Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

[hopetorture]

egy atlag felhasznalonak soha nem fog feltunni szemre, hogy eleve alacsonyabb a nativ. plane amikor idealis kornyezetben demoznak, az 5e nativtol is hanyatt dobja magat mindenki aki nappalis vetiteshez szokott. de tovabbmegyek, sztem egy vetitesben jartas, sokat latott emberke sem feltetlen fogja kiszurni idegen helyen azonnal, hogy 6e vagy 12e a nativ ha beraksz neki egy random jelenetet valami filmbol.

eleve az a helyzet, laikusoknak mondom, hogy aki nem deneverbarlangba viszi ezeket a gepeket ugyanazt az in image kontrasztot fogja nezni film kozben egy epson 9400-zal, vagy hasonlo nativos dlp-vel, mint egy akarmilyen jo sonyval meg jvcvel. szoval a kicsit degradalt sony meg a full jo sony kozott sotetebb arnyalatu nappaliban sem lesz igazan kulonbseg. a falakrol, targyakrol visszaverodo feny elrontja a vasznon merheto kontrasztot, osszemossa a vetitoket, eltunik a kozottuk levo kulonbseg. 0-1% adl kozott lesz kicsit jobb kontraszt a 10e nativ feletti vetitokkel. a jelenetek 90%-ban viszont pont ugyanolyan lesz. pozitiv, hogy pl a lars ezt is megjegyezte vmelyik uj videojaban, hogy valojaban ha nincs moziszobad tok felesleges epson12000-nel komolyabb kontrasztu vetitoben gondolkodnod.

[Cseneles]

Érdekes dolgok ezek, mert pont az hisztizik, aki nem is Sony projektor felhasználó, csak a nyálát veri. Most nem tudom, hogy féltékenységből, vagy irigységből, de majd mindenki eldönti magának :)

Ha ezt rám írtad (gondolom, hogy igen) akkor biztosíthatlak, hogy nem vagyok féltékeny, sőt irigy sem. Miért lennék?
Ha véletlen pénzt adtam volna a sony xw7000-ért, akkor biztosan hisztiznék és "verném a nyálam"... de így nem. Szerencsére megkíméltél egy csalódástól. Ezt már többször, több fórumon megköszöntem neked.

Nem kifejezetten rád értettem, hanem azokra akik már sportot űznek a fikázással és a köpködéssel és hiába válaszolok bármit semmi nem jó. Inkább, akkor nem is reagálok, vagy ez lenne a lényeg, hogy szepi elkussoljon? Nem tudom, nagyon gyanús.
Pedig aki igazán ismer vagy üzletet kötött velem én mindig néztem, hogy ki honnét jött és az árakat is úgy adtam, hogy olyan ember is tudjon jó gépet venni és hozzájutni ahhoz a minőséghez, amihez amúgy nem tudna. Azelőtt azért támadtak a "nagy urak" és még mindig fújnak rám és vívtam meg velük a harcot soksok éven át, hogy amíg ők csak listaáron, nagyot kaszálva a nagy embereknek tudják eladni azt a kategóriát, amit itt egy páran megtudtak venni tőlem. Az ellen harcoltak, hogy Ti "kis emberek" ne tudjatok hozzájutni és élvezni az a szintet, amit csak azoknak szántak, akik tele vannak és listaáron tudják nekik adni. Én meg harcoltam ellenük és próbáltam minden olyan fórumtársunknak "segíteni" hogy hozzá juthasson Ő is, amihez a "nagy urak" nem akarták. Csak ők akarták uralni a piacot, összebeszélve egymással szövetkezve, ugyanígy ellenem is. Aztán egyikük elkezdte itt játszani a jófiút, ugrasztotta nekem a "barátokat" és mikor már azok sem tették és még jó pofán is b...ták, akkor kezdtek már rájönni arra, hogy milyen alattomos és kétszínű, mára már szerintem innét is elvesztett mindenkit. Én maradtam, próbálok úgy csinálni mindent, hogy még mindig a fórumról keresők "előnyt" élvezhessenek.
Erre jön itt az unatkozó és sejtem, hogy itt is üzleti érdekből való basztatás. Megmondom őszintén, hogy a mai napig nincs hatással arra, ami a cél lenne. Ugyanúgy vásárolnak új és használt Sony-t is. Eljönnek, megnézik, tetszik nekik és elviszik. Sokan mondják, hogy teljesen átlátszó, ami itt folyik és ne foglalkozzak vele. De én meg csak miattuk is kötelességemnek érzem válaszolni. De hiába mert aki nem akarja meglátni az írásomban azt, amire rámutatok, az nem is fogja, csak hajtsa a magáét.

Pár dologra már az ezt megelőző posztodban is felkaptam a fejem. Demo XW7000 nalad 7500:1 on/off kontraszt érték másnál 12000:1 Nem akarok szakmai vitába belemenni, arra úgysem szokásod válaszolni, maximum egy lenéző dumával elintézed az egészet. Viszont borítékolhatom, hogy ha én megmérek valamit az annyi és mindenki más álltal visszamérhető érték. Olyan nincs on/off kontraszt értéknél h itt ennyi másnál annyi, főleg nem az álltalad feltüntetett érték különbözettel!

Térjünk is vissza erre az írásodra "kis emberek" és "nagy urak". Nem vagy semmi, hogy ezt leírtad.

Ott is elvesztettem a fonalat, hogy most akkor az 520es 4K sokadik degradálódott gépnek örülni kell, hogy milyen jó? Vagy most annak örvendünk, hogy nézhető képe lett 2170:1 on/off kontrasztal(a 25000:1 helyett) és a tulajdonos örül neki?

Összeesküvés elméleteket szősz a TÉNYEKKEL szemben!

[szepi0808]

Te nem vagy

Te nem vagy potenciális vásárló, de én még lehetek (lehettem volna).

Én is tudok küldeni érdekes képeket. Ha erről bárki véleményt mondana, nagyon érdekes dolog jönne ki a végén. Bár nem mindenki lepődne meg.
1.jpg 2a.jpg

Csak megsúgom, hogy itt nem ez volt a lényeg, ebből a telefonos képernyőfotóról

[szepi0808]

Érdekes dolgok ezek, mert pont az hisztizik, aki nem is Sony projektor felhasználó, csak a nyálát veri. Most nem tudom, hogy féltékenységből, vagy irigységből, de majd mindenki eldönti magának :)

Ha ezt rám írtad (gondolom, hogy igen) akkor biztosíthatlak, hogy nem vagyok féltékeny, sőt irigy sem. Miért lennék?
Ha véletlen pénzt adtam volna a sony xw7000-ért, akkor biztosan hisztiznék és "verném a nyálam"... de így nem. Szerencsére megkíméltél egy csalódástól. Ezt már többször, több fórumon megköszöntem neked.

Nem kifejezetten rád értettem, hanem azokra akik már sportot űznek a fikázással és a köpködéssel és hiába válaszolok bármit semmi nem jó. Inkább, akkor nem is reagálok, vagy ez lenne a lényeg, hogy szepi elkussoljon? Nem tudom, nagyon gyanús.
Pedig aki igazán ismer vagy üzletet kötött velem én mindig néztem, hogy ki honnét jött és az árakat is úgy adtam, hogy olyan ember is tudjon jó gépet venni és hozzájutni ahhoz a minőséghez, amihez amúgy nem tudna. Azelőtt azért támadtak a "nagy urak" és még mindig fújnak rám és vívtam meg velük a harcot soksok éven át, hogy amíg ők csak listaáron, nagyot kaszálva a nagy embereknek tudják eladni azt a kategóriát, amit itt egy páran megtudtak venni tőlem. Az ellen harcoltak, hogy Ti "kis emberek" ne tudjatok hozzájutni és élvezni az a szintet, amit csak azoknak szántak, akik tele vannak és listaáron tudják nekik adni. Én meg harcoltam ellenük és próbáltam minden olyan fórumtársunknak "segíteni" hogy hozzá juthasson Ő is, amihez a "nagy urak" nem akarták. Csak ők akarták uralni a piacot, összebeszélve egymással szövetkezve, ugyanígy ellenem is. Aztán egyikük elkezdte itt játszani a jófiút, ugrasztotta nekem a "barátokat" és mikor már azok sem tették és még jó pofán is b...ták, akkor kezdtek már rájönni arra, hogy milyen alattomos és kétszínű, mára már szerintem innét is elvesztett mindenkit. Én maradtam, próbálok úgy csinálni mindent, hogy még mindig a fórumról keresők "előnyt" élvezhessenek.
Erre jön itt az unatkozó és sejtem, hogy itt is üzleti érdekből való basztatás. Megmondom őszintén, hogy a mai napig nincs hatással arra, ami a cél lenne. Ugyanúgy vásárolnak új és használt Sony-t is. Eljönnek, megnézik, tetszik nekik és elviszik. Sokan mondják, hogy teljesen átlátszó, ami itt folyik és ne foglalkozzak vele. De én meg csak miattuk is kötelességemnek érzem válaszolni. De hiába mert aki nem akarja meglátni az írásomban azt, amire rámutatok, az nem is fogja, csak hajtsa a magáét.

[BIGi975]

Én nem gondolom

Te nem vagy potenciális vásárló, de én még lehetek (lehettem volna). Úgyhogy köszönöm, hogy felteszitek helyettem a kérdéseket és figyelemmel kíséritek ezeknek a vetítőknek a sorsát, ha már a magyar kereskedő nem tesz semmit azon kívül, hogy tömi a bukszáját.
Egyszerűen nem látom, hogy mivel vagyok biztosítva, ha megkotlik nálam egy új Sony vetítő. A kereskedő nem ismeri el hibának a degradációt és kontraszt vesztést. Pontosabban tagadja. Nincs hiteles kiinduló állapot dokumentáció, amivel indíthatnék egy garanciális ügyintézést. Ha tényleg ekkora szórás van új gépek között, akkor nekem óriási a rizikó.
Nagyon remélem, hogy az x-sorozattal tényleg nincs, vagy kevesebb lesz a gond és akkor a következő sorozatot már én is meg merem venni!
De ha azt nézzük, hogy a Sony vetítőket használtan is úgy veszik mintha nem lenne holnap, akkor nem is akkora a rizikó.

Te nem vagy potenciális vásárló, de én még lehetek (lehettem volna).
Semmi nem kötelező, így Sonyt sem vásárolni, főleg annak, aki fél tőle. Hidd el van sok, aki még mindig boldogan használja és semmi baja nincs vele.
ha már a magyar kereskedő nem tesz semmit
Nekem nem is kell tennem semmit, azon kívül, hogy ha az ügyfél jelzi a garanciális problémáját, akkor intézem a Sony Supportot, de ezt maga is megteheti.
tömi a bukszáját.
Szerintem ne legyél féltékeny az én fizetésemre, de nem panaszkodom, eljárok még ez mellett dolgozni és akkor elég.
Ha tényleg ekkora szórás van új gépek között
Nincsen, csak ezt akarják itt beállítani, ez is a lejárató kampány része. Minimális van, de Lars a JVC-nél is tapasztalja, mint ahogy beszélt is róla. Attól, hogy különböző helyeken, különböző körülmények között, különböző műszerekkel miket mérnek az egy dolog. (most adtam el a demó 7000-resem, amit itthon az én műszeremmel 7500:1 mértem, aki megvette az már otthon 12000:1-et)
A kereskedő nem ismeri el hibának a degradációt és kontraszt vesztést. Pontosabban tagadja.
Nem tagadok semmit és ezt már többször leírtam, hogy nekem senki nem jelzett ilyen hibát és nem kellett supportra küldenem ez miatt gépet. Pedig elhiheted, hogy 2 levél írásától nem szakadna le a kezem.
De ha azt nézzük, hogy a Sony vetítőket használtan is úgy veszik mintha nem lenne holnap, akkor nem is akkora a rizikó
Igen megveszik, aki megnézi és tetszik neki a gép az megveszi, akinek nem az nem veszi meg. Gondolom, ha elmész megnézni egy használt autót és az agyon lenne "degradálódva" Csökkent teljesítmény, olajfüst, nehezen indulna, csörögne, csattogna, stb. sorolhatnám. Biztos nem vennéd meg. Így van ezzel a Sony projival is, ha valakinek bármilyen nem tetsző problémája lenne a demó során, akkor biztos nem venné meg. Vagy úgy gondolod, hogy a veőknek pisztolyt tartok a fejéhez, vásárlás közben?
Pl: a degradálódott 520-as vevő mikor visszakapta a projektorát:
Screenshot_20240508_115851_Viber.jpg
Nem úgy néz ki, mint aki nem elégedett a képével.
Érdekes dolgok ezek, mert pont az hisztizik, aki nem is Sony projektor felhasználó, csak a nyálát veri. Most nem tudom, hogy féltékenységből, vagy irigységből, de majd mindenki eldönti magának :)

Nem akarta belefolyni ebbe a vitába (ezt Csenelesnek is jeleztem, mikor elküldtem hozzá az 520-ast), de ennek már utána vagyunk, tegnap kiderült, hogy az enyém :-)
Az, hogy a degradáció jelen van a Sony vw sorozatú gépein szerintem tagadhatatlan. Én a saját szememmel láttam, a fekete szintem világosodását azalatt a néhány 100 óra alatt mialatt használtam a projektort. E mellé jött az optikai hiba a kép alsó és felső szélein. Ezek miatt az utóbbi időben már alig kapcsoltam be a projektort, mert idegesített a látvány. Cseneles szakértelmének és alapos munkájának hála tegnap újra élveztem a vetítést. A fekete szintem természetesen maradt ott ahol volt, de az optikai hiba kijavítása, a teljes fényút takarítása miatti fényerő többlet, és a gammám rendbetétele újra meghozta a kedvem a mozizáshoz (Így, utólag is megkövetem Viktort, mikor azt találtam mondani neki, hogy nem fogom többet hívni kalibrálni, mert lett saját műszerem és megoldom magam. Hát a műszer megléte kevés hozzá, mint az látható volt Cseneles előzetes mérési eredményein ) . És igen, mint érintett felhasználó kijelenthetem, hogy rendkívül bosszantó a fekete szint emelkedése, de egyenlőre (ha nem romlik tovább) tegnap úgy éreztem, hogy együtt tudok vele élni, megtartom a projektort és mozizok vele tovább, mert ezt leszámítva gyönyörű a képi világa. Mondom ezt úgy, hogy nem láttam még JVC-t és nem láttam még komoly DLP-t.

[Zozi]

Érdekes dolgok ezek, mert pont az hisztizik, aki nem is Sony projektor felhasználó, csak a nyálát veri. Most nem tudom, hogy féltékenységből, vagy irigységből, de majd mindenki eldönti magának :)

Ha ezt rám írtad (gondolom, hogy igen) akkor biztosíthatlak, hogy nem vagyok féltékeny, sőt irigy sem. Miért lennék?
Ha véletlen pénzt adtam volna a sony xw7000-ért, akkor biztosan hisztiznék és "verném a nyálam"... de így nem. Szerencsére megkíméltél egy csalódástól. Ezt már többször, több fórumon megköszöntem neked.

[qti]

Én nem gondolom

Te nem vagy potenciális vásárló, de én még lehetek (lehettem volna). Úgyhogy köszönöm, hogy felteszitek helyettem a kérdéseket és figyelemmel kíséritek ezeknek a vetítőknek a sorsát, ha már a magyar kereskedő nem tesz semmit azon kívül, hogy tömi a bukszáját.
Egyszerűen nem látom, hogy mivel vagyok biztosítva, ha megkotlik nálam egy új Sony vetítő. A kereskedő nem ismeri el hibának a degradációt és kontraszt vesztést. Pontosabban tagadja. Nincs hiteles kiinduló állapot dokumentáció, amivel indíthatnék egy garanciális ügyintézést. Ha tényleg ekkora szórás van új gépek között, akkor nekem óriási a rizikó.
Nagyon remélem, hogy az x-sorozattal tényleg nincs, vagy kevesebb lesz a gond és akkor a következő sorozatot már én is meg merem venni!
De ha azt nézzük, hogy a Sony vetítőket használtan is úgy veszik mintha nem lenne holnap, akkor nem is akkora a rizikó.

Te nem vagy potenciális vásárló, de én még lehetek (lehettem volna).
Semmi nem kötelező, így Sonyt sem vásárolni, főleg annak, aki fél tőle. Hidd el van sok, aki még mindig boldogan használja és semmi baja nincs vele.
ha már a magyar kereskedő nem tesz semmit
Nekem nem is kell tennem semmit, azon kívül, hogy ha az ügyfél jelzi a garanciális problémáját, akkor intézem a Sony Supportot, de ezt maga is megteheti.
tömi a bukszáját.
Szerintem ne legyél féltékeny az én fizetésemre, de nem panaszkodom, eljárok még ez mellett dolgozni és akkor elég.
Ha tényleg ekkora szórás van új gépek között
Nincsen, csak ezt akarják itt beállítani, ez is a lejárató kampány része. Minimális van, de Lars a JVC-nél is tapasztalja, mint ahogy beszélt is róla. Attól, hogy különböző helyeken, különböző körülmények között, különböző műszerekkel miket mérnek az egy dolog. (most adtam el a demó 7000-resem, amit itthon az én műszeremmel 7500:1 mértem, aki megvette az már otthon 12000:1-et)
A kereskedő nem ismeri el hibának a degradációt és kontraszt vesztést. Pontosabban tagadja.
Nem tagadok semmit és ezt már többször leírtam, hogy nekem senki nem jelzett ilyen hibát és nem kellett supportra küldenem ez miatt gépet. Pedig elhiheted, hogy 2 levél írásától nem szakadna le a kezem.
De ha azt nézzük, hogy a Sony vetítőket használtan is úgy veszik mintha nem lenne holnap, akkor nem is akkora a rizikó
Igen megveszik, aki megnézi és tetszik neki a gép az megveszi, akinek nem az nem veszi meg. Gondolom, ha elmész megnézni egy használt autót és az agyon lenne "degradálódva" Csökkent teljesítmény, olajfüst, nehezen indulna, csörögne, csattogna, stb. sorolhatnám. Biztos nem vennéd meg. Így van ezzel a Sony projival is, ha valakinek bármilyen nem tetsző problémája lenne a demó során, akkor biztos nem venné meg. Vagy úgy gondolod, hogy a veőknek pisztolyt tartok a fejéhez, vásárlás közben?
Pl: a degradálódott 520-as vevő mikor visszakapta a projektorát:
Screenshot_20240508_115851_Viber.jpg
Nem úgy néz ki, mint aki nem elégedett a képével.
Érdekes dolgok ezek, mert pont az hisztizik, aki nem is Sony projektor felhasználó, csak a nyálát veri. Most nem tudom, hogy féltékenységből, vagy irigységből, de majd mindenki eldönti magának :)

Szomorú, hogy meg sem próbálsz meggyőzni, csak ráerősítesz a bizonytalanságomra. A beszúrt üzenet is csak azt bizonyítja, hogy egy elfogult DLP ellenző írta. Vagy a mérések. Pont ezt írtam. Ki mondja meg nekem, hogy melyik a jó érték? Mivel tudok reklamálni?
Volt nekem LCD-m is. Szerettem. De van most olyan DLP-m is amit nem szeretek. Ettől függetlenül bármelyik technológiát el tudom fogadni itthon, ha a vásznamon olyat látok ami tetszik és nem azon rugózik az agyam, hogy mikor "hullik darabokra".
Aztán az üzenet fotói...
Én is tudok küldeni érdekes képeket. Ha erről bárki véleményt mondana, nagyon érdekes dolog jönne ki a végén. Bár nem mindenki lepődne meg.

1.jpg (10.7 KiB) Megtekintve 2405 alkalommal

2a.jpg (13.06 KiB) Megtekintve 2405 alkalommal

[Gyulai D.]

Én nem gondolom

Te nem vagy potenciális vásárló, de én még lehetek (lehettem volna). Úgyhogy köszönöm, hogy felteszitek helyettem a kérdéseket és figyelemmel kíséritek ezeknek a vetítőknek a sorsát, ha már a magyar kereskedő nem tesz semmit azon kívül, hogy tömi a bukszáját.
Egyszerűen nem látom, hogy mivel vagyok biztosítva, ha megkotlik nálam egy új Sony vetítő. A kereskedő nem ismeri el hibának a degradációt és kontraszt vesztést. Pontosabban tagadja. Nincs hiteles kiinduló állapot dokumentáció, amivel indíthatnék egy garanciális ügyintézést. Ha tényleg ekkora szórás van új gépek között, akkor nekem óriási a rizikó.
Nagyon remélem, hogy az x-sorozattal tényleg nincs, vagy kevesebb lesz a gond és akkor a következő sorozatot már én is meg merem venni!
De ha azt nézzük, hogy a Sony vetítőket használtan is úgy veszik mintha nem lenne holnap, akkor nem is akkora a rizikó.

Te nem vagy potenciális vásárló, de én még lehetek (lehettem volna).
Semmi nem kötelező, így Sonyt sem vásárolni, főleg annak, aki fél tőle. Hidd el van sok, aki még mindig boldogan használja és semmi baja nincs vele.
ha már a magyar kereskedő nem tesz semmit
Nekem nem is kell tennem semmit, azon kívül, hogy ha az ügyfél jelzi a garanciális problémáját, akkor intézem a Sony Supportot, de ezt maga is megteheti.
tömi a bukszáját.
Szerintem ne legyél féltékeny az én fizetésemre, de nem panaszkodom, eljárok még ez mellett dolgozni és akkor elég.
Ha tényleg ekkora szórás van új gépek között
Nincsen, csak ezt akarják itt beállítani, ez is a lejárató kampány része. Minimális van, de Lars a JVC-nél is tapasztalja, mint ahogy beszélt is róla. Attól, hogy különböző helyeken, különböző körülmények között, különböző műszerekkel miket mérnek az egy dolog. (most adtam el a demó 7000-resem, amit itthon az én műszeremmel 7500:1 mértem, aki megvette az már otthon 12000:1-et)
A kereskedő nem ismeri el hibának a degradációt és kontraszt vesztést. Pontosabban tagadja.
Nem tagadok semmit és ezt már többször leírtam, hogy nekem senki nem jelzett ilyen hibát és nem kellett supportra küldenem ez miatt gépet. Pedig elhiheted, hogy 2 levél írásától nem szakadna le a kezem.
De ha azt nézzük, hogy a Sony vetítőket használtan is úgy veszik mintha nem lenne holnap, akkor nem is akkora a rizikó
Igen megveszik, aki megnézi és tetszik neki a gép az megveszi, akinek nem az nem veszi meg. Gondolom, ha elmész megnézni egy használt autót és az agyon lenne "degradálódva" Csökkent teljesítmény, olajfüst, nehezen indulna, csörögne, csattogna, stb. sorolhatnám. Biztos nem vennéd meg. Így van ezzel a Sony projival is, ha valakinek bármilyen nem tetsző problémája lenne a demó során, akkor biztos nem venné meg. Vagy úgy gondolod, hogy a veőknek pisztolyt tartok a fejéhez, vásárlás közben?
Pl: a degradálódott 520-as vevő mikor visszakapta a projektorát:
Screenshot_20240508_115851_Viber.jpg
Nem úgy néz ki, mint aki nem elégedett a képével.
Érdekes dolgok ezek, mert pont az hisztizik, aki nem is Sony projektor felhasználó, csak a nyálát veri. Most nem tudom, hogy féltékenységből, vagy irigységből, de majd mindenki eldönti magának :)

Pont én is ezt írnám ha kereskednék. De szerintem nem mi megyünk szembe az autópályán. reméljük az XW széria bízonyít majd. de sajnos az LCD soha nem lesz stabil. ezek elöbb utóbb megégnek a panelek vagy a polárszűrők. lehet 2 év alatt már nem, de majd ujabb 2év múlva lehet hullák lesznek.. Ez nem DLP ahol nincsenek ilyen gondok. Szerintem tévedsz azzal kapcsolatban hogy egy dlp-nek szar a kontrasztja. van 5-10K feletti DLP is csak egyszerűbb fikázni mint utánanézni. Bár nemcsodálom! az LCD kereskedők érdekeit ez megköveteli, a másik technologia fikázása!

[szepi0808]

Ne fáraszd velük magad hagy írják csak, úgy is mindent jobban tudnak
"hagyd csak, hagy írja"

Én nem gondolom

Te nem vagy potenciális vásárló, de én még lehetek (lehettem volna). Úgyhogy köszönöm, hogy felteszitek helyettem a kérdéseket és figyelemmel kíséritek ezeknek a vetítőknek a sorsát, ha már a magyar kereskedő nem tesz semmit azon kívül, hogy tömi a bukszáját.
Egyszerűen nem látom, hogy mivel vagyok biztosítva, ha megkotlik nálam egy új Sony vetítő. A kereskedő nem ismeri el hibának a degradációt és kontraszt vesztést. Pontosabban tagadja. Nincs hiteles kiinduló állapot dokumentáció, amivel indíthatnék egy garanciális ügyintézést. Ha tényleg ekkora szórás van új gépek között, akkor nekem óriási a rizikó.
Nagyon remélem, hogy az x-sorozattal tényleg nincs, vagy kevesebb lesz a gond és akkor a következő sorozatot már én is meg merem venni!
De ha azt nézzük, hogy a Sony vetítőket használtan is úgy veszik mintha nem lenne holnap, akkor nem is akkora a rizikó.

Te nem vagy potenciális vásárló, de én még lehetek (lehettem volna).
Semmi nem kötelező, így Sonyt sem vásárolni, főleg annak, aki fél tőle. Hidd el van sok, aki még mindig boldogan használja és semmi baja nincs vele.
ha már a magyar kereskedő nem tesz semmit
Nekem nem is kell tennem semmit, azon kívül, hogy ha az ügyfél jelzi a garanciális problémáját, akkor intézem a Sony Supportot, de ezt maga is megteheti.
tömi a bukszáját.
Szerintem ne legyél féltékeny az én fizetésemre, de nem panaszkodom, eljárok még ez mellett dolgozni és akkor elég.
Ha tényleg ekkora szórás van új gépek között
Nincsen, csak ezt akarják itt beállítani, ez is a lejárató kampány része. Minimális van, de Lars a JVC-nél is tapasztalja, mint ahogy beszélt is róla. Attól, hogy különböző helyeken, különböző körülmények között, különböző műszerekkel miket mérnek az egy dolog. (most adtam el a demó 7000-resem, amit itthon az én műszeremmel 7500:1 mértem, aki megvette az már otthon 12000:1-et)
A kereskedő nem ismeri el hibának a degradációt és kontraszt vesztést. Pontosabban tagadja.
Nem tagadok semmit és ezt már többször leírtam, hogy nekem senki nem jelzett ilyen hibát és nem kellett supportra küldenem ez miatt gépet. Pedig elhiheted, hogy 2 levél írásától nem szakadna le a kezem.
De ha azt nézzük, hogy a Sony vetítőket használtan is úgy veszik mintha nem lenne holnap, akkor nem is akkora a rizikó
Igen megveszik, aki megnézi és tetszik neki a gép az megveszi, akinek nem az nem veszi meg. Gondolom, ha elmész megnézni egy használt autót és az agyon lenne "degradálódva" Csökkent teljesítmény, olajfüst, nehezen indulna, csörögne, csattogna, stb. sorolhatnám. Biztos nem vennéd meg. Így van ezzel a Sony projival is, ha valakinek bármilyen nem tetsző problémája lenne a demó során, akkor biztos nem venné meg. Vagy úgy gondolod, hogy a veőknek pisztolyt tartok a fejéhez, vásárlás közben?
Pl: a degradálódott 520-as vevő mikor visszakapta a projektorát:

Nem úgy néz ki, mint aki nem elégedett a képével.
Érdekes dolgok ezek, mert pont az hisztizik, aki nem is Sony projektor felhasználó, csak a nyálát veri. Most nem tudom, hogy féltékenységből, vagy irigységből, de majd mindenki eldönti magának :)

[qti]

A megoldás roppant egyszerű - A és B Grade termékekre is lehet plusz garanciát külön vásárolni. Plusz pénzért.


Plusz a garancia lejárata előtt is lehet plusz garanciát vásárolni - szintén plusz pénzért a Sony-nál.

Ne fáraszd velük magad hagy írják csak, úgy is mindent jobban tudnak
"hagyd csak, hagy írja"

Én nem gondolom, hogy mindent jobban tudok. Linkeltem egy hivatalos Sony álláspontot, ami mást ír, mint amit te mondassz. Te mindig a HDCP hibáról beszélsz és a foltos kasztniról. Ők meg sem említik a HDCP-t. Kinek tud hinni az ember? Ha már a hivatalos oldalnak sem? Költői a kérdés. Mivel már nem vagyok potenciális vásárló, ezért csak érdekességképp foglalkoztam a dologgal.

Valami azért csak lehetett a háttérben, ha a Grobi hónapokra leállította minőségi problémák miatt a Sony forgalmazását.... és nem ő volt az egyetlen Német kereskedő.

Te nem vagy potenciális vásárló, de én még lehetek (lehettem volna). Úgyhogy köszönöm, hogy felteszitek helyettem a kérdéseket és figyelemmel kíséritek ezeknek a vetítőknek a sorsát, ha már a magyar kereskedő nem tesz semmit azon kívül, hogy tömi a bukszáját.
Egyszerűen nem látom, hogy mivel vagyok biztosítva, ha megkotlik nálam egy új Sony vetítő. A kereskedő nem ismeri el hibának a degradációt és kontraszt vesztést. Pontosabban tagadja. Nincs hiteles kiinduló állapot dokumentáció, amivel indíthatnék egy garanciális ügyintézést. Ha tényleg ekkora szórás van új gépek között, akkor nekem óriási a rizikó.
Nagyon remélem, hogy az x-sorozattal tényleg nincs, vagy kevesebb lesz a gond és akkor a következő sorozatot már én is meg merem venni!
De ha azt nézzük, hogy a Sony vetítőket használtan is úgy veszik mintha nem lenne holnap, akkor nem is akkora a rizikó.

[Zozi]

A megoldás roppant egyszerű - A és B Grade termékekre is lehet plusz garanciát külön vásárolni. Plusz pénzért.


Plusz a garancia lejárata előtt is lehet plusz garanciát vásárolni - szintén plusz pénzért a Sony-nál.

Ne fáraszd velük magad hagy írják csak, úgy is mindent jobban tudnak
"hagyd csak, hagy írja"

Én nem gondolom, hogy mindent jobban tudok. Linkeltem egy hivatalos Sony álláspontot, ami mást ír, mint amit te mondassz. Te mindig a HDCP hibáról beszélsz és a foltos kasztniról. Ők meg sem említik a HDCP-t. Kinek tud hinni az ember? Ha már a hivatalos oldalnak sem? Költői a kérdés. Mivel már nem vagyok potenciális vásárló, ezért csak érdekességképp foglalkoztam a dologgal.

Valami azért csak lehetett a háttérben, ha a Grobi hónapokra leállította minőségi problémák miatt a Sony forgalmazását.... és nem ő volt az egyetlen Német kereskedő.

[hopetorture]

tehat berendeled a refurbished termeket, megveszed ra a plusz garit es arulod mint uj termeket? en meg nem lattam olyan hirdetest, amiben fel lett volna tuntetve hogy ez refurbished termek lenne.

[szepi0808]

A megoldás roppant egyszerű - A és B Grade termékekre is lehet plusz garanciát külön vásárolni. Plusz pénzért.


Plusz a garancia lejárata előtt is lehet plusz garanciát vásárolni - szintén plusz pénzért a Sony-nál.

Ne fáraszd velük magad hagy írják csak, úgy is mindent jobban tudnak
"hagyd csak, hagy írja"

[Cseneles]

Nekem is állandóan be van adva a rendelési igényem az ilyen gépekre, mert semmi baja, de viszont olcsóbban tudom adni és olyanok is hozzá tudnak jutni az ilyen projektorok, akik máshogy nem tudnának, sőt 3-5 év Sony support garival, tehát rizikó sincs benne.

Mivel mindenki tudja már a Sony hivatalos közzétételét az XW5-7000 lézeres sorozattal kapcsolatban, az A illetve a B kategóriás termékekről köszönhetően Zozinak... azért felmerült bennem egy kérdés. Te mint a Magyar Sony nagyker képviselője, hogy tudsz 3-5év Sony support garanciát adni olyan termékre amire a Sony csak 1évet vállal? Ráadásul rizikó mentesen.

[hopetorture]

https://prohardver.hu/tema/milyen_proje ... 65000.html

Laci!

Itt a posztom a ph!-n. Ez a hivatalos Sony állásfoglalás az a és b termékekről.
Nem én találtam ki.

kint azt irjak, hogy 1 ev garit adnak ezekre a gepekre. itthon hogy van ugyanerre akkor 3+2 ev? amugy az itthoni vevok tudjak azt, hogy melyik refurb gep es melyik nem?

[Zozi]

https://prohardver.hu/tema/milyen_proje ... 65000.html

Laci!

Itt a posztom a ph!-n. Ez a hivatalos Sony állásfoglalás az a és b termékekről.
Nem én találtam ki.

[Cutler]

Már csak jókat mosolygok az itt folyó "elmélkedésekről"
Lars is válogatja a jvc-ket, mert ott is van minimális szórás, sőt ugyanazon a helyen, ugyanazon műszerekkel. Aztán 4800 és 12600:1 szórás a 7000-nél különböző helyeken mérve és ezt már felróni a márka kárára. Meg ebből adják a A és B modelleket.
https://www.sony.ca/en/electronics/supp ... s/00282921
Már ezt is leírtam, hogy gyártás után volt HDCP kompatibilitási hiba, amiatt visszahívták az első sorozatokat. Nálunk is volt a demókészülékem, amit pár napja használtam és a raktárban bontatlan készülékek, amik helyett küldtek újat. Pedig amit használtam sem találkoztam semmi hibával, de mindegyikben cseréltek HDMI board-ot. Na, ebből kerülnek ki a grade projektorok és sok, ami 0 órával, fóliásan, bontatlan távirányító, elemek és álltalában 0-70 óra között voltak. Ahogy a szerviz halad a cserékkel, úgy szórják ki, amihez nagyon nehéz hozzájutni, mert nagyon olcsón hozzá lehet jutni és semmi baja nincs. Nekem is állandóan be van adva a rendelési igényem az ilyen gépekre, mert semmi baja, de viszont olcsóbban tudom adni és olyanok is hozzá tudnak jutni az ilyen projektorok, akik máshogy nem tudnának, sőt 3-5 év Sony support garival, tehát rizikó sincs benne.
Ennek ellenére jó szórakozást, meg sok sikert a lejárató kampányhoz! Ez már olyan, mint a Rogáni propaganda.

Ha már a végén szóba hoztad a politikát, hát amilyen ügyesen mellébeszélsz, lehet neked is politikai pályára kellene állnod, ott jól kamatoztathatnád a tehetségedet.

Unos untalan felhozod ezt a HDCP kompatibilitási problémát, amikor senki nem erről beszél.
Hanem arról, hogy a Sony vadonatúj gépeinél nagy a szórás, már ami a kontrasztbéli tudását illeti. Ne igazán az elfogadható százalékban.
Valamint itt többen, az egyedül Sony projektorok körében előforduló nagymértékű kontrasztveszést( se korábbi JVC, se Epson vetítőknél nincs ilyen hiba) emlegetik, amik szerte a világban és bármennyire kardoskodsz ellene, Magyarországon is egyre sűrűbben napvilágot látnak. Persze értem én, hogy annyira nem kedvedre való, hogy az elmúlt pár évben eladott jópár Sonyt, a kevésbé szakmai vevők, esetleg megméretik és ha még van garancia, akkor mondjuk kérik az optikai blokk cserét, mert az nem olcsó mulatság lenne a Sonynak.
Szóval a tényekkel nehéz vitatkozni, neked se ezt kellene erőltetned.
Ja és nem azt látni, hogy ez egy lejárató kampány, mert nem az, ha figyelmesen olvasnál, az új szériákról biztató vélemények is olvashatók lejjebb.

[szepi0808]

Már csak jókat mosolygok az itt folyó "elmélkedésekről"
Lars is válogatja a jvc-ket, mert ott is van minimális szórás, sőt ugyanazon a helyen, ugyanazon műszerekkel. Aztán 4800 és 12600:1 szórás a 7000-nél különböző helyeken mérve és ezt már felróni a márka kárára. Meg ebből adják a A és B modelleket.
https://www.sony.ca/en/electronics/supp ... s/00282921
Már ezt is leírtam, hogy gyártás után volt HDCP kompatibilitási hiba, amiatt visszahívták az első sorozatokat. Nálunk is volt a demókészülékem, amit pár napja használtam és a raktárban bontatlan készülékek, amik helyett küldtek újat. Pedig amit használtam sem találkoztam semmi hibával, de mindegyikben cseréltek HDMI board-ot. Na, ebből kerülnek ki a grade projektorok és sok, ami 0 órával, fóliásan, bontatlan távirányító, elemek és álltalában 0-70 óra között voltak. Ahogy a szerviz halad a cserékkel, úgy szórják ki, amihez nagyon nehéz hozzájutni, mert nagyon olcsón hozzá lehet jutni és semmi baja nincs. Nekem is állandóan be van adva a rendelési igényem az ilyen gépekre, mert semmi baja, de viszont olcsóbban tudom adni és olyanok is hozzá tudnak jutni az ilyen projektorok, akik máshogy nem tudnának, sőt 3-5 év Sony support garival, tehát rizikó sincs benne.
Ennek ellenére jó szórakozást, meg sok sikert a lejárató kampányhoz! Ez már olyan, mint a Rogáni propaganda.

[Zozi]

https://www.youtube.com/watch?v=tJUDjvjLSrY

Egy újabb szerintem informatív videó Lars Mette-től, hogy ő hogyan látja az JVC új szériát. Nagyon tetszik, hogy nem csak "kereskedői" szemmel látja a világot... aki megnézi érteni fogja.

Nagyon jól látja szerintem azt is, hogy kiknek az esetében lenne/van értelme váltani. A 20. perc környékén beszél az előválogatásról is, ami itt nálunk elképzelhetetlen. Előkalibrál, konvergenciát néz, fényerőt, élességet. Amelyik gép nem üti meg az átlagot, azt visszaküldi. Emiatt a Sony-nál nem volt éppen közkedvelt, mert egy időben nagyon sok készüléket küldött vissza. Ez lehet a válasz Cseneles előbbi kérdésére... Lehet ezekből a készülékekből lettek az "A" Grade és "B" Grade termékek...

Lementettem a videóból két összehasonlító táblázatot, amit Mette készített. Jó összefoglalás a különböző kategóriák legfőbb tulajdonságairól. A kontraszt méréseknél elmondta, hogy megvan az állandó metódusa. Egzakt, mindig azonos távolságról, azonos képméretet vetít ugyanarra a Gain 1.0 vászonra. Itt nézi meg a max fehéret teljes fényerőn, kikapcsolt dinamikus dolgok mellett, nyitott írisszel, majd ugyanúgy a feketeszintet, amiből adódik a kontraszt. És megvizsgálja az élességet, konvergenciát. Amelyik gép nem üti meg az átlagos szintet, azt nem értékesíti, hanem visszaküldi a feladónak. Márkától függetlenül.

[Cseneles]

Sony xw7000
2022 évjárat, 2200 órával 12.600:1 natív on/off

Talán ez változni fig, ha a sony is stabil készülékeket dob piacra.

Akkor mar csak egyre kell magyarazatot talalni! Hogyan lehet az a Sony xw7000 modellek eseten, hogy 4800:1-tol 12600:1-ig terjedo szoras tapasztalhato on/off kontraszt eseten?

Nemeteknel is gondolom ez az A illetve a B kategori visszakuldott gepek eseten.

Velemenyem szerint is nem hogy fog, hanem kenytelen lesz piacra dobni stabil strapabiro keszuleket. Meg ha marad is a muanyag csoda objektiv es a vegtelenul leolcsositott megoldasok belulrol. Bar ez az en fejemben nem összeegyeztethető, viszont a mérnöki talalekonysag hatartalan.

[Zozi]

Hozok még egyet, KarlKlammer-től. Az egyik legmegbízhatóbb kalibrátor a németeknél a “kommersz” kategóriában.

Legyen szó sony-ról, jvc-ről…

Sony xw7000
2022 évjárat, 2200 órával 12.600:1 natív on/off

IMG_9283.jpeg (79.44 KiB) Megtekintve 2150 alkalommal

Ha a sony meg tudná oldani a kontrasztvesztés problémát, akkor végre lehetne alternatíva nyugaton is. És akkor végre lenne versenytárs a jvc-nek ebben a szegmensben. Az lehetőleg segítene az árazáson is… jelenleg a jvc-nek nincs igazi konkurencia, mert a sony-tól félnek az emberek. Ahogy én látom. A jvc pedig oda áraz, ahova akar…

Talán ez változni fig, ha a sony is stabil készülékeket dob piacra.

[hopetorture]

Azért jó lenne, ha tényleg stabil maradna az új széria. Ahogy a méréseidből is látszik, az elmúlt 10-15 évben nem sikerült kiküszöbölniük ezt a hibát... szériákon keresztül, kategóriától függetlenül... na, talán majd most...

tok jo, hogy a sonyval kapcsolatos pozitiv dolgokat is hozod
jo latni, hogy azert vannak paran akik a kozosseg erdekeit szolgaljak

amugy 15k kontraszttal papiron jol is nezne ki egy sony5000 ar/ertekben. persze eloben nem lattam meg mit tud.
de hogy lehet ilyen szoras egyes modellek kozott? 10-20% meg csak-csak, de azert ne legyen mar nemelyik modellnek fele akkora a nativ kontrasztja.

[Zozi]

Összesen mennyi üzemóra van a gépben?
Írtad, hogy második lámpa 290 óra...

Összesen cca.1000 órás a projektor

2016-os a széria… 8800£ listaárral. Abban az időben ez volt a csúcsmodell, ha jól olvastam.

A tesztben 25.000:1 kontraszt áll… hát elég jól letérdelt… szerencsétlen a 8 év és az 1000 óra alatt.

https://www.projektor.hu/hazimozi-csucs ... sztje.html

[BIGi975]

Összesen mennyi üzemóra van a gépben?
Írtad, hogy második lámpa 290 óra...

Összesen cca.1000 órás a projektor

[Cseneles]

Összesen mennyi üzemóra van a gépben?
Írtad, hogy második lámpa 290 óra...

"Alig használt, megkímélt, pormentes készülék" ez állt az egykori hirdetésben.

Lehet stabil marad az új széria, akkor már csak a gyártási 40%-os on/off kontraszt szóráson kellene javítani és a végére kaphatnánk egy egész korrekt terméket.