatnék az AN Sootto tápkábelén. /
A Rod egy tízes... Forintban.

Ja, srry, bunkó voltam, az előző mondókám végéről lehagytam, hogy nagyon köszönöm Supravox-nak a szíves vendéglátást, a zenei élményt és a kölcsön apróságokat.

[revox]

Egy kicsit más...
Ez is kábel, de kicsi. Nagyon kicsi. Apró. 25mm.

Supravox fórumtársunknál jártam egy rövidke látogatásra, két apró okból.

De, ezt most átugornám, ugyanis szívélyesen fogadott - rendre fellángoló szócsatáink ellenére, amit persze egyikünk sem vesz igazán komolyan - és betessékelt a " szentélybe ".
Megcsodáltam a rendszerét, a különleges fatölcséres Odeon - t és kiszolgálóit.
Kérdezte, van - e időm belehallgatni.
Naná...
Nehezen tudnám megfogalmazni, mitől is tettszett nagyon, mitől volt q. jó...
Parádés ritmus, úgy tiszta és precíz, a frekisáv szélein is, hogy mégis kerek és lágy, a klasszikus és a jazz is kifogástalanul szólalt meg, nem kérdés, hogy a hard rock sem fogna ki rajta.
A legfeltűnőbb számomra a különösen csendes, " fekete " háttér volt.
Ja, LP - ről.
A tér is nagyszerű, talán ez az egyetlen jellemző, ami nálam sem rosszabb, ettől eltekintve jól hallható, hogy más ligában játszunk.

Na, a két apró ok.
A találka előtt kérdeztem a Rod - ról, honnan, milyet, stb, erre ajánlott fel készségesen, hogy kipróbálásra szívesen kölcsönadja, ha érdekel.
Naná...
Távozásomról kezembe nyomta két ezüst Rod-ot - kamubizti - tartalmazó dobozkát.

Most nem arról szeretnék beszélni, hogy mennyire veszélyes és senkinek nem ajánlható dolog a biztosítékház áthidalása, a kigyulladó készülék és a leégett családi ház okán, hanem a tapasztalatomat szeretném megosztani a hangminőség változásról.

Csövi Mastersound BOX belsejében lévő két Aucharm bizti helyére pattintottam be a két ezüst rudacskát és fülelni kezdtem.
Távirati stílusban:

Csökken a maszat, mint amikor az optikát sikerül élesre állítani, vagy az 5 Megapixelesre butított képet visszahúzzuk 24 Mp-re.
Csökken a szellemlép, miközben több felharmonikus hallatszik.
A beszéd érthetőség nőtt, a magas hangok felszabadultabbak lettek
Az a bizonyos háttér is sötétebbé vált.
Ezzel arányosan a mikro - és makrodinamika is nagyobb lett.

Persze mindez nem éjszaka és nappal - hogy a külföldi tesztelők szavaival éljek - de sok kicsi sokra megy és nem kérdés, hogy a biztosíték nagy rombolást végez a hangban, a jobbak és méregdrágábbak nyilván kevesebbet.
Hátra van még egy próba, az IEC melletti SR Orange bizti kiváltása, de nincsenek kétségeim.

Ez szèp volt
amúgy ez így megy, van kakaskodás, face to face meg országos cimbi, de ez mellékszál :)

Asszem elég szemléletes tanmese, bár a mérési jegyzőkönyvet nem csatoltad be, de hiszek Neked, már láttam hasonlót

Akkor ezek után gondolj bele, hogy minden drótod a hangszedő csévéjétől a tápdrótig és hangszóró csévéjéig minőségi ezüst, de a készülékek is ki vannak tömve ezüsttel, de nem csak a drótok, alkatrészek is.

[SoundMania]

Egy kicsit más...
Ez is kábel, de kicsi. Nagyon kicsi. Apró. 25mm.

Supravox fórumtársunknál jártam egy rövidke látogatásra, két apró okból.

De, ezt most átugornám, ugyanis szívélyesen fogadott - rendre fellángoló szócsatáink ellenére, amit persze egyikünk sem vesz igazán komolyan - és betessékelt a " szentélybe ".
Megcsodáltam a rendszerét, a különleges fatölcséres Odeon - t és kiszolgálóit.
Kérdezte, van - e időm belehallgatni.
Naná...
Nehezen tudnám megfogalmazni, mitől is tettszett nagyon, mitől volt q. jó...
Parádés ritmus, úgy tiszta és precíz, a frekisáv szélein is, hogy mégis kerek és lágy, a klasszikus és a jazz is kifogástalanul szólalt meg, nem kérdés, hogy a hard rock sem fogna ki rajta.
A legfeltűnőbb számomra a különösen csendes, " fekete " háttér volt.
Ja, LP - ről.
A tér is nagyszerű, talán ez az egyetlen jellemző, ami nálam sem rosszabb, ettől eltekintve jól hallható, hogy más ligában játszunk.

Na, a két apró ok.
A találka előtt kérdeztem a Rod - ról, honnan, milyet, stb, erre ajánlott fel készségesen, hogy kipróbálásra szívesen kölcsönadja, ha érdekel.
Naná...
Távozásomról kezembe nyomta két ezüst Rod-ot - kamubizti - tartalmazó dobozkát.

Most nem arról szeretnék beszélni, hogy mennyire veszélyes és senkinek nem ajánlható dolog a biztosítékház áthidalása, a kigyulladó készülék és a leégett családi ház okán, hanem a tapasztalatomat szeretném megosztani a hangminőség változásról.

Csövi Mastersound BOX belsejében lévő két Aucharm bizti helyére pattintottam be a két ezüst rudacskát és fülelni kezdtem.
Távirati stílusban:

Csökken a maszat, mint amikor az optikát sikerül élesre állítani, vagy az 5 Megapixelesre butított képet visszahúzzuk 24 Mp-re.
Csökken a szellemlép, miközben több felharmonikus hallatszik.
A beszéd érthetőség nőtt, a magas hangok felszabadultabbak lettek
Az a bizonyos háttér is sötétebbé vált.
Ezzel arányosan a mikro - és makrodinamika is nagyobb lett.

Persze mindez nem éjszaka és nappal - hogy a külföldi tesztelők szavaival éljek - de sok kicsi sokra megy és nem kérdés, hogy a biztosíték nagy rombolást végez a hangban, a jobbak és méregdrágábbak nyilván kevesebbet.
Hátra van még egy próba, az IEC melletti SR Orange bizti kiváltása, de nincsenek kétségeim.

Remélem csak rosszul fogalmaztál, de a Rod az a nulla ágba levő használatra való a megfelelő eszközzel/eszközben. És ez csak egyéni döntés hogy te máshova használod. (mint nálam az, hogy én meg kiiktattam a biztiket a foglalatokkal együtt.)
És próbálj meg kipróbálni Platinum tápkábeleket és meglátod mennyit közeledik a 2 rencer... És mennyivel többet ér mint egy tuningbizti. Persze a Rod legalább nem drága, ha elég jó....

[Rock60]

Egy kicsit más...
Ez is kábel, de kicsi. Nagyon kicsi. Apró. 25mm.

Supravox fórumtársunknál jártam egy rövidke látogatásra, két apró okból.

De, ezt most átugornám, ugyanis szívélyesen fogadott - rendre fellángoló szócsatáink ellenére, amit persze egyikünk sem vesz igazán komolyan - és betessékelt a " szentélybe ".
Megcsodáltam a rendszerét, a különleges fatölcséres Odeon - t és kiszolgálóit.
Kérdezte, van - e időm belehallgatni.
Naná...
Nehezen tudnám megfogalmazni, mitől is tettszett nagyon, mitől volt q. jó...
Parádés ritmus, úgy tiszta és precíz, a frekisáv szélein is, hogy mégis kerek és lágy, a klasszikus és a jazz is kifogástalanul szólalt meg, nem kérdés, hogy a hard rock sem fogna ki rajta.
A legfeltűnőbb számomra a különösen csendes, " fekete " háttér volt.
Ja, LP - ről.
A tér is nagyszerű, talán ez az egyetlen jellemző, ami nálam sem rosszabb, ettől eltekintve jól hallható, hogy más ligában játszunk.

Na, a két apró ok.
A találka előtt kérdeztem a Rod - ról, honnan, milyet, stb, erre ajánlott fel készségesen, hogy kipróbálásra szívesen kölcsönadja, ha érdekel.
Naná...
Távozásomról kezembe nyomta két ezüst Rod-ot - kamubizti - tartalmazó dobozkát.

Most nem arról szeretnék beszélni, hogy mennyire veszélyes és senkinek nem ajánlható dolog a biztosítékház áthidalása, a kigyulladó készülék és a leégett családi ház okán, hanem a tapasztalatomat szeretném megosztani a hangminőség változásról.

Csövi Mastersound BOX belsejében lévő két Aucharm bizti helyére pattintottam be a két ezüst rudacskát és fülelni kezdtem.
Távirati stílusban:

Csökken a maszat, mint amikor az optikát sikerül élesre állítani, vagy az 5 Megapixelesre butított képet visszahúzzuk 24 Mp-re.
Csökken a szellemlép, miközben több felharmonikus hallatszik.
A beszéd érthetőség nőtt, a magas hangok felszabadultabbak lettek
Az a bizonyos háttér is sötétebbé vált.
Ezzel arányosan a mikro - és makrodinamika is nagyobb lett.

Persze mindez nem éjszaka és nappal - hogy a külföldi tesztelők szavaival éljek - de sok kicsi sokra megy és nem kérdés, hogy a biztosíték nagy rombolást végez a hangban, a jobbak és méregdrágábbak nyilván kevesebbet.
Hátra van még egy próba, az IEC melletti SR Orange bizti kiváltása, de nincsenek kétségeim.

[Rock60]

Feltettem egy egyszerű kérdést, ami nem arra vonatkozott, hogy milyen fontossági sorrend alapján választotok kábelt.
Fel sem tételezem senkiről, hogy nem a hangminőség az első számú szempont.

Nyilván nem gondolom, hogy nem a hangminőség az elsőrendű szempont mindenki számára, mégis feltűnő volt ennek a jellemzőnek a kihagyása a " fontossági sorrend " szempontjából. / Ott a " sorrend "./
Mind amellett el tudok képzelni olyan ronda drótot, amit nem szeretnék látni, bármilyen jól is szól.

[revox]

Még van a telómon 11%, hátha belefér...
Nos, a kisebb drótok, de a nagyobb rézdrótok is jelentősebben kompresszálnak, mint az ezüst.
A dolog ott érdekes, egy egyszerűbb rendszer, neadjisten tápszűrőzött esetén nincs kellő energiája a megszólaló zenének. Azt rég tudjuk, hogy pl a TV reklámokat kompresszálják, és ütősebbnek, hangosabbnak hat. Mit tesz az egyszeri hifista, ha nem üt a rendszere? Kompresszál és máris üt. Ezt egy jobbféle ezüst nem teszi, vagy nem ilyen mértékben, így a felületes ismeretekkel/tapasztalattal bíró hifista, ha beköti a rendszerébe, egy punnyadt, ványadt hangot kap és máris elkönyveli, azt, amit.
Innen nem nehéz kitalálni, kinek milyen madzaggal érdemes foglalkoznia. És igen, jogos, ha nincs olyan erő, akár légyfinghalkan, inkább csaljunk kicsit a kábelekkel, míg az elektronika, hangfal, stb nincs azon a szinten, ahol már nem kell a mankó.

Lejárt az 1942es Beethovan, pont belefért...

[revox]

Ne haragudj, hülyeségre nincs idöm

Vagyis akkor a stúdiókábelek “kompresszálása”, meg “torzítása” is csak “hülyeség” volt?

Nem, ahogy az alsópolcos hifikábeleké se az, de ehhez nem én vagyok partner. Engem nagyon nem érdekelnek ezek az eszmefuttatások. Most leszek nagyképű, az előbb csak vicceltem, de nekem ez nem -társalgási- szint. Bocs érte, de így hamarabb megérted, miért nem érdekel (na, most szereztem néhány havert )

[juliush]

Ne haragudj, hülyeségre nincs idöm

Vagyis akkor a stúdiókábelek “kompresszálása”, meg “torzítása” is csak “hülyeség” volt?

[supravox]

Mint kábelkészítőt érdekelnek a következő dolgok a vásárlók részéről.
Ha vásárolni akartok valamit akkor az alábbiak mennyit nyomnak a latba?
- kábel (vezető) anyaga
- a szerelt kábelen lévő csatlakozók
- a szerelt kábel kivitelezési, esztétikai minősége
Mi alapján döntötök? Vannak-e alapvető elvárások, igények?

Ha már idetévedtem (thanks for pärt )
Amiröl kevés szo esik ameghelenése. Én se szeretrm a locsolöxsöveket, de a másij frkéről inkább. Lehet egy drót világelső, ha egy értelmes, legalább neccharisnyát nem húznak rá. Vagy 25 évd fivat volt a vízszerelős teflondzalaggal betekergetni a madzek drótojat, most talán a rextil van soron. Verjetrk meg, de nem endeném be a szobába. Szép a hifi, a szoba központi eleme,nem bámulok egy ilyen drótot. Bár ebben is van eltérés. Pl.cables drótjai egész esztétukisak. De nemrég volt nálam fülelek drótja, az is szépen meg volt csinálva. De sok girbegurba nadzagot lehet látni. Biztos van köztük jó hangú, de, ha a kínaiak kamu ezüstöt szépen be tudják bugyizni,ne gatyamadzagok lógjanak ki a készülékekböl. Persze, szerintem.
A többi passz. Van jó egyeres, sodfot, réz és ezüst is, bàr tapasztalatom szerint a jó ezüstnek jobb a hangja, mint a jó réznek, de az árban is jekentkezik általában

Summázva, azért a "csomagolás" is számít. Semmi extra, csak ne legyen ronda.

Revi!
Én eskü legtöbbször bírom az írásaidat.
De vedd már a fáradtságot,hogy ellenőrizd le mit is pötyögtél be.

[revox]

Mint kábelkészítőt érdekelnek a következő dolgok a vásárlók részéről.
Ha vásárolni akartok valamit akkor az alábbiak mennyit nyomnak a latba?
- kábel (vezető) anyaga
- a szerelt kábelen lévő csatlakozók
- a szerelt kábel kivitelezési, esztétikai minősége
Mi alapján döntötök? Vannak-e alapvető elvárások, igények?

Ha már idetévedtem (thanks for pärt )
Amiröl kevés szo esik ameghelenése. Én se szeretrm a locsolöxsöveket, de a másij frkéről inkább. Lehet egy drót világelső, ha egy értelmes, legalább neccharisnyát nem húznak rá. Vagy 25 évd fivat volt a vízszerelős teflondzalaggal betekergetni a madzek drótojat, most talán a rextil van soron. Verjetrk meg, de nem endeném be a szobába. Szép a hifi, a szoba központi eleme,nem bámulok egy ilyen drótot. Bár ebben is van eltérés. Pl.cables drótjai egész esztétukisak. De nemrég volt nálam fülelek drótja, az is szépen meg volt csinálva. De sok girbegurba nadzagot lehet látni. Biztos van köztük jó hangú, de, ha a kínaiak kamu ezüstöt szépen be tudják bugyizni,ne gatyamadzagok lógjanak ki a készülékekböl. Persze, szerintem.
A többi passz. Van jó egyeres, sodfot, réz és ezüst is, bàr tapasztalatom szerint a jó ezüstnek jobb a hangja, mint a jó réznek, de az árban is jekentkezik általában

Summázva, azért a "csomagolás" is számít. Semmi extra, csak ne legyen ronda.

[kaef2]

Azt írtad, hogy "A kompressziót mondtad, hogy punk és rockbandák kérik".

A klippelésnek semmi köze a kompresszióhoz.... így továbbra is kérem, hagyd abba a személyeskedést és valamiféle kulturált formában tedd fel a stúdióban használt technológiákkal kapcsolatos kérdéseidet. Ha lehetséges.

Nem tudod, mikor kell kiszállni

De megint csúsztatsz. Azt mondtam, a zenész és a hangmérnök összehoz valamit és ezt nehezményezted. Az ominózus beszélgetésben volt kompesszió is, de ebben a két mondatban nem ezt írtad (de máskor ezt is említetted, de nem fogok hetekig guglizni, főleg, esetlegesen, 20 évvel ezelőtti mondataid után). Bár ezek a beavatkozások a dinamikát is ölik szerintem, de nem érdekes,megkapod a montenbájkot és vélhetőleg kiengesztelődsz.
És azt gondolom, akkor csak belátod, hogy azért csak benne van egy kiadványban a muzsikus is, másnem feljátsza.

De, hogy ON legyen, a stúdiókábelek ugyanúgy kompresszálnak és torzítanak egy home audio rendszerben. Lehet így vették fel, már ott volt egy minőségesés, ezt ne fokozzuk még otthon is tovább. Ennyi a nagy kérdés megfejtése. Már ne rontsuk tovább, ami megvan és olyan, amilyen. Persze, ez igaz készülékekre is, de ez drótos topic.

Kevered a szezont a fazonnal.
Maradjunk ennyiben.

Az egész MRC élő hangfelvételkészítés alaptétele, és azért is nincs utómunka az esetek többségében, hogy azt adjuk vissza, amit a zenész előadott élőben. Ne azt, amit az utómunkában kikevertek, masztereltek.
Ettől nagyobb befolyása a zenésznek nem nagyon lehet a felvétel minőségére (a saját felvételeinkről beszélek, nem a szokásos átlagról).

A hangfelvételkészítésnél használt mikrofon XLR kábelek sokszor 30-50-100 méter hosszúak is lehetnek. Sokszor kell le - és feltekerni őket, vagyis bírniuk kell a strapát, azt is, ha rálépnek a zenészek. A kábel és a csatlakozók megbízhatósága, kiszámítható viselkedése, hajlékonysága az egyik legfontosabb szempont a stúdióknál és persze a hordozható felvételi szetteknél. Nem szedhetnek össze zajt, nem recseghetnek. Ami otthon pár méter hosszban jó, az nem biztos, hogy 50m hosszban is jó lesz, főképpen ha bundra párszor fel is tekeri az ember egy-egy felvétel esetében.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

A mostani MRC felvételi szettünkben a hosszú mikrofonkábelek OFC réz Gotham, Klotz gyártmányúak (összesen kb 600 m hosszban), eredeti Neutrik XLR csatlakozókkal és a rövid (3 és 5m) mikrofonkábelek a Kobak esetében nagyon vékony gyári DPA kábelek, de használunk 10m alatti hosszakban Wireworld OCC réz és OCC ezüst valamint Siltech és Crystal Cable ezüst/arany mikrofon- és tápkábeleket is. Amit csak lehet mechanikusan izolálunk (ADC, számítógép), külön talpakon, állványon használjuk, még a rögzítést végző számítógépünk is OCXO clockolt (Pink Faun Ultra clockkal), lineáris tápos.

Amikor lehetséges, és nem kell hosszú kábeleket használni, mint például egy eredeti mesterszalag digitalizálásánál, csak nívós kábeleket használunk. Az alábbi képen minden kábel, Siltech, Crystal Cable, Wireworld a szalag digitalizálás útvonalában, még a Merging Anubis ADC (külön neki gyártott lineáris tápról megy) és a számítógép összeköttétésére használt Ethernet kábel is Crystal Cable vagy WW ezüst. Puritan tápszűrőről táplálva minden eszközt.

Pár hónapja megosztottam egy pár percnyi felvételi mintát (egy kanadai kiadótól vannak), ahol ezüst az összes kábel, 300B triódás a mikrofon erősítő, ezüst belső kábelezéssel és a felvételhez használt Studer A80 magnó is csöves felvevő és lejátszó elektronikával lett átalakítva, ezüst belső kábelezéssel. Ezüst a Royer SF24 csöves sztereó mikrofon kábele is.
Kevés ettől audiofilebb eszközökkel felvett felvétellel találkoztam eddig.

Innen lehet letölteni ismét, ha valakit érdekelne.

https://we.tl/t-akBhmAs3M4

192kHz/24 bit flac és DSD128 .dsf a file formátum.

[SoundMania]

Juliush hozzászólására reagálva: én sem gondoltam mostanáig, hogy a tápkábel sokat számítana, de a tapasztalatom mást mutat - nekem. Évek óta hallgatom a Fapaci-féle tápkábelt (talán t1 néven futott, sonarquest csatlakozóval) a fejhallgató erősítőhöz csatlakoztatva. Nemrég cseréltem hálózati lejátszót és hirtelen felindulásból a gyári tápkábele helyett beraktam a Luxor Audio-sat, az ő kábelét pedig a fejhallgató erősítőbe. Eddig minden szép és jó. Na, egyik nap fejhallgatóztam, és az első jól ismert számnál csóváltam a fejem, hogy valami nem jó. Kissé egysíkú, basszusban szegényebb, egészében véve összenyomott hangzást kaptam. Egyszerűen hiányzott valami. Másra nem tudtam gondolni, mint hogy talán a kábel a ludas. Nosza, visszacseréltem, és egyből helyreállt a régi "rend".

És még akkor igazán jó drótot nem is említettél, csak belépő kat felett kicsivel....

[chord_]

Mint kábelkészítőt érdekelnek a következő dolgok a vásárlók részéről.
Ha vásárolni akartok valamit akkor az alábbiak mennyit nyomnak a latba?
- kábel (vezető) anyaga
- a szerelt kábelen lévő csatlakozók
- a szerelt kábel kivitelezési, esztétikai minősége
Mi alapján döntötök? Vannak-e alapvető elvárások, igények?

Esztétika szerintem jóval fontosabb, mint ahogyan gondolnánk.

[SoundMania]

Mert miért érdekelne mi van benne? Egy dolog érdekel. A hangminősége.

Na, igen.
Már azt hittem, hogy csak nekem tűnt fel, hogy ez a " lényegtelen " szempont nem szerepelt a fontossági sorrendet érintő kérdéskörben...
Gondoltam, talán nem is olyan fontos...
A hangminőség.

Te és SM egy kicsit el vagytok tévedve. Vagy nem olvastátok el figyelmesen amit írtam. Vagy csak egyszerűen nem bírjátok ki, hogy ne kössetek bele mindenbe.
Feltettem egy egyszerű kérdést, ami nem arra vonatkozott, hogy milyen fontossági sorrend alapján választotok kábelt.
Fel sem tételezem senkiről, hogy nem a hangminőség az első számú szempont. Én arra voltam kíváncsi, hogy azok a jellemzők amikre rákérdeztem számíthatnak-e valakinek a döntéshozatalban. És elhiheted nem ok nélkül.

Nem belekötés volt. Na lássuk mit szeretnél majd kihozni belőle, de legyen, fenntartom, hogy engem nem érdekel miből van csak elégítse ki a hangja az igényeimet.

[SoundMania]

De, hogy ON legyen, a stúdiókábelek ugyanúgy kompresszálnak és torzítanak egy home audio rendszerben. Lehet így vették fel, már ott volt egy minőségesés, ezt ne fokozzuk még otthon is tovább...

Már ez is csak félig igaz, mikor otthon jó eséllyel nem olyan szabványosított interfészekkel, csatlakozásokkal találkozhat, mint a stúdió környezetében. Ugyanakkor arra is jó esély van, hogy azok a csodakábeleitek akár még jobban is "kompresszálhatnak és torzíthatnak" otthoni környezetben, de lehet, hogy pont ezt az "egyedi fűszert" szerettétek meg bennük.
Az egy alapvető félreértés, hogy ami jobban tetszik, az szükségszerúen műszakilag jobb is, kevésbé torzít például.

Meg kellene próbálkozni meghallgatni jó kábeleket is..... A Ww-dnél is feljebb kezdődnek, meg a Kimber 4/8tc+k felett "valamivel". Akkor talán megjallod, hogy ott fent kevesebb a "fűszer"....

[MrCollector]

Mi lenne ezen beugratós?

Mert miért érdekelne mi van benne? Egy dolog érdekel. A hangminősége.

Na, igen.
Már azt hittem, hogy csak nekem tűnt fel, hogy ez a " lényegtelen " szempont nem szerepelt a fontossági sorrendet érintő kérdéskörben...
Gondoltam, talán nem is olyan fontos...
A hangminőség.

Te és SM egy kicsit el vagytok tévedve. Vagy nem olvastátok el figyelmesen amit írtam. Vagy csak egyszerűen nem bírjátok ki, hogy ne kössetek bele mindenbe.
Feltettem egy egyszerű kérdést, ami nem arra vonatkozott, hogy milyen fontossági sorrend alapján választotok kábelt.
Fel sem tételezem senkiről, hogy nem a hangminőség az első számú szempont. Én arra voltam kíváncsi, hogy azok a jellemzők amikre rákérdeztem számíthatnak-e valakinek a döntéshozatalban. És elhiheted nem ok nélkül.

[revox]

De, hogy ON legyen, a stúdiókábelek ugyanúgy kompresszálnak és torzítanak egy home audio rendszerben. Lehet így vették fel, már ott volt egy minőségesés, ezt ne fokozzuk még otthon is tovább...

Már ez is csak félig igaz, mikor otthon jó eséllyel nem olyan szabványosított interfészekkel, csatlakozásokkal találkozhat, mint a stúdió környezetében. Ugyanakkor arra is jó esély van, hogy azok a csodakábeleitek akár még jobban is "kompresszálhatnak és torzíthatnak" otthoni környezetben, de lehet, hogy pont ezt az "egyedi fűszert" szerettétek meg bennük.
Az egy alapvető félreértés, hogy ami jobban tetszik, az szükségszerúen műszakilag jobb is, kevésbé torzít például.

Értem a gondolatmenetet, de ennyire nem nyúlunk mellé Nagyképű mondatnak tűnhet, de nem annak szánom: mi nem ebben a ligában játszunk. Rég megtanultuk a torzításokat megkülönböztetni a hasznos "jeltől". Vannak drágán is torz drótok, de azért sok esrtben az árcédula tényleg rendben van (de bevallom, nekem is van olyan drót, amire azt mondom, már kicsit túltolták az árát, de ha így is piacképes, akinek az kell, perkál. Isteni áldás, hogy én megelégszem egy mára szerényebben árazónak mondható gyártó drótjaival.
De nem, ezeknél valós, hogy minden paraméterben jobban teljesít, persze, a pozitívakban, ha lehet ilyen egyszerűsítve beszélni drótokról, hifiről.
De, persze, van ez alatt is élet, de orbitális hiba keverni a két témát,föleg hiba lenne filléres stúdiódrótokat valahova ide pozícionálni, de az előfordulhat, hogy HAudio ártársait elpofozza. Itt kevésbé trszik rá a magic árrést, meg szok-ócó (jellemzően nem méterekben veszik)

[juliush]

De, hogy ON legyen, a stúdiókábelek ugyanúgy kompresszálnak és torzítanak egy home audio rendszerben. Lehet így vették fel, már ott volt egy minőségesés, ezt ne fokozzuk még otthon is tovább...

Már ez is csak félig igaz, mikor otthon jó eséllyel nem olyan szabványosított interfészekkel, csatlakozásokkal találkozhat, mint a stúdió környezetében. Ugyanakkor arra is jó esély van, hogy azok a csodakábeleitek akár még jobban is "kompresszálhatnak és torzíthatnak" otthoni környezetben, de lehet, hogy pont ezt az "egyedi fűszert" szerettétek meg bennük.
Az egy alapvető félreértés, hogy ami jobban tetszik, az szükségszerúen műszakilag jobb is, kevésbé torzít például.

[revox]

Azt írtad, hogy "A kompressziót mondtad, hogy punk és rockbandák kérik".

A klippelésnek semmi köze a kompresszióhoz.... így továbbra is kérem, hagyd abba a személyeskedést és valamiféle kulturált formában tedd fel a stúdióban használt technológiákkal kapcsolatos kérdéseidet. Ha lehetséges.

Nem tudod, mikor kell kiszállni

De megint csúsztatsz. Azt mondtam, a zenész és a hangmérnök összehoz valamit és ezt nehezményezted. Az ominózus beszélgetésben volt kompesszió is, de ebben a két mondatban nem ezt írtad (de máskor ezt is említetted, de nem fogok hetekig guglizni, főleg, esetlegesen, 20 évvel ezelőtti mondataid után). Bár ezek a beavatkozások a dinamikát is ölik szerintem, de nem érdekes,megkapod a montenbájkot és vélhetőleg kiengesztelődsz.
És azt gondolom, akkor csak belátod, hogy azért csak benne van egy kiadványban a muzsikus is, másnem feljátsza.

De, hogy ON legyen, a stúdiókábelek ugyanúgy kompresszálnak és torzítanak egy home audio rendszerben. Lehet így vették fel, már ott volt egy minőségesés, ezt ne fokozzuk még otthon is tovább. Ennyi a nagy kérdés megfejtése. Már ne rontsuk tovább, ami megvan és olyan, amilyen. Persze, ez igaz készülékekre is, de ez drótos topic.

[st81]

Juliush hozzászólására reagálva: én sem gondoltam mostanáig, hogy a tápkábel sokat számítana, de a tapasztalatom mást mutat - nekem. Évek óta hallgatom a Fapaci-féle tápkábelt (talán t1 néven futott, sonarquest csatlakozóval) a fejhallgató erősítőhöz csatlakoztatva. Nemrég cseréltem hálózati lejátszót és hirtelen felindulásból a gyári tápkábele helyett beraktam a Luxor Audio-sat, az ő kábelét pedig a fejhallgató erősítőbe. Eddig minden szép és jó. Na, egyik nap fejhallgatóztam, és az első jól ismert számnál csóváltam a fejem, hogy valami nem jó. Kissé egysíkú, basszusban szegényebb, egészében véve összenyomott hangzást kaptam. Egyszerűen hiányzott valami. Másra nem tudtam gondolni, mint hogy talán a kábel a ludas. Nosza, visszacseréltem, és egyből helyreállt a régi "rend".

[Alex_Aston]

Számomra a kábel esetében a hang a fontos, más nem számít (meg ne essen szét, ha kettőnél többször ki kell húzni).
Persze még az, hogy ki tudjam fizetni.

[Rock60]

Mi lenne ezen beugratós?

Mert miért érdekelne mi van benne? Egy dolog érdekel. A hangminősége.

Na, igen.
Már azt hittem, hogy csak nekem tűnt fel, hogy ez a " lényegtelen " szempont nem szerepelt a fontossági sorrendet érintő kérdéskörben...
Gondoltam, talán nem is olyan fontos...
A hangminőség.

[pjm]

Összekötőkben a másik biztos pont számomra a szénszálakból építkező Van den Hul The First Ultimate.
...
az XLO és a Kimber is rendszeresen visszakerül, és még mindig nagyon tudnak tetszeni.

Tapasztalataim alapján ezt mind meg tudom érteni.

[juliush]

Mint kábelkészítőt érdekelnek a következő dolgok a vásárlók részéről.
Ha vásárolni akartok valamit akkor az alábbiak mennyit nyomnak a latba?
- kábel (vezető) anyaga
- a szerelt kábelen lévő csatlakozók
- a szerelt kábel kivitelezési, esztétikai minősége
Mi alapján döntötök? Vannak-e alapvető elvárások, igények?

Coming out:
Szégyenszemre a kábelekre vonatkozó döntéseim közel sem ennyire következetesen műszakilag megalapozottak!
Nagyjából 93 körül kezdett a kábelkérdés igazán teret nyerni a rendszereim építgetésében, és be kell vallanom, a túltengő kínálat miatt legtöbbször csak ajánlások, tesztek, néha bolti meghallgatások alapján ugrottam bele valamibe. Ami aztán meg is maradt nálam, mert praktikusan azóta nem is adtam el szinte semmilyen kábelt. Szóval az egyes darabok közötti minőségi sorrendet a rendszerben aktívan eltöltött idejükben lehet mérni. Viszont rendszeresen rácsodálkozok olyan darabok teljesítményére, melyek akkoriban "upgrade"-nek tűnő csere folytán eltöltött hosszabb pihenő után visszakerültek, és némiképp értetlenül állok az akkori minőségi "ugrás" iránti nagy lelkesedésem előtt. Ezt mindig is fontosnak éreztem kihangsúlyozni, mert ezek az élmények teszik igazán helyre a rendszereinken végrehajtott, pillanatnyi lelkesedésünkben egekig magasztalt fejlesztéseink valódi hatását.
Vegyük például az analóg összekötők kérdését! Kategóriában az Audioquest Waterig, meg a Fapaci szerelte Wireworld Micro Platinum Eclipse-ig (? - itt nem vagyok biztos a pontos modellben, majd kijavítotok!) merészkedtem felfelé, de egészen megdöbbentően pozitív élmény volt visszaraknom a Chord Solid kábelét 95-ből. Ez utóbbi egy viszonylag rövid ideig gyártott sorozat volt, sokszáz Mhz-es mikrohullámú felhasználásra tervezett koax kábelre épült, egy vékony, tömör (azt hiszem talán ezüstözött) rézszálat teljesen tömör rézcső (!) árnyékol. Számomra egy "titkos tipp", ritkán fordul elő, egy rémálom a kezelése a merevsége miatt, de nagyon transzparens, minden egyensúlyban van pincétől a plafonig, és azon is túl. Ezért aztán picit könyörtelen is tud lenni a gyengébb felvételekkel. Összekötőkben a másik biztos pont számomra a szénszálakból építkező Van den Hul The First Ultimate.
Hasonlóképp a hangfalkábelek terén a bikábeles Mission Quartettel kezdődött minden, aztán jött a Cable Talk 3.1, XLO Pro Type 625 és a Kimber 4TC, majd a Naim korszakomban a NACA5, amit aztán a vele nagyjából kompatibilis műszaki tulajdonságokkal bíró, de sokkal jobb hangú Tellurium Q Black II követett. Most ez a mindennapi kábelem, de az XLO és a Kimber is rendszeresen visszakerül, és még mindig nagyon tudnak tetszeni.
Döntéseimet a hangminőségen túl a financiálisan kiegyensúlyozott rendszerekre való törekvés is jellemzi, személy szerint értelmetlennek találom az aktív eszközök árával vetekedő kábelezést.
Az sem véletlen, hogy csak a fenti kábelkategóriákra tértem ki. Tapasztalataim, amelyek összhangban vannak a műszaki meggyőződésemmel azt mutatják, hogy elsődleges hatásuk a kódolatlan analóg jel útjában levő vezetőknek van, ezért aztán nagymértében Ethernet, USB és tápkábel agnosztikus vagyok. Nem állítom, hogy nem lehetnek különbségek, de a hatásukat inkább egyéb indirekt módon befolyásoló tényezők, zajok felvételével, továbbításával fejthetik ki, semmit a hasznos zenei jel minőségének jobb megőrzésével. USB tekintetében számtalan oda-vissza próbálkozás után pontosan ugyanolyannak találom a Chord SilverPlus kábeleimet, mint a többszörös árú Audioquest Diamondot. Különböző digitális források (Bricasti M5, saját építésű audio PC, különböző ThinkPad laptopok, iPad OTG-vel) és DAC-ok (Resonessence Labs Invicta, Concero HD, Herus, Exogal Comet, Micromega MyDac) között is.
Tápkábel területén meg az IsoTek Optimum és Premier kábeleivel nyugtattam meg audiofil lelkemet.
A fentiek kizárólag a saját tapasztalataimat tükrözik, melyek sok pontban eltérnek az általánosan hangoztatott kábel-katekizmustól.

[SoundMania]

Mint kábelkészítőt érdekelnek a következő dolgok a vásárlók részéről.
Ha vásárolni akartok valamit akkor az alábbiak mennyit nyomnak a latba?
- kábel (vezető) anyaga
- a szerelt kábelen lévő csatlakozók
- a szerelt kábel kivitelezési, esztétikai minősége
Mi alapján döntötök? Vannak-e alapvető elvárások, igények?

Ez beugratós kérdés... Mint a "hanganyag minősége". :)

Mi lenne ezen beugratós?

Mert miért érdekelne mi van benne? Egy dolog érdekel. A hangminősége. Mi közöm, hogy milyen a vezető anyag, a szigetelés, vagy bármi, ha nem jó, vagy ha jó is.
Ugyanígy a hangfelvételeknél... Nem érdekel hogyan készült, ha elég jól szól.
Elég ha a gyártó tudja hogy mitől fog jól szólni. Szerintem....
Kábeleknél is hallottam sodrottat is jól szólni meg tömöret is. Mint ahogyan rosszul is.