Sztereó erősítők

[supravox]

Lehet segíteni rajta! MeanWell kapcsoló üzemű tápegység! Úgy is ezeké a jövő. Nem búg, nem melegszik és pont azt tudja, amit a lavór nagyságú mázsás toroidok! Feszültséget, áramot ad, olcsón, és jól!
Nekem nincs egyáltalán ,,búgós" trafóm. Sem a hálózati lejátszó-előerősítőmben, sem a végfokomban. Lehet köpködni a kedves fórumtársaknak, bírom

Hagyjuk már ezt a kapcsolótápos tévutat.
Mutasd már meg milyen motyónál használod.

Ha eljössz hozzám, megmutatom, sőt meg is hallgathatod....

Köszönöm.
Ne haragudj de kihagyom.

[ELEX]

Alább pedig egy 2X300 Wattos ugan olyan tulajdonságokkal...

Azért azt megnézném, hogy ez a kis valami hogyan esik össze egy komolyabb terhelés alatt.
A képen egy Anthem M1 1000W-os mono erősítő, ami történetesen egy Magneplanar centersugárzó alatt esett össze.
A történethez tartozik, hogy az Anthem M1 volt, ami azért egy ideig bírta a Magneplanart. 1000W-os D osztályúak hullottak ki azonnal.

[supravox]

Itt egy 2x150 wattos Erősítő kapcsitáppal, se brumm, se semmi, csak a zene

Alább pedig egy 2X300 Wattos ugan olyan tulajdonságokkal, mint a Tiéd
3225-belső.jpg

Látszik,hogy komoly cucc.
Alig fér rá Európára.

[Rock60]

Most én is készítsek húsz - harminc képet toroidos erősítőkről ?

[gomolalaci]

Igen, sajnos ezt nem fogod tudni megúszni, és csak ez a megoldás, mert ha minden készüléked minden klasszikus toroid tápja zúg, akkor az erősítő átépítésével (ami butaság) nem fogsz jutni semmire.
Egyébként szép meccs lesz. A led sor amúgy esélyes, ha szerencséd van, egyből megoldja a problémát, bár néha rafkósabb a dolog. Nálam egyszer a földhurkot a TV és a router közé dugott Vention CAT8 lan kábel csinálta úgy, hogy ugyanabból a routerből a másik lan kábel ment a streamerbe, a streamer koaxon a dacba, a dac rca-val az erősítőbe, miközben mindennek ugyanabba az elosztóba volt bedugva a tápja. Ja, és nem a trafóm kezdett búgni, hanem az erősítő beépített phonoja lett brummos - nem azonnal lett meg, mit honnan kell kihúzni ...

Kihúztam mindent, még a mellékágat is lekapcsoltam a kis ajtó feletti dobozban. de semmi. pontosan ugyanúgy búg a rotel trafója, mint eddig. szerintem földhurok kilőve, vagy ha meg az van, akkor társasház-szinten..
marad az, hogy sok a fesz amit kapok és azt kéne lejjebb vinni. igénybe fogom venni asszem Rock60 fórumtárs segítségét.

valami olyan cucc kéne, amit csak a hifirendszer mögé be tudnét tenni, és stabil 220at adna a rendszernek

Egy tápkondicionáló, tápgenerátor beillesztése esetleg?

Inkább a halál! Szerintem...

[gomolalaci]

Itt egy 2x150 wattos Erősítő kapcsitáppal, se brumm, se semmi, csak a zene

Alább pedig egy 2X300 Wattos ugan olyan tulajdonságokkal, mint a Tiéd

[shany]

Egy tápkondicionáló, tápgenerátor beillesztése esetleg?

kondícionáló sztem itt semmit nem érne, mint ahogy nem ért semmit egyik isotek-szűrő, de még a toroidos leválasztóm se.
tápgenerátor jó lehetne, de azok meg elég horror összegekbe kerülnek, ha jól tudom..

első körben találtam egy ilyet https://kulsoaksi.hu/volt-polska-avr-50 ... irect_link

Nem túl bőbeszédű a leírása, így a működési elve sem tudott. Amennyiben inverteres megoldás és nem valódi szinuszus a kimenet, akkor ez számítógépekhez vagy hasonlóhoz jó, hifihez nemigazán.

Ez egy toroid autotranszformátor, ~12-15V fesz.lépcsőkkel, amely kimeneteket relékkel kapcsolgat a vezérlő elektronika. Több szempontból sem ideális.
A pro végződésű típusok - a feliratuk szerint - szervó motorral, és szabályozható toroiddal szereltek. Itt a kimeneti feszültség folyamatosan, ugrások nélkül szabályozódik, valamint sokkal pontosabb, elvileg +-3%-on belül...

[Rock60]

Első körben találtam egy ilyet https://kulsoaksi.hu/volt-polska-avr-50 ... irect_link

Nem túl bőbeszédű a leírása, így a működési elve sem tudott. Amennyiben inverteres megoldás és nem valódi szinuszus a kimenet, akkor ez számítógépekhez vagy hasonlóhoz jó, hifihez nemigazán.

Nekem is gyanúsan olcsónak tűnik, hogy egy hifi szettet elláson megfelelő minőségű és mennyíségű szuflával.

[alto]

Egy tápkondicionáló, tápgenerátor beillesztése esetleg?

kondícionáló sztem itt semmit nem érne, mint ahogy nem ért semmit egyik isotek-szűrő, de még a toroidos leválasztóm se.
tápgenerátor jó lehetne, de azok meg elég horror összegekbe kerülnek, ha jól tudom..

első körben találtam egy ilyet https://kulsoaksi.hu/volt-polska-avr-50 ... irect_link

Nem túl bőbeszédű a leírása, így a működési elve sem tudott. Amennyiben inverteres megoldás és nem valódi szinuszus a kimenet, akkor ez számítógépekhez vagy hasonlóhoz jó, hifihez nemigazán.

[Virgil]

Egy tápkondicionáló, tápgenerátor beillesztése esetleg?

kondícionáló sztem itt semmit nem érne, mint ahogy nem ért semmit egyik isotek-szűrő, de még a toroidos leválasztóm se.
tápgenerátor jó lehetne, de azok meg elég horror összegekbe kerülnek, ha jól tudom..

első körben találtam egy ilyet https://kulsoaksi.hu/volt-polska-avr-50 ... irect_link

[Rock60]

marad az, hogy sok a fesz amit kapok és azt kéne lejjebb vinni. igénybe fogom venni asszem Rock60 fórumtárs segítségét.

Valami olyan cucc kéne, amit csak a hifirendszer mögé be tudnék tenni, és stabil 220at adna a rendszernek

Ez egy felmosóvödörnyi torroid trafó, aminek a primer oldalát be dugod a konnektorba, a sekunder oldalon meg egy arasznyi pótméter segítségével állítgathatod a feszültséget 50 és 250 Volt között.
Kb. 40 éve használtam utoljára. Pontosabban nem is használtam, egyszer próbáltam ki, mikor megvettem, remélem most is működik és meg is találom...
Ha érdekel egy próbára, szívesen odaadom, keress meg priviben a részletek miatt.

[Vinkler]

Igen, sajnos ezt nem fogod tudni megúszni, és csak ez a megoldás, mert ha minden készüléked minden klasszikus toroid tápja zúg, akkor az erősítő átépítésével (ami butaság) nem fogsz jutni semmire.
Egyébként szép meccs lesz. A led sor amúgy esélyes, ha szerencséd van, egyből megoldja a problémát, bár néha rafkósabb a dolog. Nálam egyszer a földhurkot a TV és a router közé dugott Vention CAT8 lan kábel csinálta úgy, hogy ugyanabból a routerből a másik lan kábel ment a streamerbe, a streamer koaxon a dacba, a dac rca-val az erősítőbe, miközben mindennek ugyanabba az elosztóba volt bedugva a tápja. Ja, és nem a trafóm kezdett búgni, hanem az erősítő beépített phonoja lett brummos - nem azonnal lett meg, mit honnan kell kihúzni ...

Kihúztam mindent, még a mellékágat is lekapcsoltam a kis ajtó feletti dobozban. de semmi. pontosan ugyanúgy búg a rotel trafója, mint eddig. szerintem földhurok kilőve, vagy ha meg az van, akkor társasház-szinten..
marad az, hogy sok a fesz amit kapok és azt kéne lejjebb vinni. igénybe fogom venni asszem Rock60 fórumtárs segítségét.

valami olyan cucc kéne, amit csak a hifirendszer mögé be tudnét tenni, és stabil 220at adna a rendszernek

Egy tápkondicionáló, tápgenerátor beillesztése esetleg?

[Virgil]

Igen, sajnos ezt nem fogod tudni megúszni, és csak ez a megoldás, mert ha minden készüléked minden klasszikus toroid tápja zúg, akkor az erősítő átépítésével (ami butaság) nem fogsz jutni semmire.
Egyébként szép meccs lesz. A led sor amúgy esélyes, ha szerencséd van, egyből megoldja a problémát, bár néha rafkósabb a dolog. Nálam egyszer a földhurkot a TV és a router közé dugott Vention CAT8 lan kábel csinálta úgy, hogy ugyanabból a routerből a másik lan kábel ment a streamerbe, a streamer koaxon a dacba, a dac rca-val az erősítőbe, miközben mindennek ugyanabba az elosztóba volt bedugva a tápja. Ja, és nem a trafóm kezdett búgni, hanem az erősítő beépített phonoja lett brummos - nem azonnal lett meg, mit honnan kell kihúzni ...

Kihúztam mindent, még a mellékágat is lekapcsoltam a kis ajtó feletti dobozban. de semmi. pontosan ugyanúgy búg a rotel trafója, mint eddig. szerintem földhurok kilőve, vagy ha meg az van, akkor társasház-szinten..
marad az, hogy sok a fesz amit kapok és azt kéne lejjebb vinni. igénybe fogom venni asszem Rock60 fórumtárs segítségét.

valami olyan cucc kéne, amit csak a hifirendszer mögé be tudnét tenni, és stabil 220at adna a rendszernek

[supravox]

..... most egyébként ott tartok, értekezve telefonon két villanyossal is, hogy le ill. ki fogok húzni mindent, ami audio és video a lakásban, kezdve a két db led fénysorommal is, a rendszer mögött. a kis fos kínai tápjukkal még az is lehet hogy ők tolják bele a zajt a hálózatba. amit tanácsoltak: mindent húzzak ki, teljesen, kismegszakítóban is kapcsoljak le mindent, csak egy ág legyen, és arra kössem majd rá csak a rotel-t. ha ott is búg, akor komplett ház-probléma, ha nem, akkor indulhat a nyomozás

Igen, sajnos ezt nem fogod tudni megúszni, és csak ez a megoldás, mert ha minden készüléked minden klasszikus toroid tápja zúg, akkor az erősítő átépítésével (ami butaság) nem fogsz jutni semmire.
Egyébként szép meccs lesz. A led sor amúgy esélyes, ha szerencséd van, egyből megoldja a problémát, bár néha rafkósabb a dolog. Nálam egyszer a földhurkot a TV és a router közé dugott Vention CAT8 lan kábel csinálta úgy, hogy ugyanabból a routerből a másik lan kábel ment a streamerbe, a streamer koaxon a dacba, a dac rca-val az erősítőbe, miközben mindennek ugyanabba az elosztóba volt bedugva a tápja. Ja, és nem a trafóm kezdett búgni, hanem az erősítő beépített phonoja lett brummos - nem azonnal lett meg, mit honnan kell kihúzni ...

Hasonlóan jártam nem régen én is.
Este még totál brumm mentes volt a felszerelés.
Még büszke is voltam magamra milyen klasszul elrendeztem mindent,illetve áldottam a szerencsét,hogy a vadiúj mm phono milye klassz.
Következő nap búg mint a fene.
Mire kiszaszeroltam,hogy a párom bedugta a falba a hifi mögé a telefontöltőjét és a töltőt a szabadon lógó kábellel otthagyta és az keresztbe ment a karkábelkivezetésen.
A maradék hajam is kihullott.
Na mindegy ez nem kötődik szorosan a kapcsitáp témához.
Persze ha rendes lineár tápos lenne a telefontöltő..

[Rock60]

Amikor legutóbb folyt valami hasonló hitvita (már nem tudom, épp melyik topicban, lusta vagyok visszakeresni), akkor valaki linkelt egy nagyon jól összeszedett, közérthető cikket a különféle tápok felépítéséről, előnyeiről, hátrányairól.
Ott is leírták, hogy kapcsitáp alatt nem a filléres dugasztápot kell érteni, és lineáris tápból is létezik igénytelen vacak.

Aki rendszeresen hirdeti az átalakított Microsoft/X-box tápokat, az Ő hirdetésén keresztül jutottam el ahhoz a cikkhez - ha ugyanarra gondolunk.
Abban a cikkben elég objektíven le van írva sok minden pro és kontra...
Nálam volt egy ilyen táp próbára - összehasonlítottam a féltéglányi 18 Amperes kapcsi Dell tápommal. Gyakorlatilag tök egyformán szól a kettő és nagyon - nagyon sokkal jobban, mint bármelyik még otthon lévő fél fióknyi kapcsitápom, ami különböző eszközök gyári tartozéka volt. / Ip TV, router, dac, led, stb.../
Tényleg nagyon jó ez a Dell, megtáltosodott tőle a router. Aztán egy kósza ötlettől vezérelve összehasonlítottam a trafós - nem búg - SBoosterrel, na, az egy újabb kis lépcsófokot jelentett. Nem drasztikus a különbség, de jobb. Gördülékenyebb, természetesebb, folyékonyabb.

Végül is, hogy egy belső tápos készülék milyen konstrukciójú tápot rejt, avval - extra kivételektől eltekintve - nem tudunk mit kezdeni, olyan amilyen.
A külső kapcsitápos készülékek feljavítására meg az analóg tápok tűnnek a kézenfekvő megoldásnak. Ja, vagy 20ezer alatt a Microsoft.

[pali923]

Ott is leírták, hogy kapcsitáp alatt nem a filléres dugasztápot kell érteni, és lineáris tápból is létezik igénytelen vacak. Ma a lineáris tápoknak feltétlenül jobb a marketingje, én magam is szívesebben választom azt, ha lehet - de látom, hogy egyre több gyártó alkalmaz egyre drágább és igényesebb készülékekben kapcsitápot, márpedig biztosan nem céljuk, hogy elrontsák a hangot.

Tegye fel a kezét, aki elment a boltba, és megtetszett neki egy készülék hangja, haza is akarta vinni, de előbb megnézett egy belső képet, aztán "ja, hogy ebben kapcsitáp van? akkor nem is kérem" felkiáltással otthagyta a boltot?
Biztosan így kell kezdeni egy készülék kiválasztását, hogy belenézünk, milyen műszaki megoldások vannak benne? Főleg annak, akinek ez amúgy sem mond semmit?
Kíváncsi lennék, az a bizonyos legifjabb nemzedék, akik majd a hifit mindenféle egyszerű egybehifi készülékekkel tovább éltetik reményeinek szerint, mennyire foglalkoznak ezzel a kérdéssel. Főleg azok, akik csak megnézik, hányadik helyen áll a cucc a sinad-listán.

[mishow]

..... most egyébként ott tartok, értekezve telefonon két villanyossal is, hogy le ill. ki fogok húzni mindent, ami audio és video a lakásban, kezdve a két db led fénysorommal is, a rendszer mögött. a kis fos kínai tápjukkal még az is lehet hogy ők tolják bele a zajt a hálózatba. amit tanácsoltak: mindent húzzak ki, teljesen, kismegszakítóban is kapcsoljak le mindent, csak egy ág legyen, és arra kössem majd rá csak a rotel-t. ha ott is búg, akor komplett ház-probléma, ha nem, akkor indulhat a nyomozás

Igen, sajnos ezt nem fogod tudni megúszni, és csak ez a megoldás, mert ha minden készüléked minden klasszikus toroid tápja zúg, akkor az erősítő átépítésével (ami butaság) nem fogsz jutni semmire.
Egyébként szép meccs lesz. A led sor amúgy esélyes, ha szerencséd van, egyből megoldja a problémát, bár néha rafkósabb a dolog. Nálam egyszer a földhurkot a TV és a router közé dugott Vention CAT8 lan kábel csinálta úgy, hogy ugyanabból a routerből a másik lan kábel ment a streamerbe, a streamer koaxon a dacba, a dac rca-val az erősítőbe, miközben mindennek ugyanabba az elosztóba volt bedugva a tápja. Ja, és nem a trafóm kezdett búgni, hanem az erősítő beépített phonoja lett brummos - nem azonnal lett meg, mit honnan kell kihúzni ...

[mishow]

A kapcsolóüzemű tápokból többféle van, ezeket nem érdemes egy kalap alá venni, mint ahogy a trafós tápokból is van ilyen meg olyan, és nem a teljesítményre utalok, hanem a megvalósítási színvonalra.
..................
Ez nem jelenti azt, hogy mindenféle kapcsolóüzemű táp jobb lenne, mielőtt esetleg valaki erre jutna némi figyelmetlen olvasás után, hanem igenis el lehet felejteni a kapásból fikázást, mert változik a technika.

Amikor legutóbb folyt valami hasonló hitvita (már nem tudom, épp melyik topicban, lusta vagyok visszakeresni), akkor valaki linkelt egy nagyon jól összeszedett, közérthető cikket a különféle tápok felépítéséről, előnyeiről, hátrányairól.
Ott is leírták, hogy kapcsitáp alatt nem a filléres dugasztápot kell érteni, és lineáris tápból is létezik igénytelen vacak. Ma a lineáris tápoknak feltétlenül jobb a marketingje, én magam is szívesebben választom azt, ha lehet - de látom, hogy egyre több gyártó alkalmaz egyre drágább és igényesebb készülékekben kapcsitápot, márpedig biztosan nem céljuk, hogy elrontsák a hangot.

[vazze]

Audio Research D 100 A-ról valakinek vélemény, tapasztalás?

[zoli73]

Nem a megoldás szerintem, de egy próbát megérne.
- Ideiglenesen alakítsd át! Nem kell beleépíteni.
- Próbáld ki, hallgasd meg!
- Ha tetszik, alakítsd vissza, add el! (Hátha másnak nem búg.)
- Vegyél vagy építs egy jobbat! Most már tudod, hogyan kell.
Ha nem hiszel nekünk, akkor szenvedj tovább a búgással.

Nekem hasonló problémám volt egy saját építésű erősítővel. Minden szakit megkérdeztem, mi a baj, hogy szüntessem meg a brummot, zúgást? Jöttek is az ötletek, mit annó a libaszakértő zsidó rabbitól. Persze egyik sem használt. Aztán végül a kapcsoló üzemű táp. Azóta béke van és nyugalom, meg szép zenei hangok.
Számomra az volt a tanulság, hogy néha fel kell adnia az embernek a konok elveit a siker érdekében.
20210516_151112.jpg

Néhány dolgot tisztáznunk kell.
- Nem próbálok ki semmit, mert semmi szükségem nincs rá, nem is értem miről beszélsz.
- Miből feltételezed, hogy én(vagy bárki más) ugyanúgy értek az erősítők építéséhez, átépítéséhez, mint
Te? Lehet, hogy ez neked magától érthető, de sokaknak nem az.
- nem szenvedek.

Ha nem értesz az erősítőkhöz, elektronikához, építéshez, ahogy írod, akkor mire fel ez a nagy magabiztosság táp ügyben? Azt tudod, hogy hogyan működnek a kapcsolóüzemű tápok, vagy a lineáris tápok? Esetleg azt sem? Ennek ellenére te is és még páran határozott véleménnyel rendelkeztek táp ügyben. Ez érdekes.

Amúgy örülök, hogy nem szenvedsz. Én csak segíteni próbáltam, tanácsot adni, hogy kipróbálj más utat is. Ha kell segítség, szívesen segítek én is, gondolom mások is. De sajnos csak merev visszautasítást látok. Ez meglepő és egyben szomorú is.

Tévedsz! Én semmilyen véleményt nem formáltam egyik megoldásról sem, és amint láthatod, a hitvitában sem kívánok részt venni, mert szerintem mindkét technikával lehet nagyon jó, és csapnivaló tápegyseget épiteni.
Azt viszont jól látod, mereven elutasítom egy gyári készülék, ilyen drasztikus átalakítását. Maga az átalakítás ténye riaszt, bármilyen módon, nem a kapcsolóüzemű tápegység.
Kérlek, azért ne szomorkodj, ha valaki, valamit máshogy gondol, és nem olyan bevállalós, mint Te.
Részemről a téma lezárva, mert még elméleti síkon sem érdelel.

[hodyka]

Itt egy 2x150 wattos Erősítő kapcsitáppal, se brumm, se semmi, csak a zene

[MOT64]

Ez volna a végerősítőm 850VA-es trafójának búgására a megoldás?
Na ne röhögtess már.
Barmoljak szét egy gyári készüléket, hogy ezt beleépítsem? Még viccnek is rossz.
Ugyan mondd már, hány ilyen megoldással találkoztál?

Nem a megoldás szerintem, de egy próbát megérne.
- Ideiglenesen alakítsd át! Nem kell beleépíteni.
- Próbáld ki, hallgasd meg!
- Ha tetszik, alakítsd vissza, add el! (Hátha másnak nem búg.)
- Vegyél vagy építs egy jobbat! Most már tudod, hogyan kell.
Ha nem hiszel nekünk, akkor szenvedj tovább a búgással.

Nekem hasonló problémám volt egy saját építésű erősítővel. Minden szakit megkérdeztem, mi a baj, hogy szüntessem meg a brummot, zúgást? Jöttek is az ötletek, mit annó a libaszakértő zsidó rabbitól. Persze egyik sem használt. Aztán végül a kapcsoló üzemű táp. Azóta béke van és nyugalom, meg szép zenei hangok.
Számomra az volt a tanulság, hogy néha fel kell adnia az embernek a konok elveit a siker érdekében.
20210516_151112.jpg

Néhány dolgot tisztáznunk kell.
- Nem próbálok ki semmit, mert semmi szükségem nincs rá, nem is értem miről beszélsz.
- Miből feltételezed, hogy én(vagy bárki más) ugyanúgy értek az erősítők építéséhez, átépítéséhez, mint
Te? Lehet, hogy ez neked magától érthető, de sokaknak nem az.
- nem szenvedek.

Ha nem értesz az erősítőkhöz, elektronikához, építéshez, ahogy írod, akkor mire fel ez a nagy magabiztosság táp ügyben? Azt tudod, hogy hogyan működnek a kapcsolóüzemű tápok, vagy a lineáris tápok? Esetleg azt sem? Ennek ellenére te is és még páran határozott véleménnyel rendelkeztek táp ügyben. Ez érdekes.

Amúgy örülök, hogy nem szenvedsz. Én csak segíteni próbáltam, tanácsot adni, hogy kipróbálj más utat is. Ha kell segítség, szívesen segítek én is, gondolom mások is. De sajnos csak merev visszautasítást látok. Ez meglepő és egyben szomorú is.

[zoli73]

Lehet segíteni rajta! MeanWell kapcsoló üzemű tápegység! Úgy is ezeké a jövő. Nem búg, nem melegszik és pont azt tudja, amit a lavór nagyságú mázsás toroidok! Feszültséget, áramot ad, olcsón, és jól!
Nekem nincs egyáltalán ,,búgós" trafóm. Sem a hálózati lejátszó-előerősítőmben, sem a végfokomban. Lehet köpködni a kedves fórumtársaknak, bírom

Ez volna a végerősítőm 850VA-es trafójának búgására a megoldás?
Na ne röhögtess már.
Barmoljak szét egy gyári készüléket, hogy ezt beleépítsem? Még viccnek is rossz.
Ugyan mondd már, hány ilyen megoldással találkoztál?

Én ilyet nem mondtam, és nem írtam! Ha a toroidos táp búg, vegyél olyan készüléket, amiben nem az van!

Én meg olyat nem írtam, hogy a végerősítőmben toroid trafó volna, mert nem az van.

[gomolalaci]

Majd fogod

Látom a lelki szemeim előtt, ahogy kibelezem a Musicbookot, majd egy 5kg-os külső tápról a kábelt bevezetem, és ráforrasztom a táp bemeneti panel csatlakozóra

Ha megvagy a művelettel nekem is kell egy, tehát Nálad máris megrendelem.

[gomolalaci]

Az nem lehet, hogy nem próbáltál meg jó kapcsoló üzemű táppal ellátott eszközt?
Linn, Soulution, stb?

Vagy ott a Lindemann Musicbook is.
Abban ráadásul Meanwell van.
Mégsem érzem azt, hogy tápolnom kell.

Én sem!