Off

[Vinkler]

Ez már nem észrevétel, hanem rágalmazás. Ráadásul nem is igaz.
Semmi helye az észrevételek között, és szerintem kezdesz túl messzire menni, erre semmi szükségem nincs.

Feltettem egy jópár kérdést hozzád, de megválaszolatlanul maradt az összes...

És ez így is marad részemről.

[Vinkler]

Nem fogok belemenni ilyen vitákba, mert nincs értelme, és mivel ezen információk megadására semmilyen kötelezettségem nincs, így ezt a témát részemről lezártam.
Ha valaki nem tudja ezt elfogadni, keressen magának más fórumot.

[Shimano]

Ez már nem észrevétel, hanem rágalmazás. Ráadásul nem is igaz.
Semmi helye az észrevételek között, és szerintem kezdesz túl messzire menni, erre semmi szükségem nincs.

Ok,ez a CE jelölés dolog nem olyan fekete és fehér,mert hát a hálózati dugókon ott a CE felirat,a gyári folyóméterben kapható tápkábeleken meg vagy van,vagy nincs jelölés,de az is igaz,hogy a szóban forgó kábelfaragó termékei ilyen szempontból enyhén szólva is neccesek,tehát azok legalábbis a képekből itélve kizárt hogy átmennének akármilyen vizsgálaton is.Béla egykoron le is tiltotta az itteni marketingjüket,lehet még te is emlékszel rá.
A többiben igaza van,nem is értem hogy mit tartasz rágalmazásnak.
Ha majd kopogtat egy ellenőrző hivatal nálatok,(ne legyen így)ne lepődj meg ha nem fogadják el azt hogy de hát mi nem is tudtunk róla magyarázatot,mert nem fogják,ez borítékolható.
Gondolj bele,közel 45000 regisztrált tag van,nagyrészük aktív dolgozó,plusz a sok külsős,és a nagy számok törvényei alapján könnyen lehet hogy valakinek közöttük szemet szúr majd valami,és lép egy olyan amitől doptok egy hátast a mekk elekkel együtt,mert hát hiába titkolja ő az árakat,egy átfogó vizsgálat a digitális térben olyan eredményt szülhet,amire a gatyája is rámehet majd.
De ne legyen így.
Viszont ehhez valamit tenni is kéne,még időben.

Nézd, csak elvégeztem egy jogi egyetemet, ezt a részét bízd rám. Rengeteg dolog van, amiről nincs tudomásotok, de tényként hivatkoztok rá. Ebbe azért gondolj bele.
A korrekt dolgok ellen sosem ágáltam, most sem fogok.
Ki lesz a következő, akit ki akartok végezni?

Ok,akkor mondjad,hogy mivel tudnád védeni az álláspontodat,miután valaki bekopogna ide egy ellenőrzés jeligét mormolva?
Mi az amiről nincs infónk,de tényként hivatkozunk rá?,már ha publikus.
Én ugyan nem végeztem jogi egyetemet,de a tények sorozatát látom itt,és azok mivel tények,így makacs dolgok is.
Én nem végeznék ki senkit sem,csupán a kérdésekre szeretnék válaszokat,de azok nem jönnek valamiért.
Pl az egyik támogatót b@sztatjátok ha nem ír ki árakat,a másikat meg nem,vajon miért?

[fererencz]

Nézd, csak elvégeztem egy jogi egyetemet, ezt a részét bízd rám.

A hitelvesztés nem aggaszt? És ez nem csak 1-, vagy két emberre korlátozódik.

[Szalon]

Ez már nem észrevétel, hanem rágalmazás. Ráadásul nem is igaz.
Semmi helye az észrevételek között, és szerintem kezdesz túl messzire menni, erre semmi szükségem nincs.

Feltettem egy jópár kérdést hozzád, de megválaszolatlanul maradt az összes...

Sajnálom, ha így látod, de a rágalmazás súlyos jogi kategória, amihez valótlan tényállítás szükséges. Éppen ezért szeretném tisztázni: pontosan melyik állításomat tartod valótlannak vagy rágalmazásnak?

Valótlan az, hogy a „támogatói” státuszért cserébe az üzemeltető ellenértéket kap?

Valótlan az, hogy a szóban forgó hirdető moderátori jogokkal rendelkezik a saját topikjában?

Vagy az az állítás nem igaz, hogy 230V-os elektromos berendezések engedély nélküli, üzletszerű forgalmazása jogszabályba ütközik?

A leírtak nem személyeskedő támadások, hanem hatályos jogszabályokon (Ektv., Áfa tv.) és a fórum látható működésén alapuló észrevételek. Ha bármelyik ténybeli tévedés, kérlek, mutass rá, és készséggel korrigálom.

[Vinkler]

Ez már nem észrevétel, hanem rágalmazás. Ráadásul nem is igaz.
Semmi helye az észrevételek között, és szerintem kezdesz túl messzire menni, erre semmi szükségem nincs.

Ok,ez a CE jelölés dolog nem olyan fekete és fehér,mert hát a hálózati dugókon ott a CE felirat,a gyári folyóméterben kapható tápkábeleken meg vagy van,vagy nincs jelölés,de az is igaz,hogy a szóban forgó kábelfaragó termékei ilyen szempontból enyhén szólva is neccesek,tehát azok legalábbis a képekből itélve kizárt hogy átmennének akármilyen vizsgálaton is.Béla egykoron le is tiltotta az itteni marketingjüket,lehet még te is emlékszel rá.
A többiben igaza van,nem is értem hogy mit tartasz rágalmazásnak.
Ha majd kopogtat egy ellenőrző hivatal nálatok,(ne legyen így)ne lepődj meg ha nem fogadják el azt hogy de hát mi nem is tudtunk róla magyarázatot,mert nem fogják,ez borítékolható.
Gondolj bele,közel 45000 regisztrált tag van,nagyrészük aktív dolgozó,plusz a sok külsős,és a nagy számok törvényei alapján könnyen lehet hogy valakinek közöttük szemet szúr majd valami,és lép egy olyan amitől doptok egy hátast a mekk elekkel együtt,mert hát hiába titkolja ő az árakat,egy átfogó vizsgálat a digitális térben olyan eredményt szülhet,amire a gatyája is rámehet majd.
De ne legyen így.
Viszont ehhez valamit tenni is kéne,még időben.

Nézd, csak elvégeztem egy jogi egyetemet, ezt a részét bízd rám. Rengeteg dolog van, amiről nincs tudomásotok, de tényként hivatkoztok rá. Ebbe azért gondolj bele.
A korrekt dolgok ellen sosem ágáltam, most sem fogok.
Ki lesz a következő, akit ki akartok végezni?

[Shimano]

Ez már nem észrevétel, hanem rágalmazás. Ráadásul nem is igaz.
Semmi helye az észrevételek között, és szerintem kezdesz túl messzire menni, erre semmi szükségem nincs.

Ok,ez a CE jelölés dolog nem olyan fekete és fehér,mert hát a hálózati dugókon ott a CE felirat,a gyári folyóméterben kapható tápkábeleken meg vagy van,vagy nincs jelölés,de az is igaz,hogy a szóban forgó kábelfaragó termékei ilyen szempontból enyhén szólva is neccesek,tehát azok legalábbis a képekből itélve kizárt hogy átmennének akármilyen vizsgálaton is.Béla egykoron le is tiltotta az itteni marketingjüket,lehet még te is emlékszel rá.
A többiben igaza van,nem is értem hogy mit tartasz rágalmazásnak.
Ha majd kopogtat egy ellenőrző hivatal nálatok,(ne legyen így)ne lepődj meg ha nem fogadják el azt hogy de hát mi nem is tudtunk róla magyarázatot,mert nem fogják,ez borítékolható.
Gondolj bele,közel 45000 regisztrált tag van,nagyrészük aktív dolgozó,plusz a sok külsős,és a nagy számok törvényei alapján könnyen lehet hogy valakinek közöttük szemet szúr majd valami,és lép egy olyan amitől doptok egy hátast a mekk elekkel együtt,mert hát hiába titkolja ő az árakat,egy átfogó vizsgálat a digitális térben olyan eredményt szülhet,amire a gatyája is rámehet majd.
De ne legyen így.
Viszont ehhez valamit tenni is kéne,még időben.

[Luxor Audio]

Vegyük észre a különbséget: ha egy 2 milliós kábelnek nincs mérési adatlapja, az marketing. Ha egy 230V-os eszköznek nincs érintésvédelmi vizsgája, az bűncselekmény.

Szerintem egy erősáramú tápkábelnek is ki kell állnia a műszaki előírások próbáját, ez nem tekinthető marketing kérdésnek.

Azt írod, alig találtál CE jelölést a hazai gyártóknál. Ez nem érv a szabálytalanság mellett, hanem egy hatalmas, villogó piros felkiáltójel. Az, hogy „mások is csinálják”, nem mentesít. Sőt, éppen ez a baj! Ha mi, a szakmai közösség (vagy ahogy te hívod: a hobbisták) legitimáljuk ezt a „papírok nélkül is jó lesz az, Józsi” mentalitást, akkor pont mi ássuk alá a saját hobbink hitelességét.

Gratulálok, lassan célba érünk! És ha most látnád az elmúlt években írt hozzászólásaimat a kérdésben, vagy a privát levelezésem, tudnád, mióta prüszkölök az egyértelmű szabályozás hiánya miatt. Tavaly év végén jeleztem a Luxor Audio fórumrészen, hogy nem fogom használni a kereskedelmi topikomat a zavaros helyzet miatt (sem). Csak azért nem lett még törölve az ottani sokezer beírás(om), mert a fórumgazda időt kért kérdéseim megválaszolására. Amúgy is nagyjából haszontalanok azok a topikok, a cégek nagy része nem is használja őket, a fórumtársak sem nézegetik, sokban évek óta nincs hozzászólás, de gondolom fizetik a támogatói díjat, ezért nincsenek törölve.

Azt írod, a szolgáltató csak akkor bűnrészes, ha tudomása volt a szabálytalanságról. Pontosan! Az Eker. törvény szerint a szolgáltató nem köteles általános jelleggel ellenőrizni az információkat, de amint tudomást szerez a jogellenes magatartásról, köteles haladéktalanul intézkedni az információ eltávolításáról. A pillanatban, amikor a fórumon konkrétan megnevezzük, hogy XY terméke életveszélyes vagy illegális, az üzemeltető tudomást szerzett. Ha ezek után továbbra is zsebeli be a topikdíjat a „fekete” gyártótól, akkor már nem egy ártatlan tárhelyszolgáltató, hanem egy olyan üzletvezető, aki tudja, hogy a hátsó polcon csempészett cigit árulnak, de amíg kap belőle részesedést, addig nézi a plafont.

Értem a jogi indoklásod, de akkor hogyan tovább? A fórum tulajdonosának meg kellene azonnal szüntetnie az összes kereskedelmi topikot? Hiszen bármikor bárkire rá lehet sütni, hogy törvény/szabálysértő tevékenységet folytat. Van bennem bizonytalanság, hogy ehhez tényleg elégséges-e bekiabálni egy álnév alól, hogy XY (adó)csaló. Itt tud megjelenni a részemről korábban említett személyes indíttatású bosszú.

Köszönöm az információkat! Az én álláspontom továbbra is az, hogy legyenek tiszta szabályok és azok mindenkire azonos módon vonatkozzanak, ne szimpátia/ellenszenv alapján szúrjunk ki valakit, miközben mások tettei felett szemet hunyunk. Vegyük észre, ha Rudolf kommunikációs stílusa nem verte volna le a biztosítékot jó néhányszor, a vele kapcsolatos kemény jogi kérdések sem kerültek volna terítékre. Azt is látjuk, hogy akik most felszólaltak ellene, néhányan korábban elégedett vásárlói voltak, pedig a termékei vélhetően nem múlt héten lettek aggályosak. Ezért is problémás számomra a helyzet és hasonlít inkább boszorkányüldözésre, mint korrekt eljárásra.

A vállalkozások jogi háttere egyszerűen ellenőrizhető, fentiek alapján ezt érdemes is megtenni, de érintésvédelmi és hasonló szakmai kérdésekben továbbra sem érzem kompetensnek sem a fórum vezetését, sem a tagságát, ilyen ügyek eldöntését továbbra is a hatóságokra bíznám. De ez én vagyok.

[Vinkler]

Ez már nem észrevétel, hanem rágalmazás. Ráadásul nem is igaz.
Semmi helye az észrevételek között, és szerintem kezdesz túl messzire menni, erre semmi szükségem nincs.

[Szalon]

Tiszta beszéd. Hány ilyen van az AVX fórumon, illetve mi van azokkal, akik nem kérnek kereskedői fórumrészt, más topikokban fejtik ki tevékenységüket (ahol pont a "hivatalos" kereskedők vannak korlátozva)?

Igen több helyen is előfordul itt, de az erre való hivatkozás olyan, mintha egy ételmérgezés után azzal védekezne az étterem, hogy a szomszéd utcában is lejárt szavatosságú húst használnak. Ettől a vendég még ugyanúgy kórházba kerül.

Idézek egy gyártó honlapjáról, aki az AVX fórumon is jelen van, sőt fizetett kereskedelmi topikja is van:

Cégünk működésében a saját audio termékek gyártása mellett fontos szerepet kap az audio kutatás. Auditív szempontokról, ugyanolyan tulajdonságokról beszélünk, amit nem ír le az eszköz általános specifikációja. A „csoda” ezeken felül jelenik meg, olyan jellemzőkkel, amelyekre az audiofil közösség rendelkezik szókinccsel: felbontás, térleképzés, dinamika, tonalitás, színezettség, stb. Ezek a tulajdonságok elektronikai méréstechnika útján gyakorlatilag nem azonosíthatóak. Tapasztalataink azt mutatják, hogy a zene reprodukció auditív tulajdonságai bár összefüggnek, de nem állnak szoros kapcsolatban a kapcsolástechnikával és az alapvető fizikai képletek alkalmazásával. A hangminőség kutatásban hamar eljön a pillanat, ahol szerepet kapnak egyéb tényezők, amiket kísérletezés, tapasztalatszerzés, és nem utolsó sorban értő zenehallgatás útján lehet csak azonosítani. A ...-nál tudományos igényességgel foglalkozunk ezekkel a témákkal.

Tehát ők nem hogy nem tesznek közzé műszaki adatokat, de még az ilyen információk jelentőségét is tagadják valamiféle "csoda" említésével.

Idéztél egy gyártót, aki a "csodáról" és a mérések hiábavalóságáról ír. Ez a szöveg marketing-szépirodalom. De vegyük észre a finom különbséget: ha egy gyártó nem publikál mérési adatokat, az üzleti döntés. Ha viszont egy 230V-os hálózati eszköznek nincs érintésvédelmi tanúsítványa (CE), az biztonsági kockázat.

A profi „csodagyártó”: Azt mondja, a hangzást nem írják le a specifikációk. De: a készüléke attól még nem ráz, van benne biztosíték, és ad róla számlát. Ő a „művész”, aki nem beszél a festék összetételéről, csak a kép hangulatáról.

A sufnituningos „Noise Killer”: Ő nem művész, hanem az a bűvész, aki azt állítja, hogy a nyúlnak nincs szüksége kalapra sem, mert a „nem publikus technológia” miatt a levegőből materializálódik. A hifiben a "csoda" ott kezdődik, ahol a fizika véget ér. De a hálózati aljzatnál még kőkemény fizika van. Ha egy eszköz a "nem publikus technológia" és az "elektromos nehezék" hívószavakkal operál, miközben fizikailag képtelen elvégezni a feladatát, az nem auditív kutatás, hanem bűvészmutatvány belépőjeggyel.

Vegyük észre a különbséget: ha egy 2 milliós kábelnek nincs mérési adatlapja, az marketing. Ha egy 230V-os eszköznek nincs érintésvédelmi vizsgája, az bűncselekmény.

Egyetértünk. Ha időd engedi, nézz körül a hazai gyártók kínálatában! Én tegnap rászántam az időt, hogy ne csak a levegőbe beszéljek, tucatnyi cég honlapját és fórumos topikjait böngésztem át. Elvétve, összesen három gyártónál találtam CE jelölést, nagyjából ennyinél részletes műszaki adatlapokat. A többinél nincs ilyesmi, vagy csak nem publikálták (azaz praktikusan nincs). Pontos fogyasztói árakat kb a kétharmadunknál találtam. Ez a magyar valóság.

Azt írod, alig találtál CE jelölést a hazai gyártóknál. Ez nem érv a szabálytalanság mellett, hanem egy hatalmas, villogó piros felkiáltójel. Az, hogy „mások is csinálják”, nem mentesít. Sőt, éppen ez a baj! Ha mi, a szakmai közösség (vagy ahogy te hívod: a hobbisták) legitimáljuk ezt a „papírok nélkül is jó lesz az, Józsi” mentalitást, akkor pont mi ássuk alá a saját hobbink hitelességét.

Összemosod a fórum - szerintem igencsak más jogállású - tagjait és üzemeltetőjét, de ezen most emelkedjünk felül!

Javíts ki, ha tévedek! Tárhely és reklámfelület szolgáltatóknál létezik a közvetítői felelősség korlátozása, miszerint csak akkor válnak bűnrészessé, ha tudomásuk volt a reklámozott termék szabálytalanságairól, vagy ha erről hatóság értesítette őket és ennek ellenére sem távolították el az inkriminált tartalmat. Én ezt úgy értelmezem, hogy a szolgáltató nem köteles önszántából vizsgálódni. Az pedig, hogy mi minek látszik, szerintem még nem elégséges indoklás egy eljárás lefolytatásához.

Azt írod, a szolgáltató csak akkor bűnrészes, ha tudomása volt a szabálytalanságról. Pontosan! Az Eker. törvény szerint a szolgáltató nem köteles általános jelleggel ellenőrizni az információkat, de amint tudomást szerez a jogellenes magatartásról, köteles haladéktalanul intézkedni az információ eltávolításáról.

A pillanatban, amikor a fórumon konkrétan megnevezzük, hogy XY terméke életveszélyes vagy illegális, az üzemeltető tudomást szerzett. Ha ezek után továbbra is zsebeli be a topikdíjat a „fekete” gyártótól, akkor már nem egy ártatlan tárhelyszolgáltató, hanem egy olyan üzletvezető, aki tudja, hogy a hátsó polcon csempészett cigit árulnak, de amíg kap belőle részesedést, addig nézi a plafont.

A „tudomásszerzés” nem csak azt jelenti, hogy a NAV küld egy pecsétes levelet. Ha a fórum saját kereskedelmi topikjaiban a tagok jelzik a jogsértést, az üzemeltető már nem mondhatja, hogy „nem tudtam”. Ha ezek után is havonta beszedi a topikdíjat, az már nem passzív közvetítés, hanem tudatos üzletelés a jogellenes állapottal.

Van egy óriási különbség a hobbista bejegyzése és a fizetett kereskedői topik között:

Tárhelyszolgáltatás: Ahol a júzer azt írja, hogy „Józsi bácsi kábele szuper”. Itt az üzemeltető tényleg csak közvetítő.

Reklámfelület/Támogatott tartalom: Amikor a fórum pénzt kér azért, hogy valakit „Gyártóként/Támogatóként” pozicionáljon. Ilyenkor az üzemeltető már nem csak egy semleges „postás”, hanem üzleti partnere a jogsértőnek. Ez olyan, mintha egy újság hirdetési osztálya azt mondaná: „tudjuk, hogy nincs engedélye a sebésznek, de mivel kifizette a színes hirdetést, tőlünk bárkit felboncolhat a címlapon”.

Azt mondod, a látszat nem elég az eljáráshoz. Nos, a hifiben sok a szubjektivitás, de a jogban vannak fekete-fehér dolgok:

Ha valaki iparszerűen árul, de nincs adószáma: nem látszat, hanem tény.

Ha egy 230V-os eszközön nincs CE jelölés: nem látszat, hanem fizikai valóság.

Ha nincs számla: nem látszat, hanem adócsalás.

A „közvetítői felelősség korlátozása” nem egy „szabad rablás” kártya. Azért találták ki, hogy ne kelljen minden egyes kommentet előre cenzúrázni. De nem arra, hogy pajzsként használják, miközben a felületükön (pénzért!) folyik a szabálytalan kereskedelem.

Lehet, hogy az AVX nem mérnöki kamara, de nem is egy jogon kívüli kalózsziget. Ha valaki kereskedőként akar megjelenni, az játsszon a kereskedőkre vonatkozó szabályok szerint. Aki meg „elektromos nehezékekkel” bűvészkedik papírok nélkül, az tegye a vaterán, ott nem kérnek érte „hivatalos gyártó” plecsnit.


Az Ektv. (2001. évi CVIII. tv.) és az uniós irányelvek alapján a közvetítő szolgáltató (a fórum üzemeltetője) mentesülhet a felelősség alól a felhasználók által feltöltött jogellenes tartalomért, amíg szerepe pusztán technikai, automatikus és passzív. Azonban ez a mentesség megszűnik, amint a szolgáltató aktív szerepet vállal, azaz tudomása van a tartalomról, vagy kontrollt gyakorol felette.

A "Power-R" esetében a fórumstruktúra bizonyítja, hogy a felhasználó ("cables") moderátori jogokat kapott a saját kereskedelmi topikjában. Ez a tény alapvetően megváltoztatja a felelősségi viszonyokat:

Szerkesztői Kontroll: Azzal, hogy a kereskedő/támogató (vagy a fórum nevében eljáró moderátor) szerkesztheti, törölheti a hozzászólásokat, a tartalom többé nem "felhasználói tartalomnak", hanem szerkesztett tartalomnak minősülhet bizonyos értelmezésekben.

Tudomásszerzés: A "támogatói" státusz megadása feltételezi, hogy a fórum üzemeltetője ismeri a felhasználót és tevékenységét (hiszen pénzt fogadott el tőle). Így nem hivatkozhat arra, hogy "nem tudott" a kereskedelmi tevékenységről.

A Bíróság joggyakorlata és a vonatkozó elemzések szerint, ha a szolgáltató segítséget nyújt a kereskedelmi ajánlatok optimalizálásában vagy promótálásában (például dedikált, moderálható subfórum biztosításával), akkor "aktív" szereplővé válik, és felelőssé tehető a felületén zajló jogsértésekért (pl. hamisítás, fogyasztóvédelmi szabálysértés, adócsalás).

A magyar jogszabályok előírják az értesítési-eltávolítási eljárást. Ha a fórum üzemeltetője hitelt érdemlő értesítést kap arról, hogy egy felhasználó (még ha "támogató" is) jogellenes tevékenységet folytat (pl. iparszerű gyártás adószám nélkül, hamisított vagy engedélyköteles termékek forgalmazása), köteles intézkedni az információ eltávolításáról.

A szolgáltató nem nyomozóhatóság, de polgári jogi és közigazgatási jogi felelősséggel tartozik a felületéért, amint a jogsértésről tudomást szerez. Ha a fórum üzemeltetője tudja, hogy a "támogató" valójában feketekereskedelmet folytat, és ezt a tevékenységet a "támogatói díj" ellenében továbbra is engedélyezi, azzal bűnsegédi magatartást kockáztat.

Jelenleg egyértelműen bizonyítható, hogy a "Power-R" jelenség az AVX Fórumon nem tekinthető magánjellegű, jótékony támogatásnak. A tevékenység minden objektív ismérve (rendszeresség, gyártás, haszonszerzés, szervezettség) a gazdasági tevékenység fogalmi körébe tartozik.

A "támogatói" státusz ebben a kontextusban egy jogilag védhetetlen eufemizmus (színlelt szerződés), amely a feketekereskedelem leplezésére és az adófizetési kötelezettség elkerülésére szolgál. Ez a modell kockázatot jelent az eladónak (NAV vizsgálat, mulasztási bírság), a fórumnak (bűnsegédi magatartás, közvetítői felelősség) és a vásárlónak (garancia és termékbiztonság hiánya) egyaránt. Az érzelmi alapú védelem ("ő egy rendes ember") nem állja meg a helyét a hatályos jogszabályi környezet (Áfa tv., Ptk., Ektv.) tényalapú vizsgálata során.

[tunerman]

Ide írom a személyes véleményem- nem pedig a lemezjátszó topikba.

+40 évet eltöltöttem már a magyar HiFi és a High End világában, és már régen felfigyeltem egy hazai jelenségre - mi mindent jobban tudunk, mint bármelyik gyártó, bármilyen készüléke a földön

Természetesen ez nem így van, pusztán a kivagyiság egyik megmosolyogtató, és nagyon vicces megnyilvánulása. Kb. olyan mint amikor a labdarúgó mérkőzések lelátón lévő nézői mindig minden helyzetet berúgtak volna a találkozókon.
TJ.

[cables]

Ha ezt a vírusként romboló cables hatást nem tudjátok helyén kezelni, akkor az évek óta tartó fórum színvonal hanyatlás második fokozatba vált, pl azzal is, hogy a többi "normálisan" posztoló, kereskedő és támogató eltűnik innen. A feszkó egy ideig növeli a klikkelés számot, hosszútávon erősen redukálja a segítő szándékú posztokat, és keresnek egy normális hangnemű más fórumot, nem csak magyart.

Én nem rombolok, de te viszont nagyon. Évekig próbáltad lejáratni a CD és LP Demag-omat, pedig akik megvették és kipróbálták azok nagyon jó véleményeket írtak. Most, hogy miattad le kellett állni a készítéssel sokan keresik. Ez a te káros félrevezetésed hatása.

[wasiliy888]

Szívesen megtenném, de sajnos, nem lehet. Addig nem, amíg olyan alakok, mint te, akik másokat gondatlanul veszélyeztetnek, itt jelen lehetnek. El kellene téged innen tiltani örökre. Máshol ezt így szokták csinálni.

[cables]

De szívesen dobok majd egy kávét az AVXnek, amikor elfüstöltök.

Most már eléggé lejárattad magad. Elfüstölhetnél innét :)

[wasiliy888]

Neked valami nagyon fordítva értődött.
Azt magyarázzuk, hogy ezek a zománchuzalok sokkal ellenállóbbak, mint a műanyagszigetelésű rokonaik...

Aha! Én kérek elnézést!

Akkor használjátok jó egészségben, de legfőkèpp óriási szerencsével!
És ne felejtsetek el biztosítást kötni, meg végrendelkezni és olyan helyre költözni, ahol másokat nem veszélyeztettek!

Fölösleges bárkit is győzködnöd arról a tényről, hogy szakmailag nem vagy képben, mert elsőre elhittük.

Látod, ez a baj. Hogy te azt hiszed nekem kellene képben lennem szakmailag. Holott én nem vagyok mérnök, mint már említettem, és nem is árulok semmi olyat itt, amit én készítettem. És nem is veszélyeztetek senkit vele.
Attól, hogy ti meggyőztétek egymást, vagy Rudi bá' dumálta belétek, hogy ez szuper biztonságos, attól ez még nincs így. De szívesen dobok majd egy kávét az AVXnek, amikor elfüstöltök.

[Alex_Aston]

Valami miatt a különösen balhés helyeken a zománcszigetelésű huzalok vannak, nem pedig pl. Valhalla jó vastag, 'biztonságos' szigetelésű drótjai...
Képzeljünk el ezzel a Valhalla vezetékkel tekercselt pl. egy liftmotort, amikor a sok kövér akar a 10.-re menni...:)

Kérlek ezt ne itt!
Ha véleményed van ezekről a kábelekről, arra megvan a megfelelő topik.
Ez így ebben a formában már-már gusztustalan dolog.

[Shimano]

Neked valami nagyon fordítva értődött.
Azt magyarázzuk, hogy ezek a zománchuzalok sokkal ellenállóbbak, mint a műanyagszigetelésű rokonaik...

Azért ez így kategórikusan kijelentve nem igaz.Nézz,olvass,informáld magad mielött leírsz valamit.

[József1960]

Gratulálok a megfejtéshez!


Ez lenne itt a lényeg: Márhogy azért van belül, mert semmi keresnivalója nincs kívül, vagyis olyan helyen, ahol tapogatni, törölgetni lehet és ilyesféle dolgok.
Ezért nem szabad Rudi bá'-nak sem kívülre ilyet árulni. Veszélyes!

Neked valami nagyon fordítva értődött.
Azt magyarázzuk, hogy ezek a zománchuzalok sokkal ellenállóbbak, mint a műanyagszigetelésű rokonaik...

Aha! Én kérek elnézést!

Akkor használjátok jó egészségben, de legfőkèpp óriási szerencsével!
És ne felejtsetek el biztosítást kötni, meg végrendelkezni és olyan helyre költözni, ahol másokat nem veszélyeztettek!

Fölösleges bárkit is győzködnöd arról a tényről, hogy szakmailag nem vagy képben, mert elsőre elhittük.

[cables]

Minden hálózati kábelemen három/négyszeres szigetelés van. Kikérem magamnak, hogy hazugságokkal rágalmazz!

[wasiliy888]

Segítek.
Dobozon belül.
Ahol a szellőzés / hűtés az zéró, a huzalok elég nagy nyomatékkal, feszesen egymás mellett, egymáson, zománc-a-zománcon, ami 0 mm-t jelent... sok tízévig a forróságban... és senki sem tapogatja, meg nem áramtalanítja le hifizés után...

Gratulálok a megfejtéshez!


Ez lenne itt a lényeg: Márhogy azért van belül, mert semmi keresnivalója nincs kívül, vagyis olyan helyen, ahol tapogatni, törölgetni lehet és ilyesféle dolgok.
Ezért nem szabad Rudi bá'-nak sem kívülre ilyet árulni. Veszélyes!

Neked valami nagyon fordítva értődött.
Azt magyarázzuk, hogy ezek a zománchuzalok sokkal ellenállóbbak, mint a műanyagszigetelésű rokonaik...

Aha! Én kérek elnézést!

Akkor használjátok jó egészségben, de legfőkèpp óriási szerencsével!
És ne felejtsetek el biztosítást kötni, meg végrendelkezni és olyan helyre költözni, ahol másokat nem veszélyeztettek!

[chord_]

Valami miatt a különösen balhés helyeken a zománcszigetelésű huzalok vannak, nem pedig pl. Valhalla jó vastag, 'biztonságos' szigetelésű drótjai...
Képzeljünk el ezzel a Valhalla vezetékkel tekercselt pl. egy liftmotort, amikor a sok kövér akar a 10.-re menni...:)

[chord_]

És vajon ezek a motorok, trafók, stb. a készülék dobozon belül, vagy kívül helyezkednek el?

Segítek.
Dobozon belül.
Ahol a szellőzés / hűtés az zéró, a huzalok elég nagy nyomatékkal, feszesen egymás mellett, egymáson, zománc-a-zománcon, ami 0 mm-t jelent... sok tízévig a forróságban... és senki sem tapogatja, meg nem áramtalanítja le hifizés után...

Gratulálok a megfejtéshez!


Ez lenne itt a lényeg: Márhogy azért van belül, mert semmi keresnivalója nincs kívül, vagyis olyan helyen, ahol tapogatni, törölgetni lehet és ilyesféle dolgok.
Ezért nem szabad Rudi bá'-nak sem kívülre ilyet árulni. Veszélyes!

Neked valami nagyon fordítva értődött.
Azt magyarázzuk, hogy ezek a zománchuzalok sokkal ellenállóbbak, mint a műanyagszigetelésű rokonaik...

[wasiliy888]

És vajon ezek a motorok, trafók, stb. a készülék dobozon belül, vagy kívül helyezkednek el?

Segítek.
Dobozon belül.
Ahol a szellőzés / hűtés az zéró, a huzalok elég nagy nyomatékkal, feszesen egymás mellett, egymáson, zománc-a-zománcon, ami 0 mm-t jelent... sok tízévig a forróságban... és senki sem tapogatja, meg nem áramtalanítja le hifizés után...

Gratulálok a megfejtéshez!

Ez lenne itt a lényeg: Márhogy azért van belül, mert semmi keresnivalója nincs kívül, vagyis olyan helyen, ahol tapogatni, törölgetni lehet és ilyesféle dolgok.
Ezért nem szabad Rudi bá'-nak sem kívülre ilyet árulni. Veszélyes!

[József1960]

És vajon ezek a motorok, trafók, stb. a készülék dobozon belül, vagy kívül helyezkednek el?

Segítek.
Dobozon belül.
Ahol a szellőzés / hűtés az zéró, a huzalok elég nagy nyomatékkal, feszesen egymás mellett, egymáson, zománc-a-zománcon, ami 0 mm-t jelent... sok tízévig a forróságban... és senki sem tapogatja, meg nem áramtalanítja le hifizés után...

Az átütési feszültség csúcsértékei zománcszigetelésű huzal esetén, szobahőmérsékleten:
Grade 1: 1900 V
Grade 2: 3700 V
Grade 3: 5200 V

[chord_]

És vajon ezek a motorok, trafók, stb. a készülék dobozon belül, vagy kívül helyezkednek el?

Segítek.
Dobozon belül.
Ahol a szellőzés / hűtés az zéró, a huzalok elég nagy nyomatékkal, feszesen egymás mellett, egymáson, zománc-a-zománcon, ami 0 mm-t jelent... sok tízévig a forróságban... és senki sem tapogatja, meg nem áramtalanítja le hifizés után...