Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
chord
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2548
Csatlakozott: 2009.04.15., szer. 14:42
Értékelés: 2223

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord »

Ez a Naim anti-kábelmizéria annyira egyedi, hogy olykor elfog az a feltételezhetnék, hogy itt nem főleg az anyag, meg a geometria az, ami fontos, hanem valami teljesen más, és az a valami dönti el, hogy az a tápkábel jobb-e, vagy kell-e; hogy mi ez a valami, azt nem tudom, de lehet, hogy köze van valami zavar-cucchoz, valami a rezgésekkel, zavarokkal, az AC körül kiépülő dolgokkal, mezőkkel, egyebekkel, mert a Naim az mindig egy páncélkazettába teszi a dolgait, egy fél centis tömör vas doboz, körbeér, nincs pardon, ez a régi időkből jön, amikor ezt célzottan a nagyfrekvenciás zavarok ellen alkalmazták, aztán így maradt a dizájn.
Hogy hol van 'nagyfrekvencia', vagy hol volt 1970-ben, azt légyszi ne kérdezzétek meg...

ML 512 - Heed Nexus - Spendor SP1
blog: Komolyzenei ajánló
                      
 

Avatar
chord
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2548
Csatlakozott: 2009.04.15., szer. 14:42
Értékelés: 2223

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord »

denesdr írta:
2019.10.27., vas. 11:44
Olvasva a hozzászólásokat kiderül, hogy nem feltétlen a drágább tápkábel a jobb egy adott rendszerbe. Van akinél a készülékhez járó mezei kábel bizonyult a legjobbnak akár drága kábelek ellen is?
Én is a Naim láncot tudom igazából.
Ott annyira ment a dolog, hogy a jobb kábel mindig valamit 'elbillentett', mindig visszatért a mezei gyári.
Ment az idő, és a Naim is kihozta a spéci tápkábeljét. Ami belül gyak. ugyanaz volt, mint a régi, csak kapott egy 'rezonanciaoptimalizálást', ami külső trükköket jelent.
Az a vélemény, miszerint a semleges(-re sikerült) berendezések szeretik a sima kábelt is, itt nem helytálló, mert a Naim alapból nem semleges, soha nem is törekedett erre, a Naim az másért jó.

A Heed is hasonlóan viselkedik. És ott is, ha megbontod a rendszert, rögtön kábelérzékeny lesz a berendezés.

Ha megkérded, hogy van egy gyártó, aki fülre is készíti a dolgait, és alapkábellel megy a fejlesztés, akkor hogyafrászba szólhat jobban egy 'jobb' kábellel, ami esetleg még nem is létezett, amikor a fejlesztés alatti szeánszok zajlottak? Hiszen a szinergiamaximum oda lett belőve, ahhoz a felálláshoz?,
hát, erre nem tudnék, csak valami zavaros maszlagot nyomni... meg mi az, hogy 'nem kívánja a jobb tápkábelt'...?

ML 512 - Heed Nexus - Spendor SP1
blog: Komolyzenei ajánló
                      
 

Avatar
gianni321
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2527
Csatlakozott: 2010.09.15., szer. 12:10
Értékelés: 825
Tartózkodási hely: Hajdúszoboszló

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: gianni321 »

denesdr írta:
2019.10.27., vas. 11:44
Olvasva a hozzászólásokat kiderül, hogy nem feltétlen a drágább tápkábel a jobb egy adott rendszerbe. Van akinél a készülékhez járó mezei kábel bizonyult a legjobbnak akár drága kábelek ellen is?
Nálam olyan volt, hogy drága tápkábel nélkül is baromi jó volt egy adott készülék (Audio Research SP16), ezért sokáig a gyári madzaggal használtam, aztán amikor kapott "rendes" tápkábelt, még jobb lett a hang.
Egy olyan példát tudok mondani, amire kérdeztél eredetileg, a Naim cd játszóm, ami egy cds2 xps táppal. Ám ez a példa is sántít valahol, ugyanis külön külső táp kell ahhoz, hogy elinduljon a masina, és az a külső táp rendes készülék méretű, elég jól megépítve. Eddig bármilyen tápkábelt dugtam bele, mindennel csak rosszabb (idegesítőbb, acsarkodóbb, nyomulósabb) lett a hang. Ebből viszont messzemenő következtetést még nem lehet levonni, ugyanis a régi Naim-ek hírhedten jobbak az egyszerű tábkábellel (értsd ezen a legegyszerűbb számítógépes tyúkbelet) egyrészt, másrészt ez a cd játszó még abban a korban készült, amikor sok készülék beépített tápkábellel érkezett és valahogy olyan készülékek készültek, amik egész egyszerűen nem kívánták a drága tápkábelt. Merthogy nem is létezett még ez a féleség.
Minden más esetben sajnos azt kell mondjam, hogy azon a készülékek amik megfordultak nálam, gyönyörűen mutatták milyen tápkábellel vannak bekötve. És igen, ilyen volt a Naim cdx2 is amit nem Naim rendszerbe bekötve meglehetősen kívánta a minőségi(bb) tápkábelt. Más kor szülötte.... Ez van, sajnos.
Hypsos Ferrum --> Lumin U1 Mini --> Audiomat Maestro 3 --> VTL TL 6.5 Signaure --> VTL ST-150 --> Sonus Faber Stradivari
Kábelezés: MDA

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6257
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1219

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

denesdr írta:
2019.10.27., vas. 12:52

Olyan bonyolult dolog, hogy a 21. századi ember nem tudja megmérni az esetleges hallható különbségeket amiket okozhat?
Ezek a kérdésék tényleg érdekelnek, de legfőképp a pontos válaszokra lennék kíváncsi. Illetve arra továbbra is, hogy valakinek illeszkedik-e jobban a készülékéhez a gyárilag hozzá adott tápkábel mint egy drágább kábel.
Nem tudom ez az "illeszkedés" megnevezés a jó-e ? De sok jóféle kábel, sok komponenssel jól szól. Olcsótól a drágákig. Így akinek szerencséje van , annak a drága kábel sokat javít a gyárilag hozzá adott olcsókhoz képest.
Persze ennek feltétele, hogy a készülék, meg legyen annyira jó, hogy ez a különbség meghallatszódjon rajta. Azonban a "kicsit drágább" kábelek leginkább még mindig annyi hibát hordoznak, hogy azokkal gyakorlatilag csak "körbenjárás" van . Szerintem a CSODÁT, csak a legjobb kábelek tudják meghozni, még egész olcsó készülékek esetében is. A 2-3 százezres kábelek mindig "csinálnak valamit".
Ha szerencsés a tulaj, akkor legalább már jól fog szólni a rendszere az általános fogalmak szerint. De a Csoda még elmarad...... Igazából ez egyáltalán nem egyszerű történet, mert a készülékekben alkatrész szintig elvezet, de ez már egy másik történet...

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5052
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3492

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

denesdr írta:
2019.10.27., vas. 12:52
istvan01 írta:
2019.10.27., vas. 12:22
denesdr írta:
2019.10.27., vas. 11:44
Olvasva a hozzászólásokat kiderül, hogy nem feltétlen a drágább tápkábel a jobb egy adott rendszerbe. Van akinél a készülékhez járó mezei kábel bizonyult a legjobbnak akár drága kábelek ellen is?
A kábelek soha sem javítják a hangzást, inkább kevésbé rontanak rajta. Másképpen közelítve, az az egyik legfontosabb tulajdonságuk, hogy jól illeszkedjenek a forrás és fogadó oldal készülék jellemzőihez. Technikailag egyfajta impedancia illesztés, más szempont szerint pedig hangzás egyensúly, nevezzük készülékek közötti auditív hiba kompenzálás a szerepük.
Ha eszerint közelítesz a kábel kérdéshez, akkor ez is magyarázat, hogy a drágább, nagyobbra értékelt kábel egyáltalán nem biztos hogy minden rendszerben eredményesebb mint egy olcsóbb vagy jóval olcsóbb.

A hálózati kábelt is éppen így kell kezelni.
De, ha minél kiegyenlítettebb, "lineárisabb" rendszer elemeket köt össze egy kábel, amik már alig, vagy egyáltalán nem igénylik a kábelek általi "hangolást", ott bizony az egyre semlegesebb kábelek jobban viselkednek. Az egyre semlegesebb kábelt sajnos nem egyszerű kitalálni, legyártani és emiatt áruk is egyre magasabb. A hifiben az árak meg soha sem lineárisak a hangzás jellemzőkkel.
Ha belegondolunk végülis semmi (még egy jó akusztika sem) nem tud javítani a hangon (vagyis a felvételen), maximum kevésbé rontani, akárhogy is nézzük, csürjük-csavarjuk.
Amúgy pontosan milyen készülékjellemzőkhöz kell jó illeszkednie egy tápkábelnek? Természetesen a megfelelő kontakton kívül. Amit adnak az készülékekhez azok nem illeszkednek rendesen, ezért cserélik sokan? Ha nem illeszkednek rendesen, akkor miért nincs erről szó a készülékek használati útmutatójában? A készülék gyártója nem tud róla, de a kábelgyártók igen?
Hangnyomás és időzítésbeli különbséget nem lehet mérni különböző tápkábelek között, akkor mi az amit megváltoztat egy tápkábel az utolsó (vagy első, kinek hogy tetszik) méteren?
Olyan bonyolult dolog, hogy a 21. századi ember nem tudja megmérni az esetleges hallható különbségeket amiket okozhat?
Ezek a kérdésék tényleg érdekelnek, de legfőképp a pontos válaszokra lennék kíváncsi. Illetve arra továbbra is, hogy valakinek illeszkedik-e jobban a készülékéhez a gyárilag hozzá adott tápkábel mint egy drágább kábel.
Ha ezt a topicot végig nyálazod, akkor kaphatsz választ, hogy miért nincs jó magyarázat. Ha lenne és ilyen egyszerűen letudható lenne, akkor a hifi-fórum lakók 50%-a más helyen töltené a szabad idejét. Mert a kábel az egy varázslat, a jó és rossz értelemben is.
Ha keressük az arányokat, a kábel viselkedés 10-20%-a egyértelmű és mérhető fizikai paraméterekkel írható le. Egy másik 10-20% pedig elméleti magyarázkodásokkal fedezhető, amikre nincs egzakt képlet és méréstechnika. És van az egész hifi-bizniszre települő fogyasztó (hallgatói) szubjektivitási effektus. Na ez az amire egyre többet tudnak-mernek építeni nem csak a kábelgyártó-varázslók, a többi hifiben érdekelt csatornák is.

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2059
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1108

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: denesdr »

istvan01 írta:
2019.10.27., vas. 12:22
denesdr írta:
2019.10.27., vas. 11:44
Olvasva a hozzászólásokat kiderül, hogy nem feltétlen a drágább tápkábel a jobb egy adott rendszerbe. Van akinél a készülékhez járó mezei kábel bizonyult a legjobbnak akár drága kábelek ellen is?
A kábelek soha sem javítják a hangzást, inkább kevésbé rontanak rajta. Másképpen közelítve, az az egyik legfontosabb tulajdonságuk, hogy jól illeszkedjenek a forrás és fogadó oldal készülék jellemzőihez. Technikailag egyfajta impedancia illesztés, más szempont szerint pedig hangzás egyensúly, nevezzük készülékek közötti auditív hiba kompenzálás a szerepük.
Ha eszerint közelítesz a kábel kérdéshez, akkor ez is magyarázat, hogy a drágább, nagyobbra értékelt kábel egyáltalán nem biztos hogy minden rendszerben eredményesebb mint egy olcsóbb vagy jóval olcsóbb.

A hálózati kábelt is éppen így kell kezelni.
De, ha minél kiegyenlítettebb, "lineárisabb" rendszer elemeket köt össze egy kábel, amik már alig, vagy egyáltalán nem igénylik a kábelek általi "hangolást", ott bizony az egyre semlegesebb kábelek jobban viselkednek. Az egyre semlegesebb kábelt sajnos nem egyszerű kitalálni, legyártani és emiatt áruk is egyre magasabb. A hifiben az árak meg soha sem lineárisak a hangzás jellemzőkkel.
Ha belegondolunk végülis semmi (még egy jó akusztika sem) nem tud javítani a hangon (vagyis a felvételen), maximum kevésbé rontani, akárhogy is nézzük, csürjük-csavarjuk.
Amúgy pontosan milyen készülékjellemzőkhöz kell jó illeszkednie egy tápkábelnek? Természetesen a megfelelő kontakton kívül. Amit adnak az készülékekhez azok nem illeszkednek rendesen, ezért cserélik sokan? Ha nem illeszkednek rendesen, akkor miért nincs erről szó a készülékek használati útmutatójában? A készülék gyártója nem tud róla, de a kábelgyártók igen?
Hangnyomás és időzítésbeli különbséget nem lehet mérni különböző tápkábelek között, akkor mi az amit megváltoztat egy tápkábel az utolsó (vagy első, kinek hogy tetszik) méteren?
Olyan bonyolult dolog, hogy a 21. századi ember nem tudja megmérni az esetleges hallható különbségeket amiket okozhat?
Ezek a kérdésék tényleg érdekelnek, de legfőképp a pontos válaszokra lennék kíváncsi. Illetve arra továbbra is, hogy valakinek illeszkedik-e jobban a készülékéhez a gyárilag hozzá adott tápkábel mint egy drágább kábel.

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5052
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3492

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

denesdr írta:
2019.10.27., vas. 11:44
Olvasva a hozzászólásokat kiderül, hogy nem feltétlen a drágább tápkábel a jobb egy adott rendszerbe. Van akinél a készülékhez járó mezei kábel bizonyult a legjobbnak akár drága kábelek ellen is?
A kábelek soha sem javítják a hangzást, inkább kevésbé rontanak rajta. Másképpen közelítve, az az egyik legfontosabb tulajdonságuk, hogy jól illeszkedjenek a forrás és fogadó oldal készülék jellemzőihez. Technikailag egyfajta impedancia illesztés, más szempont szerint pedig hangzás egyensúly, nevezzük készülékek közötti auditív hiba kompenzálás a szerepük.
Ha eszerint közelítesz a kábel kérdéshez, akkor ez is magyarázat, hogy a drágább, nagyobbra értékelt kábel egyáltalán nem biztos hogy minden rendszerben eredményesebb mint egy olcsóbb vagy jóval olcsóbb.

A hálózati kábelt is éppen így kell kezelni.
De, ha minél kiegyenlítettebb, "lineárisabb" rendszer elemeket köt össze egy kábel, amik már alig, vagy egyáltalán nem igénylik a kábelek általi "hangolást", ott bizony az egyre semlegesebb kábelek jobban viselkednek. Az egyre semlegesebb kábelt sajnos nem egyszerű kitalálni, legyártani és emiatt áruk is egyre magasabb. A hifiben az árak meg soha sem lineárisak a hangzás jellemzőkkel.

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2059
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1108

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: denesdr »

Olvasva a hozzászólásokat kiderül, hogy nem feltétlen a drágább tápkábel a jobb egy adott rendszerbe. Van akinél a készülékhez járó mezei kábel bizonyult a legjobbnak akár drága kábelek ellen is?

Avatar
viri
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2113
Csatlakozott: 2007.02.06., kedd 19:58
Értékelés: 1653
Tartózkodási hely: Pest megye

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: viri »

Aszpirin írta:
2019.10.26., szomb. 22:41
mgus írta:
2019.10.26., szomb. 22:33
Aszpirin írta:
2019.10.26., szomb. 22:30

Tehát hol volt a hiba a gondolatmenetemben?
Sajnos a tápösvény után vagy végén még mindig kellenek tápkábelek, csak ennyi. :D
1. a tápösvény példa volt. 2. neked minden tápkábeled 200 ezer forintos?

Ki mondta, hogy nem kell tápkábel, de biztos, hogy a méregdrga tápkábel a leghatékonyabb megoldás?
No, azt hiszem én is kiszálltam. Vedd ezeketköltői kérdésnek, nem kell megválaszolnod, de persze nem is tilos :D Én mindenesetre már nem fogok többé ehhez a témához hozzászólni. Mindenki azt csinál a pénzével, ami neki jólesik. ;peace;
Nem engem kérdeztél ugyan, mégis próbálok segíteni, mert látom hogy tényleg őszintén kíváncsi vagy, mi is van itt a nagy káoszban.
Úgy próbáld elképzelni, hogy minden összekötő, és tápkábel, külön teljes értékű komponens! Nem csak úgy összeköt két elektronikát, vagy vezeti a 230-at, hanem egy önálló alkotó eleme a láncnak. Két erősítő közti kicsi vagy akár hatalmas különbségben sem kételkedsz gondolom, hogy a 2 milliós sokkal jobban fog szólni, (jó esetben :)) mint a 100eft-os. Na ugyan ez van kábel szinten is. Egy jó kábel sokkal kevesebb torzítás, sokkal több részlet, valósabb, stb.. Persze rögtön hozzáteszem, hogy jól érzed a prioritást, legfontosabb a hangsugárzó (+szoba), aztán az elektronikák, aztán a kábelek. És egy ésszerű szinten maradva lehetsz boldog nélküle is, csak ha nem állsz meg ott, akkor egy szint után sajnos megkerülhetetlen lesz minden egyes gyenge láncszem, így a kábel is. Remélem tudtam segíteni!
Audio PC(PPV3)- Audio Note DAC3 - Convergent Audio Technology SL1 sign.- PS Audio Delta 250 monoblokkok - JBL 250Ti Classic Edition - 2db Rythmik Audio F15 sub - Audience Conductor hf kábel + ic-k, Entreq Primer pro usb, ösvény végén: Siltech octopus signature

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1525
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 377
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: mgus »

Aszpirin írta:
2019.10.26., szomb. 22:41
mgus írta:
2019.10.26., szomb. 22:33
Aszpirin írta:
2019.10.26., szomb. 22:30

Tehát hol volt a hiba a gondolatmenetemben?
Sajnos a tápösvény után vagy végén még mindig kellenek tápkábelek, csak ennyi. :D
1. a tápösvény példa volt. 2. neked minden tápkábeled 200 ezer forintos?

Ki mondta, hogy nem kell tápkábel, de biztos, hogy a méregdrga tápkábel a leghatékonyabb megoldás?
No, azt hiszem én is kiszálltam. Vedd ezeketköltői kérdésnek, nem kell megválaszolnod, de persze nem is tilos :D Én mindenesetre már nem fogok többé ehhez a témához hozzászólni. Mindenki azt csinál a pénzével, ami neki jólesik. ;peace;
Bocs, de én nem javasoltam méregdrága kábelt.
2. Ez jó lesz? ,van több is. :D
Csatolmányok
20190302_155658.jpg
20190302_155658.jpg (3.42 MiB) Megtekintve 2308 alkalommal
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6838
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5998
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

mgus írta:
2019.10.26., szomb. 22:33
Aszpirin írta:
2019.10.26., szomb. 22:30

Tehát hol volt a hiba a gondolatmenetemben?
Sajnos a tápösvény után vagy végén még mindig kellenek tápkábelek, csak ennyi. :D
1. a tápösvény példa volt. 2. neked minden tápkábeled 200 ezer forintos?

Ki mondta, hogy nem kell tápkábel, de biztos, hogy a méregdrga tápkábel a leghatékonyabb megoldás?
No, azt hiszem én is kiszálltam. Vedd ezeketköltői kérdésnek, nem kell megválaszolnod, de persze nem is tilos :D Én mindenesetre már nem fogok többé ehhez a témához hozzászólni. Mindenki azt csinál a pénzével, ami neki jólesik. ;peace;
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1525
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 377
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: mgus »

Aszpirin írta:
2019.10.26., szomb. 22:30

Tehát hol volt a hiba a gondolatmenetemben?
Sajnos a tápösvény után vagy végén még mindig kellenek tápkábelek, csak ennyi. :D
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Avatar
gyongyhalas
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 671
Csatlakozott: 2016.04.25., hétf. 15:01
Értékelés: 326
Tartózkodási hely: Gyöngyös

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: gyongyhalas »

Sziasztok!
Talán még egy érdekesség ,hogy nem elég a gatyamadzag legyen akár több százezerért is...
Megnéztem jó pár bemutató termet ...nagy részüknél ott lapul a tápfesz szűrő tápfesz reg (ps..niag... ) stb.
Pedig több pénz fekszik a gatyamadzagban mint jó párunk egész hifi jében...
Na akkor kell ezen még rágódni .
Csak beleugattam a vitába bocsánat...ennyi volt részemről lehet tovább vitatkozni. :smile53:
Üdv

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6838
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5998
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

trane írta:
2019.10.26., szomb. 22:04
Aszpirin írta:
2019.10.26., szomb. 21:53
Ezt elhiszem Neked, de ugye nem azt akarod sejttetni, hogy cserében százezres tápkábelek fogják orvosolni a hálózati problémákat? Vagy mégis? Mert innen indult az egész. Hogy hol érdemes kezdeni.
az a 'baj', hogy akár még igaz is lehet a dolog... leborulok.gif
Igen, igaz lehet, éppen ezért, ha így fejti ki a hatását (művel csodát) a piszokdrága tápkábel, hogy hálózati problémákat orvosol, akkor visszaértünk ahhoz a hozzászólásomhoz, ami a vitát kiváltotta, hadd idézzem megint:
Aszpirin írta:
2019.10.26., szomb. 11:26
Nekem meg van egy olyan igen erős sejtésem (az itthoni tapasztalataim alapján is), hogy ahol egy tápkábel a konnektor után csodát művel hanggal, ott már eleve vannak kisebb-nagyobb problémák a konnektor előtt a táphálózatban. Ha ez a helyzet, akkor elég valószínű, hogy sokkal célszerűbb kevesebb pénzből ezekre a problémákra koncentrálni és javítani rajtuk (ld pl. audio tápösvény), mint minden készüléket 200+ ezres tápkábellel felszerelni.
Tehát hol volt a hiba a gondolatmenetemben?
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Aszpirin 2019.10.26., szomb. 22:32-kor.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2535

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

trane írta:
2019.10.26., szomb. 22:04
Aszpirin írta:
2019.10.26., szomb. 21:53
Kedves Aszpirin..
Ne legyenek hamis illúzióid de a Vibavoice bigyó teljesen alkalmatlan cucc orvosolni a hálózat problémáit
Először.olyan mintha..meg hú ez tényleg jó.
Ha úgy érzed megszoktad vedd ki a rendszerből...
Ezt elhiszem Neked, de ugye nem azt akarod sejttetni, hogy cserében százezres tápkábelek fogják orvosolni a hálózati problémákat? Vagy mégis? Mert innen indult az egész. Hogy hol érdemes kezdeni.
az a 'baj', hogy akár még igaz is lehet a dolog... leborulok.gif
[/quote]

Azt mindenki hite és píztárcája szerint kompenzálja
A jó tápkábel sokat tud lendíteni az ugye nem kérdés.
Aki a miértekbe belegabalyodik az ne hifizzen😀
Ez nem neked szól😀
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1525
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 377
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: mgus »

trane írta:
2019.10.26., szomb. 22:06
supravox írta:
2019.10.26., szomb. 21:50
trane írta:
2019.10.26., szomb. 20:37


akkor a fapaci tápok csak véletlenül-észre-nem-vétetettségük okán figyelnek a rendszerleírásodban :quetionmark:
Öö mi van?😀
a 'Faló tápok' az aláírásod végén nem hálózati/táp-kábeleket jelentenek gondolkodik.gif ?
Lehet hogy kajára gondolt. :fekverohog:
Csatolmányok
szenapellet-400x300.jpg
szenapellet-400x300.jpg (50.57 KiB) Megtekintve 2303 alkalommal
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2535

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Komolyan a p..cs kivan ezzel a kód beírással
Már 3 hozzászólásom szállt el..
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
gyongyhalas
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 671
Csatlakozott: 2016.04.25., hétf. 15:01
Értékelés: 326
Tartózkodási hely: Gyöngyös

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: gyongyhalas »

Sziasztok !

Jó tápkábel...igen az is kell...jó ösvény az órától az is kell...Megvolt nekem !
Mégis betettem az Eskei féle tápfeszreget és lehidaltam .
Vagyis lehet minden kell és jobb lett.
üdv

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2535

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

trane írta:
2019.10.26., szomb. 22:06
supravox írta:
2019.10.26., szomb. 21:50
trane írta:
2019.10.26., szomb. 20:37


akkor a fapaci tápok csak véletlenül-észre-nem-vétetettségük okán figyelnek a rendszerleírásodban :quetionmark:
Öö mi van?😀
a 'Faló tápok' az aláírásod végén nem hálózati/táp-kábeleket jelentenek gondolkodik.gif ?
Dede
De akkor is segíts..
Lehet a 2016-os Kolonics olaszrizling gátolja az elmémet😀
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6838
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5998
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

supravox írta:
2019.10.26., szomb. 21:48
Aszpirin írta:
2019.10.26., szomb. 21:13
trane írta:
2019.10.26., szomb. 20:56
kérdés már csak az, tényleg érdekel-e annyira a dolog :quetionmark: - mert ha igen, szvsz megéri rápróbálni. s bár a csoda (is) relatív, de van azért, ami miatt - annak ellenére, hogy inkább a ZENÉKre költöm (én is) a pénzt - érdemes a hálózati kábelre is pénz kiadni, tud(hat) annyit hozni, mint egy IC/hangfal-kábel - sőt... :rolleyes:
persze hogy érdekel annyira, és meg is fogadom a tanácsodat :smile32: . Nálam most egyelőre biztosan a konnektor előtt van a nagyobb probléma (amit sajnos több dologból is tudok, de az egyik közülük, hogy semmi nem hozott még akkora áttörést nálam tápfronton, mint egy mezei Vibavoice Omega 500 a forráskészülékek betápja elé, na az tényleg nagyon hallható), ezért egyelőre arra koncentrálok, ha az megvan, akkor majd jöhetnek a jobb tápkábelek, ha még szükség lesz rájuk.
Kedves Aszpirin..
Ne legyenek hamis illúzióid de a Vibavoice bigyó teljesen alkalmatlan cucc orvosolni a hálózat problémáit
Először.olyan mintha..meg hú ez tényleg jó.
Ha úgy érzed megszoktad vedd ki a rendszerből...
Ezt elhiszem Neked, de ugye nem azt akarod sejttetni, hogy cserében százezres tápkábelek fogják orvosolni a hálózati problémákat? Vagy mégis? Mert innen indult az egész. Hogy hol érdemes kezdeni.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2535

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

trane írta:
2019.10.26., szomb. 20:37
supravox írta:
2019.10.26., szomb. 20:26
asebestyen írta:
2019.10.26., szomb. 19:08


Én ezt annyival egészíteném ki, hogy ahol egy tápkábel csodát tud csinálni, ott nem csak a konnektor előtt, hanem a konnektor után is baj van.
Úgy van.
akkor a fapaci tápok csak véletlenül-észre-nem-vétetettségük okán figyelnek a rendszerleírásodban :quetionmark:
Öö mi van?😀
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2535

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Aszpirin írta:
2019.10.26., szomb. 21:13
trane írta:
2019.10.26., szomb. 20:56
kérdés már csak az, tényleg érdekel-e annyira a dolog :quetionmark: - mert ha igen, szvsz megéri rápróbálni. s bár a csoda (is) relatív, de van azért, ami miatt - annak ellenére, hogy inkább a ZENÉKre költöm (én is) a pénzt - érdemes a hálózati kábelre is pénz kiadni, tud(hat) annyit hozni, mint egy IC/hangfal-kábel - sőt... :rolleyes:
persze hogy érdekel annyira, és meg is fogadom a tanácsodat :smile32: . Nálam most egyelőre biztosan a konnektor előtt van a nagyobb probléma (amit sajnos több dologból is tudok, de az egyik közülük, hogy semmi nem hozott még akkora áttörést nálam tápfronton, mint egy mezei Vibavoice Omega 500 a forráskészülékek betápja elé, na az tényleg nagyon hallható), ezért egyelőre arra koncentrálok, ha az megvan, akkor majd jöhetnek a jobb tápkábelek, ha még szükség lesz rájuk.
Kedves Aszpirin..
Ne legyenek hamis illúzióid de a Vibavoice bigyó teljesen alkalmatlan cucc orvosolni a hálózat problémáit
Először.olyan mintha..meg hú ez tényleg jó.
Ha úgy érzed megszoktad vedd ki a rendszerből...
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1525
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 377
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: mgus »

Aszpirin írta:
2019.10.26., szomb. 21:13
trane írta:
2019.10.26., szomb. 20:56
kérdés már csak az, tényleg érdekel-e annyira a dolog :quetionmark: - mert ha igen, szvsz megéri rápróbálni. s bár a csoda (is) relatív, de van azért, ami miatt - annak ellenére, hogy inkább a ZENÉKre költöm (én is) a pénzt - érdemes a hálózati kábelre is pénz kiadni, tud(hat) annyit hozni, mint egy IC/hangfal-kábel - sőt... :rolleyes:
persze hogy érdekel annyira, és meg is fogadom a tanácsodat :smile32: . Nálam most egyelőre biztosan a konnektor előtt van a nagyobb probléma (amit sajnos több dologból is tudok, de az egyik közülük, hogy semmi nem hozott még akkora áttörést nálam tápfronton, mint egy mezei Vibavoice Omega 500 a forráskészülékek betápja elé, na az tényleg nagyon hallható), ezért egyelőre arra koncentrálok, ha az megvan, akkor majd jöhetnek a jobb tápkábelek, ha még szükség lesz rájuk.
Általában a forrás oldalt lehet a legjobban észrevenni, mert az van elől. A Vibavoice Omegát meg megtáplálnád egy mezei Audioquest-el lehet történne valami újabb meglepetés. A LappÖlflex -től meg ne várjál csodát, mezei táp kábel csak árnyékolva vagyon. Az Omegába meg tennék egy Eska kerámia biztosítékot, ha jó látom 4A kell bele, villanyos boltban kapható 120Ft/db tétel.
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6838
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5998
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

trane írta:
2019.10.26., szomb. 20:56
kérdés már csak az, tényleg érdekel-e annyira a dolog :quetionmark: - mert ha igen, szvsz megéri rápróbálni. s bár a csoda (is) relatív, de van azért, ami miatt - annak ellenére, hogy inkább a ZENÉKre költöm (én is) a pénzt - érdemes a hálózati kábelre is pénz kiadni, tud(hat) annyit hozni, mint egy IC/hangfal-kábel - sőt... :rolleyes:
persze hogy érdekel annyira, és meg is fogadom a tanácsodat :smile32: . Nálam most egyelőre biztosan a konnektor előtt van a nagyobb probléma (amit sajnos több dologból is tudok, de az egyik közülük, hogy semmi nem hozott még akkora áttörést nálam tápfronton, mint egy mezei Vibavoice Omega 500 a forráskészülékek betápja elé, na az tényleg nagyon hallható), ezért egyelőre arra koncentrálok, ha az megvan, akkor majd jöhetnek a jobb tápkábelek, ha még szükség lesz rájuk.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2833
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 444

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

cat7505 írta:
2019.10.26., szomb. 10:03
MrCollector írta:
2019.10.26., szomb. 06:18
Abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy van nálam egy azonos árkategóriájú tápkábel. Hihetetlen amit a hanggal tesz. Ez egyébként a gyártó legkisebb modellje. Én régebben nem hittem a tápkábelek "varázsában", de amióta személyesen is megtapasztaltam azóta egyre "nehezebb" az életem. :rolleyes: A saját kábeleim ennek az árnak kb. a fele, harmada, mégis a múltkoriban egy teszten kivéreztettek egy szintén + 200 ezres tápkábelt. A különbség hallhatóan drasztikus volt. Jóformán hallgatathatatlan volt a zene a drágábbikkal! Persze kell hozzá egy olyan rendszer (vagy komponens) amiben ez meg tud mutatkozni. Gyártókat direkt nem írtam, nem akarom reklám-antireklám érzetét kelteni senkiben. Szerintem aki megteheti az nyugodtan ballagjon el egy bemutatóterembe és vigye magával a kábelét egy összehasonlításra. Mondjuk ennek jó esetben csak akkor van értelme, ha a vágyott kábel ára a zsebében van, mert óriási hiányérzet tud az emberben maradni.
Azt írod -kissé nyakatekert módon- hogy van jobb kábeled (is) és olcsóbban, mint egy +200 ezres...
Nincs lehetőségem tesztelni ilyet, de sanszos hogy szintén nem lenne jó reklám (és nincs gyári kábelem).
Nem volt az nyakatekert, de igen. Én benne vagyok egy tesztben, ha érdekel.

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”