DAC-olás

[gomolalaci]

sziasztok, valaki konyha nyelven el tudja mondani a két DAC között mi a különbség? Melyik az ajánlott és miért?

Ahogy mondani szokták, a körítés legalább annyit számít, mint a chip.
De ez terelés persze.
Nagy általánosságban elmondható, hogy a Sabre chippel szerelt gépek hangja picit tisztább, picit analitikusabb, talán kicsit dinamikusabb és hifibb.
Az Ak chippes gépek kisé lágyabb, analógosabb hangzásúak, talán kicsit eszköztelenebbek, felbontás, részletek terén kissé nagyvonalúbbak.
De, hogy a kötelezöt is hozzátegyem, ezeknek a különbségeknek a megítélése rendszer, zene-és ízlésfüggő is.
Az is igaz, hogy a gyártók, kiismerve a chipek hangkarakterét, igyekeznek azt kompenzálni, esetleg túlkompenzálni.
Például a Gustard X26 - ról meg nem mondható - állítólag - hogy Sabre chipes, annyira "sikerűlt" ellágyítaní a hangját.
Végül is igen, próba, cseresznye.

Ahogy írod.
A körítésnél (és azon belül a tápnál) már eldől sok minden, konkrétan a kapott hang, hogy milyen lesz.
Vajon a régi CD-lejátszók a diónyi és mindent kiszolgáló táppal, miért szóltak rosszul?
Míg, ha most megnézed a külön egység és készüléknyi méretű DAC-okat, esetenként szépen szeparálva a perifériák tápjait?
Na ez a nem mindegy, uazon DAC csip mellett is akár.

A tápnak szerintem semmi köze a élethű hangzáshoz. Lásd: Lindemann Musicbook Source is Meanwell kapcsoló üzeművel szerelt, és nekem nagyon tetszik! Kígyóháj, varjúmáj....

[frenki485]

sziasztok, valaki konyha nyelven el tudja mondani a két DAC között mi a különbség? Melyik az ajánlott és miért?

Ahogy mondani szokták, a körítés legalább annyit számít, mint a chip.
De ez terelés persze.
Nagy általánosságban elmondható, hogy a Sabre chippel szerelt gépek hangja picit tisztább, picit analitikusabb, talán kicsit dinamikusabb és hifibb.
Az Ak chippes gépek kisé lágyabb, analógosabb hangzásúak, talán kicsit eszköztelenebbek, felbontás, részletek terén kissé nagyvonalúbbak.
De, hogy a kötelezöt is hozzátegyem, ezeknek a különbségeknek a megítélése rendszer, zene-és ízlésfüggő is.
Az is igaz, hogy a gyártók, kiismerve a chipek hangkarakterét, igyekeznek azt kompenzálni, esetleg túlkompenzálni.
Például a Gustard X26 - ról meg nem mondható - állítólag - hogy Sabre chipes, annyira "sikerűlt" ellágyítaní a hangját.
Végül is igen, próba, cseresznye.

Ahogy írod.
A körítésnél (és azon belül a tápnál) már eldől sok minden, konkrétan a kapott hang, hogy milyen lesz.
Vajon a régi CD-lejátszók a diónyi és mindent kiszolgáló táppal, miért szóltak rosszul?
Míg, ha most megnézed a külön egység és készüléknyi méretű DAC-okat, esetenként szépen szeparálva a perifériák tápjait?
Na ez a nem mindegy, uazon DAC csip mellett is akár.

[juliush]

Miután leégett az AKM (Asahi Kasei Microdevices) gyár, én azt jósoltam, szaporodni fognak a dedikált DAC chip nélküli megoldások. Hát be kell hogy lássam, piszok nagyot tévedtem. Nem is értem, ennyire nehéz lenne a hozzá tartozó tudást megszerezni, és FPGA-ba ültetni?
Egy szűk éve a mesterséges intelligenciának nevezett valami még hajlandó volt válaszolni bizonyos programozással összefüggő kérdésekre, ma már nem. Teljesen össze vagyok zavarodva.

Az FPGA mindvégig digitális tartományban végez átalakításokat, digitális szűréseket, felbontás/formátum-konverziót, de a digitális doménból analóg jelbe történő átalakítás konkrét lépése mindig dedikált hardvert igényel, legyen szó chipen, vagy diszkrét elemekből kialakított R-2R létrahálózatról, delta-szigma átalakítókról. Az FPGA célja annak a számtalan különböző formátumú bemenő jelból annak jelsorozatnak az előállítása, amely az átalakításra alkalmazott hardver-architektúrának a képességeit optimálisan aknázza ki.
A modern DAC-chipekben mindezeket integrálják egy lapkán, míg az FPGA-s megoldásoknál találkozhatunk olyan ötletekkel, amelyek egészen szokatlan, előfordul, hogy nem is audió-célú, például méréstechnikai vagy akár medikai feladatokra kifejlesztett DA-chipek átalakító funkcióját aknázzák ki megfelelően optimalizált kódokat futtatva, lásd pl. a Schiit multibites DAC-jait. Vagy épp olyan chippel dolgoznak, melyben klasszul ki lehet kerülni az integrált digitális szűrőket, csupán a közvetlen átalakítást végső részegységet használva, ilyen az Exogal Comet például.

[La_Valse]

Miután leégett az AKM (Asahi Kasei Microdevices) gyár, én azt jósoltam, szaporodni fognak a dedikált DAC chip nélküli megoldások. Hát be kell hogy lássam, piszok nagyot tévedtem. Nem is értem, ennyire nehéz lenne a hozzá tartozó tudást megszerezni, és FPGA-ba ültetni?
Egy szűk éve a mesterséges intelligenciának nevezett valami még hajlandó volt válaszolni bizonyos programozással összefüggő kérdésekre, ma már nem. Teljesen össze vagyok zavarodva.

[fülelek]

sziasztok, valaki konyha nyelven el tudja mondani a két DAC között mi a különbség? Melyik az ajánlott és miért?

Ahogy mondani szokták, a körítés legalább annyit számít, mint a chip.
De ez terelés persze.
Nagy általánosságban elmondható, hogy a Sabre chippel szerelt gépek hangja picit tisztább, picit analitikusabb, talán kicsit dinamikusabb és hifibb.
Az Ak chippes gépek kisé lágyabb, analógosabb hangzásúak, talán kicsit eszköztelenebbek, felbontás, részletek terén kissé nagyvonalúbbak.
De, hogy a kötelezöt is hozzátegyem, ezeknek a különbségeknek a megítélése rendszer, zene-és ízlésfüggő is.
Az is igaz, hogy a gyártók, kiismerve a chipek hangkarakterét, igyekeznek azt kompenzálni, esetleg túlkompenzálni.
Például a Gustard X26 - ról meg nem mondható - állítólag - hogy Sabre chipes, annyira "sikerűlt" ellágyítaní a hangját.
Végül is igen, próba, cseresznye.

Nem terelés, és nem persze. A dac csipek egyik lába (van ahol kettő is, külön bal meg jobb) nagyon kényes arra, milyen minőségű tápot kap, és amiről ritkán esik szó, a nyomtatott áramköri kialakítás, a földelési rendsze,r no meg az alkalmazott passzív és aktív alkatrészek is jócskán befolyásolják a kapott hangminőséget, ez mind műszaki ok, és nem ízlés kérdése.
A korai Sabre csipek általánosan ismert kissé agresszív hangzása a magastartományban mind mérhető, más kérdés, hogy az adatlapon nem adnak meg ilyen méréseket. A mai Sabre csipekben ugyan már kijavítottak bizonyos hibákat, de a tápegységre így is elég érzékeny maradt, ami miatt nem lesz egységes hangzása a csipnek, ahány tervező/gyártó, annyiféle megoldás, egy picit mind eltér egymástól valamiben.

[Rock60]

sziasztok, valaki konyha nyelven el tudja mondani a két DAC között mi a különbség? Melyik az ajánlott és miért?

Ahogy mondani szokták, a körítés legalább annyit számít, mint a chip.
De ez terelés persze.
Nagy általánosságban elmondható, hogy a Sabre chippel szerelt gépek hangja picit tisztább, picit analitikusabb, talán kicsit dinamikusabb és hifibb.
Az Ak chippes gépek kisé lágyabb, analógosabb hangzásúak, talán kicsit eszköztelenebbek, felbontás, részletek terén kissé nagyvonalúbbak.
De, hogy a kötelezöt is hozzátegyem, ezeknek a különbségeknek a megítélése rendszer, zene-és ízlésfüggő is.
Az is igaz, hogy a gyártók, kiismerve a chipek hangkarakterét, igyekeznek azt kompenzálni, esetleg túlkompenzálni.
Például a Gustard X26 - ról meg nem mondható - állítólag - hogy Sabre chipes, annyira "sikerűlt" ellágyítaní a hangját.
Végül is igen, próba, cseresznye.

[tamagaba]

sziasztok, valaki konyha nyelven el tudja mondani a két DAC között mi a különbség? Melyik az ajánlott és miért?


Képernyőkép 2023-12-18 220858.png

AK és ES
Hallgasd meg és majd eldöntöd. Két különböző recept egyazon ételhez

[yager01]

sziasztok, valaki konyha nyelven el tudja mondani a két DAC között mi a különbség? Melyik az ajánlott és miért?

[bézsé]

Uhhhh…. bocsánat.

Véletlenül egy más témába írtam még egy kiegészítést.

Elnézést.

[bézsé]

Sziasztok!

Nem tudja valaki, hogy itthon ki forgalmazza a Lab12 márkát?

viewtopic.php?f=31&t=176196&p=2703285&h ... 2#p2703285

Köszönöm!

Szia, SoundMania - Balint Ferenc

Ja és igen, ez is fontos!
Spotify-nál is ez a helyzet …… !

[bézsé]

Sziasztok.

AURALIC Aries működésében tud valaki segíteni nekem?
Konkrét bajom:
Netrádiót tudok vele hallgatni,
viszont Tidalt nem (jelenleg erre van előfizetés, ami kb. 2 éve teljesen jól működött)
Elvileg minden beállítás megfelelő - mert van hogy rá tud csatlakozni, de pl. 3 napja egyáltalán nem.

A fura még az, hogy a távirányító sem reagál minden gombra.

Pl. Streamer kijelzőn megjelenik a rádiójel, ekkor van net rádió lejátszás, de a hangjegy ikon egyáltalán nem “hozható elő” ez jelzi ha streaming szolgáltatóra csatlakozik.

Előre is köszönöm az esetleges építő segítséget.
Üdv, Zsolt

[wittao]

Sziasztok!

Nem tudja valaki, hogy itthon ki forgalmazza a Lab12 márkát?

viewtopic.php?f=31&t=176196&p=2703285&h ... 2#p2703285

Köszönöm!

Szia, SoundMania - Balint Ferenc

[KopaszKutya]

Sziasztok!

Nem tudja valaki, hogy itthon ki forgalmazza a Lab12 márkát?

viewtopic.php?f=31&t=176196&p=2703285&h ... 2#p2703285

Köszönöm!

[K P]

Szerintem először próbáld meg a problémás tracket digitálisan halkítani és úgy küldeni a DAC-felé, hogy mit mutat.

Köszönöm a segítséget, valóban a digit hangerőlevétel megoldotta a problémát!

[s4tch]

Ezt csak úgy itt hagyom.

https://www.youtube.com/watch?v=bpt6cwYFdxs

Azért ez elgondolkodtató: "small manufacturers" ... ez már egy misszió Amir részéről a kínaiak támogatásával kapcsolatban :) Vegyél 80USD kínai dacot, mert sokkal jobb, mint az 1600USD PSAudio dac. Ha meghallgatod igaz kiesik a tömés is a fogaidból, de mérve szuper :) mi baj lehet? Nincs itt semmi részrehajlás.

Képernyőfotó 2023-12-10 - 12.13.37.png

...illetve az sem mindegy, hogy mit és hogyan mérünk:
https://www.superbestaudiofriends.org/i ... ust.13969/

Érdemes az első poszton túl is olvasni...

[K P]

Sziasztok,

Van egy visszatérő problémám.
Bizonyos track- eknél torz hangok jönnek a hangszórókból, olyan mintha meg lennének szakadva. Azért ide írok, mert ma volt időm próbálgatni (erősítőtől kezdve, forráson, kábeleken át cserélgettem mindent) és mikor visszaraktam a régi DAC- ot akkor szűnt meg a torzítás. Az a furcsa, hogy nagyon ritkán jelentkezik ez a hiba, de akkor mindig ugyanott a számon belül, és nagyon zavaró.

Van esetleg ötletetek, hogy merre induljak el? M2Tech Young a DAC.
Ismertek esetleg megbízható szakit, aki foglakozik DAC javításával?

Köszi

Szerintem először próbáld meg a problémás tracket digitálisan halkítani és úgy küldeni a DAC-felé, hogy mit mutat.

Köszi a tippet.
Hát ennél bonyolultabb a helyzet. Az alapfelállás a rendszeremben:
Dual pc > DAC > előfok > végfok > dobozok
A pc- ken JPLAY fut és bubble upnp- s tablettel vezérlem.
Annyira jutottam, hogy 1 gépes lejátszásnál, ha csak a control PC- be dugom a DAC- ot USB- n, akkor Jrivernel nincs ez a torzítás, viszont JPLAY- nél ugyanúgy….
Lehet a JPLAY- ben kell vmit állítani.

[denesdr]

Sziasztok,

Van egy visszatérő problémám.
Bizonyos track- eknél torz hangok jönnek a hangszórókból, olyan mintha meg lennének szakadva. Azért ide írok, mert ma volt időm próbálgatni (erősítőtől kezdve, forráson, kábeleken át cserélgettem mindent) és mikor visszaraktam a régi DAC- ot akkor szűnt meg a torzítás. Az a furcsa, hogy nagyon ritkán jelentkezik ez a hiba, de akkor mindig ugyanott a számon belül, és nagyon zavaró.

Van esetleg ötletetek, hogy merre induljak el? M2Tech Young a DAC.
Ismertek esetleg megbízható szakit, aki foglakozik DAC javításával?

Köszi

Szerintem először próbáld meg a problémás tracket digitálisan halkítani és úgy küldeni a DAC-felé, hogy mit mutat.

[K P]

Sziasztok,

Van egy visszatérő problémám.
Bizonyos track- eknél torz hangok jönnek a hangszórókból, olyan mintha meg lennének szakadva. Azért ide írok, mert ma volt időm próbálgatni (erősítőtől kezdve, forráson, kábeleken át cserélgettem mindent) és mikor visszaraktam a régi DAC- ot akkor szűnt meg a torzítás. Az a furcsa, hogy nagyon ritkán jelentkezik ez a hiba, de akkor mindig ugyanott a számon belül, és nagyon zavaró.

Van esetleg ötletetek, hogy merre induljak el? M2Tech Young a DAC.
Ismertek esetleg megbízható szakit, aki foglakozik DAC javításával?

Köszi

[sutemenyx]

Hiface Evo-t próbáltam, az kicsi pénzért nagyonjó, ajánlom én is.

[Zewaa]

Milyen lehetőségek vannak arra az esetre hogy egy pc-t össze tudjak kötni egy dac-al coax vagy AES (inkább AES ), és kapható hazai webshopban.

A PC-d USB kimenetet osszekotod USB A-B kabel segitsegevel egy USB/SPDIF konverter segitsegevel, majd ebbol a konverterbol a dac-od fele mar tudsz coax vagy AES digit kabellel tovabb menni.

Masodik lehetoseg, hogy a PC-dbe egy olyan PCIe kartyat veszel, amelyik digit coax kimenetet ad, onnan rogton at tudsz menni a dac fele.
Pink Faun nevu ceg gyart ilyet. 400€ - 1900€ kozott vannak ilyen kartyak attol fuggoen milyen orajelet teszel ra.

Mivel keretet nem írtál, így adok pár tippet:
- M2Tech Hiface
- Aurender UC100
- Lindemann
- M2Tech Hiface EVO
- IFI iLink

Ezek szerintem jó minőségű és olcsóbb kategóriát képviselnek.
Ha efelé szeretnél menni, akkor jóval mélyebben zsebbe kell/lehet nyúlni.

Köszi .

[wittao]

Milyen lehetőségek vannak arra az esetre hogy egy pc-t össze tudjak kötni egy dac-al coax vagy AES (inkább AES ), és kapható hazai webshopban.

A PC-d USB kimenetet osszekotod USB A-B kabel segitsegevel egy USB/SPDIF konverter segitsegevel, majd ebbol a konverterbol a dac-od fele mar tudsz coax vagy AES digit kabellel tovabb menni.

Masodik lehetoseg, hogy a PC-dbe egy olyan PCIe kartyat veszel, amelyik digit coax kimenetet ad, onnan rogton at tudsz menni a dac fele.
Pink Faun nevu ceg gyart ilyet. 400€ - 1900€ kozott vannak ilyen kartyak attol fuggoen milyen orajelet teszel ra.

Mivel keretet nem írtál, így adok pár tippet:
- M2Tech Hiface
- Aurender UC100
- Lindemann
- M2Tech Hiface EVO
- IFI iLink

Ezek szerintem jó minőségű és olcsóbb kategóriát képviselnek.
Ha efelé szeretnél menni, akkor jóval mélyebben zsebbe kell/lehet nyúlni.

[rTom]

Milyen lehetőségek vannak arra az esetre hogy egy pc-t össze tudjak kötni egy dac-al coax vagy AES (inkább AES ), és kapható hazai webshopban.

A PC-d USB kimenetet osszekotod USB A-B kabel segitsegevel egy USB/SPDIF konverter segitsegevel, majd ebbol a konverterbol a dac-od fele mar tudsz coax vagy AES digit kabellel tovabb menni.

Masodik lehetoseg, hogy a PC-dbe egy olyan PCIe kartyat veszel, amelyik digit coax kimenetet ad, onnan rogton at tudsz menni a dac fele.
Pink Faun nevu ceg gyart ilyet. 400€ - 1900€ kozott vannak ilyen kartyak attol fuggoen milyen orajelet teszel ra.

3. lehetőség
Kijöhetsz a pcből Firewire csatin is egy pár évvel ezelötti külső stúdió hangkártyába, majd tovább coaxon SPDIF-en legtöbbször 24/96-on ha nem lenne megfelelő a saját DAC-ja. Ezek ma már nagyon olcsón beszerezhetőek és adják hozzá PCI kártyát is.

[wittao]

Milyen lehetőségek vannak arra az esetre hogy egy pc-t össze tudjak kötni egy dac-al coax vagy AES (inkább AES ), és kapható hazai webshopban.

A PC-d USB kimenetet osszekotod USB A-B kabel segitsegevel egy USB/SPDIF konverter segitsegevel, majd ebbol a konverterbol a dac-od fele mar tudsz coax vagy AES digit kabellel tovabb menni.

Masodik lehetoseg, hogy a PC-dbe egy olyan PCIe kartyat veszel, amelyik digit coax kimenetet ad, onnan rogton at tudsz menni a dac fele.
Pink Faun nevu ceg gyart ilyet. 400€ - 1900€ kozott vannak ilyen kartyak attol fuggoen milyen orajelet teszel ra.

[Zewaa]

Milyen lehetőségek vannak arra az esetre hogy egy pc-t össze tudjak kötni egy dac-al coax vagy AES (inkább AES ), és kapható hazai webshopban.

[wittao]

Ezt csak úgy itt hagyom.

https://www.youtube.com/watch?v=bpt6cwYFdxs

Azért ez elgondolkodtató: "small manufacturers" ... ez már egy misszió Amir részéről a kínaiak támogatásával kapcsolatban :) Vegyél 80USD kínai dacot, mert sokkal jobb, mint az 1600USD PSAudio dac. Ha meghallgatod igaz kiesik a tömés is a fogaidból, de mérve szuper :) mi baj lehet? Nincs itt semmi részrehajlás.

Úgyis a piac fogja eldönteni, hogy érdemes lesz-e megvenni....

Nyakra-főre veszi mindenki a csoda dac-okat Kínából.