Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Általában a hifiről

Online
Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13979
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 8915
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

Egyébként, csak, hogy legyen valami pozitívum is…

Az elmúlt hetekben két ismerősöm is megkeresett, hogy segítsek neki hangsugárzót vásárolni, mert lecserélné a régieket.
Elkezdtünk beszélgetni, az egyik használtban gondolkodott, a másik újban. Ami mindkét esetben megegyezik, az az, hogy volt egy elképzelés az árral kapcsolatban, ami sajnos szertefoszlott, miután megtudták, milyen árakra kell számítani, főleg azután, hogy szembesítettem őket azzal, hogy a régi hangsugárzójuk jelenlegi utódja mennyibe kerül. Volt egy kis fejvakarás, végül mindkettő lépett és vett is!

Egyik sem klasszikus értelemben vett hifista, egyszerű felhasználók.
Szóval van remény, hogy az igény még fennáll a minőségibb zenehallgatásra. :tutiok:
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Online
Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13979
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 8915
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

Kérek mindenkit, hogy legalább nyomokban térjünk vissza a téma címéhez! :kiss:
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3167
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4034

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: juliush »

Ez a közösség a zenéről, illetve annak reprodukciójáról szól. Úgyhogy konkrétan rákérdezek, ezek tekintetében egészen pontosan miben érzitek korlátozva Magatokat, mihez tiltja meg valamilyen felsőbb hatalom a hozzáféréseteket műfaj, előadók, kiadók, vagy épp a technológia oldaláról?
Személy szerint még világosan emlékszem az eufórikus hangulatra a rendszerváltás idején, ami a mai szemmel már nevetséges kínálat láttán eltöltött a Korzón az Amadeusban, ahol az összkuporgatott valutámból megvehettem első CD-imet. Ehhez képest most a havi buszbérletem árának töredékéért korlátozás nélkül streamelhetnék akár mindennap más lemezt életem hátralevő részében legalább olyan minőségben, az engem érdeklő műfajok tekintetében legalábbis általam érzékelhető korlátozások nélkül. Ugyanakkor lehet, hogy bizonyos előadók tiltólistán vannak, vagy kifinomultabb eszközökkel korlátozottak ideológiájuk szélesebb körben történő terjesztésében, de ezek a radarernyőmet eddig elkerülték.
Vagy csak arról van szó, hogy ez az orwelliánus világ már úgy szar, ahogy van, zenéstül, mindenestül?
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15696
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10984
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

cables írta:
2023.11.25., szomb. 22:49
A választás szabadságát én sokszor csak abban érzem, hogy rajtam áll mikor kapcsolom ki a TVt. A nagyhatalmú emberek azért ma is meg vannak, mert a politika most is beleszól abba, hogy mi kerül a köznép elé. Csak most több irányból irányítanak.
Az igényes szórakozást mindig is a kisebbség kereste és mindig is többe került a gagyinál. Erdős Péter és Aczél György idején is sokan hozzájutottunk a nyugati lemezekhez, a tömeg meg az állami lemezboltban válogatott.

A szabadság bár nagy érték, nem való mindenkinek. Én élvezem, hogy többé/kevésbé azt csinálom, amit akarok (már ameddig a takaróm ér), de a választás szabadsága nálam nem abban mutatkozik meg, mikor kapcsolom ki a TV-t, hanem hogy mikor kapcsolom be. Ez utolára 21 évvel ezelőtt történt meg és ha ezt a különbséget érzed, az talán ad egy minimális magyarázatot arra, miért is látjuk annyira másként a modern világot. A hatalmas zenei kínálat sem azt jelenti nálam, hogy mindenbe beleharapok, hanem hogy mindent elérek, amit szeretnék. Amikor meg néha mellényúlok, azonnal skippelem ahelyett, hogy keseregnék a szemét miatt. Így lehet ugyanazt a lehetőséget átokként és áldásként megélni.


chord_ írta:
2023.11.25., szomb. 16:27
Szóval, maradjunk annyiban, hogy vagy ez a fajta kategorizálás nem jó, és nincs semmiféle kettészelés, vagy pedig kőkeményen a 'hanghallgatók' táborában üldögélünk a tűznél.
Feloldom ezt az ellentétet azzal, hogy egy HiFi fórumon nem fordulnak elő olyan zenehallgatók, akik sosem hallgatnak hangokat. Mit szólsz ehhez? Ahhoz viszont ragaszkodom, hogy nagyon nem mindegy és tényleg két csoportra osztja a társaságot, hogy ki mennyire képes zenét hallgatni elengedve a hangokat és a hifis szempontokat.

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4655
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3158
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: alto »

chord_ írta:
2023.11.25., szomb. 16:41
SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 15:21
juliush írta:
2023.11.25., szomb. 15:06

Mintha nem is egy bolygón élnénk! Ötvenes éveim derekán túl vagyok, de soha nem éreztem még ennyire, mennyi magas szinvonalú előadás és felvétel között dúskálhatok, az Internetnek hála korábban elérhetetlen mennyiségű háttérinformáció és széles rétegek értékítélete is rendelkezésemre áll a döntésben.
Szerintem pont ez a folyamatos hátranézés, tespedés, amire legkevésbé szüksége van itt 8 millárd embernek...
Mindegy, a lényeg, hogy mindenki megtalálja a maga örömét, boldogságát, van aki az 50-es, 60-as évek LP-iben, mások a modern előadások szépségeiben, mert azok is vannak ... bőven ...
Igazából ezt nem így élem meg. Nekem egy Havasi koncert nem alternatíva egy Anda, vagy Kocsis lemez meghallgatása helyett. Másrészt fontos, hogy LP-n legyen. Ez már eleve nagyon sok mindent kizár. Hiába jó a mű, ha nem elég élvezetes hallgatni. Ehhez nekem erre van már szükségem.
Csak annyit tennék ehhez, hogy lehet sírni sok dolog miatt, de egy MÜPA koncert, a zene pl. legyen, amit szeretsz - én pl. biztosan nem leszek ott a századik Goldbergvariációkon :)- , és már előtte, egy jó kávé, lődörögni barátokkal a Ludwig-ban, aztán koncert, aztán kijönni, és látni a sok jó arcot, látni rajtuk a felemelkedést - simán hamis lesz ez a szöveg, ez a 'kultúra mélyrepülése', meg hogy az 'igénytelenség mindent eláraszt'...
És, ráadásul, nem egy kicsi kápolnában élvezkedtünk 15 másikkal, hanem 1700 emberről van szó.
Ez nagyon-nagyon sok.
Egyetértünk, kivéve a Goldberg variációk megítélésében.
Dehát nem vagyunk egyformák, engem a rémesen tonalítású muzeális hangszereken korhű módon előadott korai vagy prebarokk prüntyögéssel lehet kikergetni egy koncertteremből. :D
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
diagnet
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 523
Csatlakozott: 2012.12.06., csüt. 21:55
Értékelés: 596

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: diagnet »

alto írta:
2023.11.25., szomb. 16:26

A jelenlegi helyzet a zeneiparban ennek épp az ellenkezője, manapság sokkal kevésbé uralják a nagy kiadók a piacot mint korábban. Ma már kiadó nélkül is szinte bárki megteheti, hogy a felvételeit a nagyközönség elé tárja a streaming platformokon, Youtube-on, vagy akár a saját honlapján. A fizikai hanghordozó az már nehezebb eset, ez már csak az ismertebb művészeknek éri meg valamennyire. A fizikai hanghordozók marginálissá váltak a többi értékesítési forma mellett.
Azt írtad, hogy a "piac kiszelektálja a nem elég jókat".
Ezzel szemben állítottam, hogy sajnos nem ez történt. A "szabad piac" egyedüli érdeke a növekedés.
A hozzáadott értékeket nem lehet pénzzel és lehetőségekkel előteremteni. Ezért azt a keveset ami létrejön felöntik térfogatnövelőkkel.
Az, hogy egy laptop és néhány plugin alkalmazásával bármilyen explicit kreálmányt fel engednek tölteni a streaming platformokra még nem egyenlő a szabad egyéni kiadói tevékenységgel. Lehet, hogy Erdős Péter alatt nem lehetett az amerikai rock/punkzenekaroktól lopott melódiákra nemzeti érzelmű dalokat kiadni és az mellett néhány őstehetség zenei pályája bánta. De mennyire vagyunk előrébb, hogy a 150 eurós jegyárak, vagy egy azon előfizetés mellett végre el lehet dönteni, hogy "shine on you crazy diamond"-ot, vagy "Este gyullad a dzsanga"-t hallgatunk az arénákban/spotifyn?
Vagy mennyivel jobb, hogy a 35 ezres videoton "hifi" helyett most a 10x-100x annyiba kerülő szintén 99%-ban nem hifi alternatíváin élvezkedik a nép? Boldogabbak? Műveltebbek? Igényesebbek?
Spotify.png
Spotify.png (137.54 KiB) Megtekintve 1736 alkalommal

Online
Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 892
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 977

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: chord_ »

SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 15:21
juliush írta:
2023.11.25., szomb. 15:06
SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 14:36
Részemről, nem veszek meg minden sza.. rt és nem hallgatok bele a túlkínálatos zeneipari termékekbe sem.
Tudom a 8 milliárd mellett ez semmit sem jelent, de ha elmondom talán majd valaki szintén hasonlóan cselekszik és így tovább...
Mintha nem is egy bolygón élnénk! Ötvenes éveim derekán túl vagyok, de soha nem éreztem még ennyire, mennyi magas szinvonalú előadás és felvétel között dúskálhatok, az Internetnek hála korábban elérhetetlen mennyiségű háttérinformáció és széles rétegek értékítélete is rendelkezésemre áll a döntésben.
Szerintem pont ez a folyamatos hátranézés, tespedés, amire legkevésbé szüksége van itt 8 millárd embernek...
Mindegy, a lényeg, hogy mindenki megtalálja a maga örömét, boldogságát, van aki az 50-es, 60-as évek LP-iben, mások a modern előadások szépségeiben, mert azok is vannak ... bőven ...
Igazából ezt nem így élem meg. Nekem egy Havasi koncert nem alternatíva egy Anda, vagy Kocsis lemez meghallgatása helyett. Másrészt fontos, hogy LP-n legyen. Ez már eleve nagyon sok mindent kizár. Hiába jó a mű, ha nem elég élvezetes hallgatni. Ehhez nekem erre van már szükségem.
Csak annyit tennék ehhez, hogy lehet sírni sok dolog miatt, de egy MÜPA koncert, a zene pl. legyen, amit szeretsz - én pl. biztosan nem leszek ott a századik Goldbergvariációkon :)- , és már előtte, egy jó kávé, lődörögni barátokkal a Ludwig-ban, aztán koncert, aztán kijönni, és látni a sok jó arcot, látni rajtuk a felemelkedést - simán hamis lesz ez a szöveg, ez a 'kultúra mélyrepülése', meg hogy az 'igénytelenség mindent eláraszt'...
És, ráadásul, nem egy kicsi kápolnában élvezkedtünk 15 másikkal, hanem 1700 emberről van szó.
Ez nagyon-nagyon sok.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Online
Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 892
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 977

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: chord_ »

SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 11:19


cables írta:
2023.11.25., szomb. 08:30
Ezen a beíráson nem tudok túllépni...
Nem baj, ez még nem cáfolja a tényt, hogy a zenei élmény agyi és érzelmi folyamatok közös eredménye, merőben eltér a hangélménytől. Ez a másik választóvonal, ami szépen kettészeli a hifista társadalmat zenehallgatókra és hanghallgatókra. Ugyanakkor kétségtelen, hogy mindkettő szórakoztató tud lenni, tehát a felek közötti hadviselés értelmetlen.
Magatokat / magunkat nyilván a 'zenehallgatók' táborába sorolod.
Kicsit farizeus magatartás énszerintem. Azért, mert itt, - te is, én is, fapaci is, nehéz milliókat kiadtunk a hifire, tízévekig csiszolgattuk a rendszereinket, és bármikor órákig elvitatkozunk egy kábel vagy egy csatlakozó hangzásbeli sajátosságain.
Szóval, maradjunk annyiban, hogy vagy ez a fajta kategorizálás nem jó, és nincs semmiféle kettészelés, vagy pedig kőkeményen a 'hanghallgatók' táborában üldögélünk a tűznél.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4655
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3158
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: alto »

diagnet írta:
2023.11.25., szomb. 15:54
alto írta:
2023.11.25., szomb. 14:09


A szabadverseny valahogy úgy működik, hogy sok versenyző próbálja kielégíteni igényeket - legyen az hifi készülék vagy zenei produkció - amik közül aztán a piac kiszelektálja a nem elég jókat. Veszélyes pálya ez "szakember majd előszelektál", ebből lesznek aztán az Erdős Péter elvtársak, vagy a kizárólagosan Videoton-Orion-Beag választékra felépített hifi kereskedelem.
A szabadverseny jegyében az országonkénti 1db Erdőspéterből lett néhány tucat "szakember" akik maguk között felosztották és leuralták a piacot. Így most már az összes fórumon, fb csoportban és az utolsó blogbejegyzésen át random generátor módjára dől az információ, hogy mit, mivel és miként trendi hallgatni.
Csak érdekes módon most is elhanyagolhatóan kevesen elégedettek az eredménnyel...
A jelenlegi helyzet a zeneiparban ennek épp az ellenkezője, manapság sokkal kevésbé uralják a nagy kiadók a piacot mint korábban. Ma már kiadó nélkül is szinte bárki megteheti, hogy a felvételeit a nagyközönség elé tárja a streaming platformokon, Youtube-on, vagy akár a saját honlapján. A fizikai hanghordozó az már nehezebb eset, ez már csak az ismertebb művészeknek éri meg valamennyire. A fizikai hanghordozók marginálissá váltak a többi értékesítési forma mellett.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4655
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3158
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: alto »

juliush írta:
2023.11.25., szomb. 15:52
SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 15:21
Igazából ezt nem így élem meg. Nekem egy Havasi koncert nem alternatíva egy Anda, vagy Kocsis lemez meghallgatása helyett. Másrészt fontos, hogy LP-n legyen. Ez már eleve nagyon sok mindent kizár. Hiába jó a mű, ha nem elég élvezetes hallgatni. Ehhez nekem erre van már szükségem.
Ebből is látszik, mennyire a saját "ideológiád" szolgálatába állítasz önkényesen kiragadott tényeket, ki beszél itt Havasiról? Egyáltalán, hogy jöhet szóba? gondolkodik.gif
De egy Seong-Jin Cho, Yunchan Lim, Pavel Kolesnikov vagy épp Víkingúr Ólaffson, hogy csak párat említsek, simán alternatíva, sőt...és egyébként élőben is hallhatjuk őket itthon...
Anda Gézával épp tegnap este hallgattam Schumann Zongoraversenyét Kubelik vezényletével DG LP-n...szép lemez, de a fenti fiatalok modern digitális felvételei számomra nagyobb hűséggel tolmácsolják az élő koncertek százain megtapasztalt zenei történés lényegét. Pár hete épp a tavalyi Cliburn Zongoraversenyt megnyerő Yunchan Limmel hallgathattam ugyanezt a darabot a Müpában...aztán pár napra rá Jakob Bro és Joe Lovano szupergroupját, majd Sean Shibe gitárestjét, aztán a Fiammal a Rajna kincsét az Operában, másnap meg Kelemen Barnabással és a Currentzis vezényelte Utopia Zenekarral egy Brahms/Csajkovszkij estet...jövő kedden jön a Goldberg Variációk Ólafssonnal...A tartalmas élmények bőséges tárháza vár arra, hogy csemegézzünk belőle!
Kedden én is ott leszek a Vikingur Ólafsson koncerten!
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6141
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1187

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

juliush írta:
2023.11.25., szomb. 15:52
SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 15:21
Igazából ezt nem így élem meg. Nekem egy Havasi koncert nem alternatíva egy Anda, vagy Kocsis lemez meghallgatása helyett. Másrészt fontos, hogy LP-n legyen. Ez már eleve nagyon sok mindent kizár. Hiába jó a mű, ha nem elég élvezetes hallgatni. Ehhez nekem erre van már szükségem.
Ebből is látszik, mennyire a saját "ideológiád" szolgálatába állítasz önkényesen kiragadott tényeket, ki beszél itt Havasiról? Egyáltalán, hogy jöhet szóba? gondolkodik.gif
De egy Seong-Jin Cho, Yunchan Lim, Pavel Kolesnikov vagy épp Víkingúr Ólaffson, hogy csak párat említsek, simán alternatíva, sőt...és egyébként élőben is hallhatjuk őket itthon...
Anda Gézával épp tegnap este hallgattam Schumann Zongoraversenyét Kubelik vezényletével DG LP-n...szép lemez, de a fenti fiatalok modern digitális felvételei számomra nagyobb hűséggel tolmácsolják az élő koncertek százain megtapasztalt zenei történés lényegét. Pár hete épp a tavalyi Cliburn Zongoraversenyt megnyerő Yunchan Limmel hallgathattam ugyanezt a darabot a Müpában...aztán pár napra rá Jakob Bro és Joe Lovano szupergroupját, majd Sean Shibe gitárestjét, aztán a Fiammal a Rajna kincsét az Operában, másnap meg Kelemen Barnabással és a Currentzis vezényelte Utopia Zenekarral egy Brahms/Csajkovszkij estet...jövő kedden jön a Goldberg Variációk Ólafssonnal...A tartalmas élmények bőséges tárháza vár arra, hogy csemegézzünk belőle!
Ahogy említettem itt nincsenek ilyen koncertek. Minimum 50km-ert kell vonatoznom ha valamit akarok hallani. Pest innen kb 4 óra.... Ottalvás, stb.... Nem magyarország. Az pest. Igen ezek is meghatározzák... Ezért tartom a rendszert. Bármelyik nap lehetek koncerten. Kényelmesen.

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6141
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1187

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

phyton71 írta:
2023.11.25., szomb. 15:44
SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 15:21
juliush írta:
2023.11.25., szomb. 15:06

Mintha nem is egy bolygón élnénk! Ötvenes éveim derekán túl vagyok, de soha nem éreztem még ennyire, mennyi magas szinvonalú előadás és felvétel között dúskálhatok, az Internetnek hála korábban elérhetetlen mennyiségű háttérinformáció és széles rétegek értékítélete is rendelkezésemre áll a döntésben.
Szerintem pont ez a folyamatos hátranézés, tespedés, amire legkevésbé szüksége van itt 8 millárd embernek...
Mindegy, a lényeg, hogy mindenki megtalálja a maga örömét, boldogságát, van aki az 50-es, 60-as évek LP-iben, mások a modern előadások szépségeiben, mert azok is vannak ... bőven ...
Igazából ezt nem így élem meg. Nekem egy Havasi koncert nem alternatíva egy Anda, vagy Kocsis lemez meghallgatása helyett. Másrészt fontos, hogy LP-n legyen. Ez már eleve nagyon sok mindent kizár. Hiába jó a mű, ha nem elég élvezetes hallgatni. Ehhez nekem erre van már szükségem.
Nem is kacsingattál más forrás felé még?
De igen. Az LP viszont nálam mindent nagyon ver. És nem azért mert rossz lenne a cd játszóm....

Avatar
diagnet
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 523
Csatlakozott: 2012.12.06., csüt. 21:55
Értékelés: 596

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: diagnet »

alto írta:
2023.11.25., szomb. 14:09


A szabadverseny valahogy úgy működik, hogy sok versenyző próbálja kielégíteni igényeket - legyen az hifi készülék vagy zenei produkció - amik közül aztán a piac kiszelektálja a nem elég jókat. Veszélyes pálya ez "szakember majd előszelektál", ebből lesznek aztán az Erdős Péter elvtársak, vagy a kizárólagosan Videoton-Orion-Beag választékra felépített hifi kereskedelem.
A szabadverseny jegyében az országonkénti 1db Erdőspéterből lett néhány tucat "szakember" akik maguk között felosztották és leuralták a piacot. Így most már az összes fórumon, fb csoportban és az utolsó blogbejegyzésen át random generátor módjára dől az információ, hogy mit, mivel és miként trendi hallgatni.
Csak érdekes módon most is elhanyagolhatóan kevesen elégedettek az eredménnyel...

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3167
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4034

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: juliush »

SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 15:21
Igazából ezt nem így élem meg. Nekem egy Havasi koncert nem alternatíva egy Anda, vagy Kocsis lemez meghallgatása helyett. Másrészt fontos, hogy LP-n legyen. Ez már eleve nagyon sok mindent kizár. Hiába jó a mű, ha nem elég élvezetes hallgatni. Ehhez nekem erre van már szükségem.
Ebből is látszik, mennyire a saját "ideológiád" szolgálatába állítasz önkényesen kiragadott tényeket, ki beszél itt Havasiról? Egyáltalán, hogy jöhet szóba? gondolkodik.gif
De egy Seong-Jin Cho, Yunchan Lim, Pavel Kolesnikov vagy épp Víkingúr Ólaffson, hogy csak párat említsek, simán alternatíva, sőt...és egyébként élőben is hallhatjuk őket itthon...
Anda Gézával épp tegnap este hallgattam Schumann Zongoraversenyét Kubelik vezényletével DG LP-n...szép lemez, de a fenti fiatalok modern digitális felvételei számomra nagyobb hűséggel tolmácsolják az élő koncertek százain megtapasztalt zenei történés lényegét. Pár hete épp a tavalyi Cliburn Zongoraversenyt megnyerő Yunchan Limmel hallgathattam ugyanezt a darabot a Müpában...aztán pár napra rá Jakob Bro és Joe Lovano szupergroupját, majd Sean Shibe gitárestjét, aztán a Fiammal a Rajna kincsét az Operában, másnap meg Kelemen Barnabással és a Currentzis vezényelte Utopia Zenekarral egy Brahms/Csajkovszkij estet...jövő kedden jön a Goldberg Variációk Ólafssonnal...A tartalmas élmények bőséges tárháza vár arra, hogy csemegézzünk belőle!
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1695
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 782

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 15:21
juliush írta:
2023.11.25., szomb. 15:06
SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 14:36
Részemről, nem veszek meg minden sza.. rt és nem hallgatok bele a túlkínálatos zeneipari termékekbe sem.
Tudom a 8 milliárd mellett ez semmit sem jelent, de ha elmondom talán majd valaki szintén hasonlóan cselekszik és így tovább...
Mintha nem is egy bolygón élnénk! Ötvenes éveim derekán túl vagyok, de soha nem éreztem még ennyire, mennyi magas szinvonalú előadás és felvétel között dúskálhatok, az Internetnek hála korábban elérhetetlen mennyiségű háttérinformáció és széles rétegek értékítélete is rendelkezésemre áll a döntésben.
Szerintem pont ez a folyamatos hátranézés, tespedés, amire legkevésbé szüksége van itt 8 millárd embernek...
Mindegy, a lényeg, hogy mindenki megtalálja a maga örömét, boldogságát, van aki az 50-es, 60-as évek LP-iben, mások a modern előadások szépségeiben, mert azok is vannak ... bőven ...
Igazából ezt nem így élem meg. Nekem egy Havasi koncert nem alternatíva egy Anda, vagy Kocsis lemez meghallgatása helyett. Másrészt fontos, hogy LP-n legyen. Ez már eleve nagyon sok mindent kizár. Hiába jó a mű, ha nem elég élvezetes hallgatni. Ehhez nekem erre van már szükségem.
Nem is kacsingattál más forrás felé még?
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6141
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1187

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

La_Valse írta:
2023.11.25., szomb. 15:11
SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 14:48
Igen, a fiatalok akik nem értékelik még az elvesztegetett időt, nekik megéri. Én inkább várok pár évet, ha valami megéri addigra jórészt kiderül.
A mintát meg az algoritmus választja már helyetted! Leginkább....
Ezt is inkább kihagyom...

Nem , az algoritmus csak segédeszköz, és nem mindenható "mesterséges intelligencia", a paramétereit én
határozom meg, ha nem az elvárásaim szerint végzi a dolgát, kirúgom. :D
Akkor rosszul paraméterezel. Vagy tényleg sok a szemét? :)

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6141
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1187

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

juliush írta:
2023.11.25., szomb. 15:06
SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 14:36
Részemről, nem veszek meg minden sza.. rt és nem hallgatok bele a túlkínálatos zeneipari termékekbe sem.
Tudom a 8 milliárd mellett ez semmit sem jelent, de ha elmondom talán majd valaki szintén hasonlóan cselekszik és így tovább...
Mintha nem is egy bolygón élnénk! Ötvenes éveim derekán túl vagyok, de soha nem éreztem még ennyire, mennyi magas szinvonalú előadás és felvétel között dúskálhatok, az Internetnek hála korábban elérhetetlen mennyiségű háttérinformáció és széles rétegek értékítélete is rendelkezésemre áll a döntésben.
Szerintem pont ez a folyamatos hátranézés, tespedés, amire legkevésbé szüksége van itt 8 millárd embernek...
Mindegy, a lényeg, hogy mindenki megtalálja a maga örömét, boldogságát, van aki az 50-es, 60-as évek LP-iben, mások a modern előadások szépségeiben, mert azok is vannak ... bőven ...
Igazából ezt nem így élem meg. Nekem egy Havasi koncert nem alternatíva egy Anda, vagy Kocsis lemez meghallgatása helyett. Másrészt fontos, hogy LP-n legyen. Ez már eleve nagyon sok mindent kizár. Hiába jó a mű, ha nem elég élvezetes hallgatni. Ehhez nekem erre van már szükségem.

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3167
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4034

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: juliush »

SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 14:36
Részemről, nem veszek meg minden sza.. rt és nem hallgatok bele a túlkínálatos zeneipari termékekbe sem.
Tudom a 8 milliárd mellett ez semmit sem jelent, de ha elmondom talán majd valaki szintén hasonlóan cselekszik és így tovább...
Mintha nem is egy bolygón élnénk! Ötvenes éveim derekán túl vagyok, de soha nem éreztem még ennyire, mennyi magas szinvonalú előadás és felvétel között dúskálhatok, az Internetnek hála korábban elérhetetlen mennyiségű háttérinformáció és széles rétegek értékítélete is rendelkezésemre áll a döntésben.
Szerintem pont ez a folyamatos hátranézés, tespedés, amire legkevésbé szüksége van itt 8 millárd embernek...
Mindegy, a lényeg, hogy mindenki megtalálja a maga örömét, boldogságát, van aki az 50-es, 60-as évek LP-iben, mások a modern előadások szépségeiben, mert azok is vannak ... bőven ...
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
La_Valse
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1117
Csatlakozott: 2014.12.04., csüt. 10:55
Értékelés: 688

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: La_Valse »

SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 13:43
A teljes kínálatot? Kb mennyi amit érdemes lenne ismerni belőle? Azért meg nem tartom érdemesnek belehallgatni 1000-be, hogy 1 jót találjak! De mire megtalálom, már lehet, hogy csak azért "tetszik" mert már annyira elromlott az ízlésem/annyira "leadom" hogy csak rámomdom..... Tudod.... Inkább hagyja az ember..... Hamarabb túl van rajta.... Nem! Ilyet nem játszunk.... Nem kell ennyi szemét. A szakembereknek nem kellene előszelektálni? Mondhatnám persze ezt bármire. Hifi készülékből sem lenne ennyire szükség ugyanúgy. Nem gond. Az enyém már rendben. A többiek meg beledöglenek mert a mennyiség a lényeg a minőség helyett.
Hej, pedig mennyi mindenbe bele kell hallgatni, hogy a számára esetleg kedvessé
váló produkciót megtalálja az ember az újdoságok közül. Ha nem is ezerből egy,
hanem több, de napjainkban is vannak "jó" zenék. Idő és munkaigényes megtalálni
azokat, de megéri.
Megjegyzés, azt az ezres mintát is jól kell tudni kiválasztani.
"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4655
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3158
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: alto »

SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 13:43


Kb meg is érdemelték volna a perlést.
A teljes kínálatot? Kb mennyi amit érdemes lenne ismerni belőle? Azért meg nem tartom érdemesnek belehallgatni 1000-be, hogy 1 jót találjak! De mire megtalálom, már lehet, hogy csak azért "tetszik" mert már annyira elromlott az ízlésem/annyira "leadom" hogy csak rámomdom..... Tudod.... Inkább hagyja az ember..... Hamarabb túl van rajta.... Nem! Ilyet nem játszunk.... Nem kell ennyi szemét. A szakembereknek nem kellene előszelektálni? Mondhatnám persze ezt bármire. Hifi készülékből sem lenne ennyire szükség ugyanúgy. Nem gond. Az enyém már rendben. A többiek meg beledöglenek mert a mennyiség a lényeg a minőség helyett.
A szabadverseny valahogy úgy működik, hogy sok versenyző próbálja kielégíteni igényeket - legyen az hifi készülék vagy zenei produkció - amik közül aztán a piac kiszelektálja a nem elég jókat. Veszélyes pálya ez "szakember majd előszelektál", ebből lesznek aztán az Erdős Péter elvtársak, vagy a kizárólagosan Videoton-Orion-Beag választékra felépített hifi kereskedelem.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15696
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10984
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 13:43
Nem kell ennyi szemét. A szakembereknek nem kellene előszelektálni? Mondhatnám persze ezt bármire. Hifi készülékből sem lenne ennyire szükség ugyanúgy. Nem gond. Az enyém már rendben. A többiek meg beledöglenek mert a mennyiség a lényeg a minőség helyett.
Igazad van, valóban nem kell ennyi szemét. 8 milliárd emberre sincs szükség, de ki lenne hajlandó kiírtani a felét? A szakmai előszelektálás nem rossz ötlet, vannak rá példák, csak szerintem eléggé reménytelen konszenzusos globális elbírálási rendszert felállítani. Hogy kinek mi tetszik, az alapján én biztosan nem szelektálnék semmit.

Abban is egyetértünk, hogy nem kell ekkora kínálat HiFi készülékekből sem, de melyik céget és milyen jogalapon állítsuk le hatalmi erővel? Egykori főnököm vezette be azt a szabályt egy stúdióban, hogy csak akkor lehet reklamálni, ha megoldási javaslat is kerül mellé. Viszonylag jól működött a dolog, mert töredékére csökkent a pampogás stábon belül.

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6141
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1187

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

fapaci írta:
2023.11.25., szomb. 13:26
SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 12:23
Hallottad/hallotta innen valaki a nyáron Veszrémben az operaház előadását? Haydn, A Teremtés-t? Érted miről beszélek? Vagy ezért fizetnek, hogy ezt mondd?
Igen, megjött a mai apanázs is a háttérhatalmaktól, így folytathatjuk a csevegést. Szóval... Miről beszélsz? Míg nem írod le, nem tudhatom meg.

Nem hallottam az említett előadást, így nem is modnok róla véleményt. Sajnos Veszprémbe csak rejtőzködve mehetek, mert az én akusztikai szakvéleményem alapján perelték be a zenei fesztivál szervezőit.

SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 13:18
Nem arról van szó, hogy régen minden jobb volt. Most van túl sok szemét. És persze benne van a fejlődés-változás az eltelt idő alatt. Hogy úgymond az "evolúció" a fiatal kortól.... Miről szóltak a "bulik" 18 évesen, 25 majd 45 évesen?
Manapság egy nap alatt több zenei rendezvény van és több hangfelvétel készül, mint a múlt század közepén egy év alatt. A felpörgetett ipar törvényszerű következménye a több hulladék, de erre hivatkozva a teljes kínálatot kizárni... hát felvet néhány kérdést a hobbi lényegével és szeretetével kapcsolatosan. A Facebook-on írtam pár napja egy elvakultan lehúzós koncertkritikához, hogy ha valaki sorozatosan rossz élményeket kap egy szórakoztató műfajtól, akkor talán nem ártana két lépést tennie visszafelé és átgondolnia, mennyire jár tévúton, vagy esetleg nem kell-e másik műfajt keresnie.
Kb meg is érdemelték volna a perlést.
A teljes kínálatot? Kb mennyi amit érdemes lenne ismerni belőle? Azért meg nem tartom érdemesnek belehallgatni 1000-be, hogy 1 jót találjak! De mire megtalálom, már lehet, hogy csak azért "tetszik" mert már annyira elromlott az ízlésem/annyira "leadom" hogy csak rámomdom..... Tudod.... Inkább hagyja az ember..... Hamarabb túl van rajta.... Nem! Ilyet nem játszunk.... Nem kell ennyi szemét. A szakembereknek nem kellene előszelektálni? Mondhatnám persze ezt bármire. Hifi készülékből sem lenne ennyire szükség ugyanúgy. Nem gond. Az enyém már rendben. A többiek meg beledöglenek mert a mennyiség a lényeg a minőség helyett.

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3167
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4034

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: juliush »

SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 13:18
Tévedsz! Nem arról van szó, hogy régen minden jobb volt. Most van túl sok szemét.
És persze benne van a fejlődés-változás az eltelt idő alatt. Hogy úgymond az "evolúció" a fiatal kortól.... Miről szóltak a "bulik" 18 évesen, 25 majd 45 évesen?
Hmmm...érdekes kutatási téma lehetne mondjuk az amatőr/félprofi/profi szervezésű, zenei célú és/vagy aláfestésű rendezvények mennyiségének időbeli változásait a nagyvárosok populációjának függvényében vizsgálni és mindezt összevetni a korabeli sajtóban és egyéb feljegyzésekben megfogalmazott értékítéletekkel! ;)
Gyanítom, hogy nem találnánk jelentős romlást/"hígulást"!
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15696
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10984
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 12:23
Hallottad/hallotta innen valaki a nyáron Veszrémben az operaház előadását? Haydn, A Teremtés-t? Érted miről beszélek? Vagy ezért fizetnek, hogy ezt mondd?
Igen, megjött a mai apanázs is a háttérhatalmaktól, így folytathatjuk a csevegést. Szóval... Miről beszélsz? Míg nem írod le, nem tudhatom meg.

Nem hallottam az említett előadást, így nem is modnok róla véleményt. Sajnos Veszprémbe csak rejtőzködve mehetek, mert az én akusztikai szakvéleményem alapján perelték be a zenei fesztivál szervezőit.

SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 13:18
Nem arról van szó, hogy régen minden jobb volt. Most van túl sok szemét. És persze benne van a fejlődés-változás az eltelt idő alatt. Hogy úgymond az "evolúció" a fiatal kortól.... Miről szóltak a "bulik" 18 évesen, 25 majd 45 évesen?
Manapság egy nap alatt több zenei rendezvény van és több hangfelvétel készül, mint a múlt század közepén egy év alatt. A felpörgetett ipar törvényszerű következménye a több hulladék, de erre hivatkozva a teljes kínálatot kizárni... hát felvet néhány kérdést a hobbi lényegével és szeretetével kapcsolatosan. A Facebook-on írtam pár napja egy elvakultan lehúzós koncertkritikához, hogy ha valaki sorozatosan rossz élményeket kap egy szórakoztató műfajtól, akkor talán nem ártana két lépést tennie visszafelé és átgondolnia, mennyire jár tévúton, vagy esetleg nem kell-e másik műfajt keresnie.
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára Luxor Audio 2023.11.25., szomb. 13:32-kor.

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6141
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1187

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

phyton71 írta:
2023.11.25., szomb. 13:12
SoundMania írta:
2023.11.25., szomb. 12:15
phyton71 írta:
2023.11.25., szomb. 11:39


Nem tudom te hol hallgatsz zenét, vagy milyen körökben mozogsz, de én ezt nem tapasztaltam sehol, sőt én örülök a "hígulásnak".
A zenehallgatási eszközök fejlődésére, ill a már megszokott dogmák elhagyására gondolok.....
Valószínű nem értem pontosan mi a pontos kérdésed ezért lehet nem is arra válaszolok, deba városomban a koncertek amik érdekelnek, olyan helyen vannak, ahova nem vagyok hajlandó menni már, a nagyon gyenge akusztika miatt. Elrontja a hangzást annyira, hogy számomra élvezhetetlen. Ha szóvátesszük, hasonló a válasz mint itt. A tömegeknek megfelel. Ez az igényük."nekünk tetszik" ..... A jó akusztikájú helyen mikulásünnepséget tartanak. A Templomban felépített csodálatos orgonát 1x hallhattuk, mert állítólag annyira terhelt az időbeosztásuk, hogy nem jut idő polgári rendezvények megtartására. Az utcai fesztiválokon olyan a hangmennyiség, hogy 4km-re is kivehetően szól. Gyakorlatilag a helyszínen kb hangzáskárosodást kockáztatnék.
Ha valamit normálisabbat hallgatnék akkor legalább 50km-re kell utaznom. Vagy hallgathatok otthon is zenét.
Ok ezt így értem, és el is fogadom tőled...
De, emiatt inkább lemondasz zenei élményekről, vagy ami atmoszférát teremt egy ilyen rendezvény, hangulat, társasági közeg egy igen komoly pozitív légkört tud kialakítani, amit érdemes beszívni néha, hogy ne kerülj ilyen "mélységekbe".
Ha meg minőségre vágysz otthon hallgass zenét, ahogyan te szereted, örüljünk már kicsit annak ami van körülöttünk, míg lehet, sajnos volt idő mikor ezt nem tehettük meg, nem is olyan régen.
Ez csak kis gondolat kitérő részemről.
Kb már van annyi élettapasztalatom, mi okoz olyan élményt amire érdemes időt pazarolni. Az előbb említett zenei események nem ilyenek. Ahhoz 50km-re kell utaznom. Elutazom. Ez nem tart vissza. 200km-re már meggondolom, a további nehézségek miatt.
Vannak az életben olyan dolgok, amik kevesebb csalódást és sokkal több örömet okoznak. A hifi meg egy hobbynak indult. De eszköz lett az örömteli zenehallgatáshoz. "bármit bármikor" ami örömmel tölt el.

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”