Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

[-KP-]

Valóban nem biztos , hogy érdemes. Mentek is fix keretes vásznak jó áron, de egy se fért volna be mert 200cm a szoba szélessége. Még vacillálok egy ideiglenes megoldáson, hogy fehérre festem a falat a vetített területen. Most sötét zöld. De ez nem hosszútávú megoldás lenne.

Hát én így őszintén nem vesződnék vetítéssel. Vennék egy 85 inches tv-t és aztán jóccakát. Utána pedig nem kell a szoba sötétítésével és egyéb dolgokkal vesződni, ami a vetítéshez szükséges.

[raczjani]

Valóban nem biztos , hogy érdemes. Mentek is fix keretes vásznak jó áron, de egy se fért volna be mert 200cm a szoba szélessége. Még vacillálok egy ideiglenes megoldáson, hogy fehérre festem a falat a vetített területen. Most sötét zöld. De ez nem hosszútávú megoldás lenne.

[-KP-]

Tudnátok ajánlani fehér vászon anyagot diy vászon készítéshez kedvező ársávban? Nem tul nagy lenne kb 195cm széles a látható képméret.

Biztosan érdemes házilag nekiállni? Aprón elég gyakran bukkannak fel vásznak, sokszor nyomott áron.

[raczjani]

Tudnátok ajánlani fehér vászon anyagot diy vászon készítéshez kedvező ársávban? Nem tul nagy lenne kb 195cm széles a látható képméret.

[Cseneles]

Ha valaki szeretné Sony projektorát megméretni, állapotát felméretni hiteles mérési jegyzőkönyvet a gép sorozatszámához cstoltan keressen bátran. Természetesen térítés mentesen és ajándék színtér kalibrációval.

Szeretnék felállítani egy táblázatot a Sony projektorokkal kapcsolatban. Gyártási év ,üzemidő, degradáció mértéke, ON/OFF kontraszt és színtérlefedettség.

[Cseneles]

Sziasztok!

Míg a Sim2 Mico60 ledes gép szétkapva alkatrészre vár, újra egy Sony VPL-HW55es projektor került focuspontba. 2300 össz vetített üzemórával, deikált moziteremben szolgált. Hiba jelenség .: degradált, színtérfakult, gamma driftelt stb.. Természetesen előzetes mérés sorozattal kezdtem. D65 Gamma 2.2 illetve REC.709 színtérben
-

-

-
Teljes fényút tisztitás, belső takarítás és lensshift zsírozás ami szükséges volt, kissé döcögött tekerés közben vélhetően beszáradt.
-

-
A tisztítás mérten hozott 30% fénysűrűség növekedést és az egyidejű kontraszt is visszaállt gyári állapotra. Színtér növekedés mindhatni minimális 1%-on belüli. ON/OFF kontraszt is 820:1-értékre tudott növekedni ami a vetítés technika legalja.
-

-
A gammat 2.6-os értékre állítva sem javult nagy mértékben a helyzet, átlag 1,56..... ezt már csak az ImageDirector3 programmal lehetséges korrigálni. Beruháztam egy másik USB-RS232C átalakítóra is de a kommunikáció ezzel a projektorral sem jött össze. Vélhetően az operációs rendszer(Win10,Win7) nem épp a leg kommunikativ ezzel a régi technikával. Nagyobb ColorSpace2-es színtérben lefedi a készülék 97,6%-ban a Rec.709-et és a köztes színpontok is nagyvonalakban a helyük közelébe kerültek. Színhelyesre ilyen Gamma mellett nem lehet kalibrálni, a színek fényessége túltolt, deltaE 3,8 értéket is elérték. Mértem párat szemléltetés képpen...színtér, köztes pontok és egy maximális dynamicfull kontraszt értéket.
-

-
Ez a gép sincs a helyzet magaslatán, Nem lennék a tulajdonosok helyében.

[Zozi]

http://cine4home.de/drift-wie-tief-fael ... -geraeten/

Sony VW90
12 éves
800 órával
20.000:1 kontrasztról 650:1-re esett be. Kísértetiesen hasonló, mint amit Cseneles mért egy másik szérián. Kb az is ennyi idős lehet és nagyjából azonos óraszám...

színtér: deutliche verkleinerung... ez is nagyon hasonló, mint Cseneles mérése... de végig lehet olvasni az egész tesztet.

Sony_SXRD_Drift_Farbraum.jpg (31.81 KiB) Megtekintve 3343 alkalommal

Fazit
Die maximalen Kontrastverluste und Drifts können bei einem Sony SXRD Projektor massiv (96%) sein und die ursprüngliche Bildqualität erheblich beeinträchtigen. Unkorrigiert ist die Bildqualität nur noch mit „Mangelhaft“ zu bewerten. Investiert man etwas Kalibrierarbeit, kann aber immerhin noch die Qualität eines aktuellen Einstiegsbeamers erzielt werden.

A maximális kontrasztvesztés akár 96% is lehet az eredeti kontraszthoz képest. Korrigális nélkül a kapott kép hibásnak nevezhető. Kalibrálással is csak egy aktuális (2022-es a cikk) belépő szintű vetítő képét lehet belőle kihozni.


Egy másik cikkből http://cine4home.de/sony-sxrd-weitere-m ... ugeraeten/ :

a kontrasztra visszatérve. A következő grafikonok a cikkből származnak. 2-6 éves gépeket mértek vissza a cine4home-nál és összevettek egy több, mint 100 mérésből álló mintával (ezek új készülékekről történtek)

Sony_SXRD_gebraucht-1.jpg (26.19 KiB) Megtekintve 3343 alkalommal

Sony_SXRD_neu-1.jpg (26.77 KiB) Megtekintve 3343 alkalommal

jól látható, hogy a 2-6 éves gépek kontraszt mérései köszönő viszonyban sincsenek a gyári állapotú mérésekkel. Szerintem ezek nagyon beszédes ábrák. Ha objektíven szemlélem ezeket, akkor inkább azt gondolom, hogy nem Cseneles készülékében van a hiba... A 19 gépből egynek sem sikerült 10.000:1 fölé mennie.

Az átlag új vs régi

11.600:1 vs 4800:1

Bár nekem se hideg, se meleg... csak a korábbi felvetésre akartam ellenpéldával szolgálni. Igaz Szepi által linkelt tesztben szó sem esik kontrasztról. Itt pedig leginkább az van kifogásolva.

[Cseneles]

A Sony VPL-HW55 legalább 10 éves projektor. 600 üzemóra 10 évre elosztva, évi 60 óra, ami szerintem nem egy egészséges használat, főleg úgy, hogy nem tudjuk, milyen klímában, páratartalomban állt a projektor.

http://www.cine4home.de/knowhow/sony_hw ... ittest.htm

Epson ugyan ez.
"HW55-öt 1400 órán keresztül. Mennyire „tartottak ki” ezek az eszközök az elmúlt 12 hónapban? Nem akarjuk elhallgatni az eredményeket Öntől:
Nemcsak az új állapottól való eltérések nagyon kicsik, de 500 és 1400 óra között úgy tűnik, nem történik további változás.
színhőmérséklet enyhe változásán kívül (újrakalibrálás előtt) nincs különbség a kiterjesztett színterekben 0h (bal) és 1400h (jobbra) között.
A gamma-görbében is voltak különbségek a projektorok között. Mindenekelőtt a leghosszabb üzemidővel (1400 óra) működő készülék szinte semmi változást nem mutatott a gyári beállításhoz képest.
1400 órás időtartam A kalibrált új állapothoz képest olyan mérsékeltek lehetnek a változások, hogy egy új készülékhez képest valós képromlásról nem lehet beszélni. Ami különösen megdöbbentő, az az 500 és 1400 óra üzemidő közötti kis különbség."

Teljesen mind1 mennyi uzemidos egy Sony projektor, ha degradalodott akkor degradalodot! Ezt egyetlen masik marka termeke nem csinalja, csak a Sony! Legyen szo az uj xw7000 vagy egyeb nativ 4k projektorrol! Sajnos ezek eleg eros tenyek es abszolut nem ellened szol! Ez a Sony projektoros termekcsaladjarol.

Ott van Zozi alltalam rendbetett es igaz lezer blokk cseres nativ 4k Jvc Z1 projektora. 6000 uzemora utan is pontra hozza a gyari kontraszterteket, mindenfele anomalia nelkul. Teljesen mind1 hogy a regi X3 vagy x30,70,90 akar az ujabb x7900-at emlitem. A kontraszt allando marad!

Beszelhetunk akar Epson termekcsaladrol is, azok is rendben vannak hosszu uzemido utan is.

... személyeskedés OFF. asebestyen

[szepi0808]

A Sony VPL-HW55 legalább 10 éves projektor. 600 üzemóra 10 évre elosztva, évi 60 óra, ami szerintem nem egy egészséges használat, főleg úgy, hogy nem tudjuk, milyen klímában, páratartalomban állt a projektor.

http://www.cine4home.de/knowhow/sony_hw ... ittest.htm

"HW55-öt 1400 órán keresztül. Mennyire „tartottak ki” ezek az eszközök az elmúlt 12 hónapban? Nem akarjuk elhallgatni az eredményeket Öntől:
Nemcsak az új állapottól való eltérések nagyon kicsik, de 500 és 1400 óra között úgy tűnik, nem történik további változás.
színhőmérséklet enyhe változásán kívül (újrakalibrálás előtt) nincs különbség a kiterjesztett színterekben 0h (bal) és 1400h (jobbra) között.
A gamma-görbében is voltak különbségek a projektorok között. Mindenekelőtt a leghosszabb üzemidővel (1400 óra) működő készülék szinte semmi változást nem mutatott a gyári beállításhoz képest.
1400 órás időtartam A kalibrált új állapothoz képest olyan mérsékeltek lehetnek a változások, hogy egy új készülékhez képest valós képromlásról nem lehet beszélni. Ami különösen megdöbbentő, az az 500 és 1400 óra üzemidő közötti kis különbség."

[TSanyi]

Ezek szerint még nem találtad meg a projektorodban a lens shiftet?

Sejtettem, csak nem tudtam! :)

[Cseneles]

Sim2-ek sem vettek felvallrol a ledes kerdest. Hozzaertoknek beszedes ez a kep..
-

p

[Cseneles]

Közeljövőben egy ritkaságról fogok beszámolni, Svájból érkezett javításra egy Sim2 Mico60 DC4 dmd-vel rendelkező ledes gép. Nagy géptest, 30kg, vízhűtés rendszerrel párosítva, modernebb ledekkel felszerelve meglátjuk maga mögé tud-e parancsolni az eddigi nálam járt legjobb LEDes Runco Q750i gépet.
-
Sim2 Mico60.jpg
-

Ez normális hogy ennyire excentrikusan helyezkedik el az objektív a burkolati nyíláshoz képest?

Ezek szerint még nem találtad meg a projektorodban a lens shiftet?

[TSanyi]

Közeljövőben egy ritkaságról fogok beszámolni, Svájból érkezett javításra egy Sim2 Mico60 DC4 dmd-vel rendelkező ledes gép. Nagy géptest, 30kg, vízhűtés rendszerrel párosítva, modernebb ledekkel felszerelve meglátjuk maga mögé tud-e parancsolni az eddigi nálam járt legjobb LEDes Runco Q750i gépet.
-
Sim2 Mico60.jpg
-

Ez normális hogy ennyire excentrikusan helyezkedik el az objektív a burkolati nyíláshoz képest?

[Cseneles]

Közeljövőben egy ritkaságról fogok beszámolni, Svájból érkezett javításra egy Sim2 Mico60 DC4 dmd-vel rendelkező ledes gép. Nagy géptest, 30kg, vízhűtés rendszerrel párosítva, modernebb ledekkel felszerelve meglátjuk maga mögé tud-e parancsolni az eddigi nálam járt legjobb LEDes Runco Q750i gépet.
-

-

[Cseneles]

Pár kép a kitakarított fényútról.
-

-
Minden zökkenő mentesen ment, a gamma-t nem sikerült tökéletesre kalibrálni, nem hajlandó kommunikálni a készülék az ImageDirector3 programmal. a Degradálódás mértéke jelentős ON/OFF kontraszt esetén nem nevezhető acélosnak a 666:1, ezen segíteni már nem lehet. Ez ennyi, dinamikus módban 3800:1 azért egy közzel helyes színtérrel nézhető képi világot produkál de sokszol megmutatkozik filmek közben a 666:1
-

[Cseneles]

Sziasztok!
Megbízásból pár napos látogatást tett nálam egy fehér Sony HW55es készülék.
-

-
Első tulajdonos újan vásárolta és azóta 593 vetített üzemórát futott. Panasz a szokásos, szürkés kékes kép, nem életszerű színek, gyenge fekete szint, gamma drift.
Mérés sorozattal kezdtem a egy factory eset után. Referencia képmódban Gamma 2.2, D65 fehéregyensúly illetve REC.709 színtérlefedettségben.
-

-
Nem mondom, hogy meglepődtem, az ON/OFF kontraszt 655:1, borzalmas gamma és RGB együttfutás mellett, 67%-os REC.709 színtérlefedettség mellé párosulva.Teljes fényút tisztítás után némileg javult a helyzet. Panelok egymáshoz való viszonya Service menüben korrigálva.
-

-
Fénysűrűség növeked 30%-os, színtérlefedettség +6%-ot javult, ON/OFF kontraszt szinte semmit nem jault, a kezdeti állapothoz képest 666:1, illetve mértem egy dinamikus és dinamik full kontraszt értéket is.
-
Mérés sorozatot D65-re kalibrált fehéregyensúly és Gamma2.6 melletti szürkeskálán mértem széles színtérben ahol még rálehet erőszakolni egy nagyjából színhelyes REC.709-et a készülékre.
-

[asebestyen]

A kedveder mert olyan okos vagy meg egy kep!

Én, Vhiktor es te a nagyratartott szaktudasoddal.

Utoljára kérlek, ezt a fajta kommunikációt itt NE csináld!

[Cseneles]

Visszanézve az elmúlt évek kalibrálásait, amiket csináltam, különböző helyeken, különböző óraszámokkal 4500-5500:1 kontrasztokat mértem. Tehát a 270-es nem is tudott többet, ha visszajött a supportól ennyivel, akkor ez rendben is van.
Ha probléma volt és nincs kizárva, hogy lehet, mint minden elektronikai eszközzel és a support javította és visszaküldte, akkor itt vége is történetnek, ezt tovább ragozni, felfújni az már csak hisztéria keltés. De ha neked ez örömet okoz, akkor jó szórakozást!
Elmondtam már sokszor és most utoljára, hogy Magyarországon eladott és itt használt Sony projektort supportra vagy javításra visszaküldve degradáció miatt tudomásom szerint NEM VOLT!!! Sőt Epson, JVC professional projektorokkal szemben a Sony-nál minimális a meghibásodás, ezért szerintem a legmegbízhatóbb márka.
Persze hallottam már én is hasonló esetekről külföldön, ahol olyan nedves, párás klíma van, ami ezeknél problémát okozhat (ott sem mindenhol) de Magyarországon, ha nem egy folyamatos nedves, párás helyen tárolják, használják ott ilyen nem fordulhat elő. Persze amit te is leírtál, hogy a por lerakódás a készülékben okozhat fényerő és kontraszt csökkenést és karbantartással ez orvosoltható, mint minden más projektornál is ez is rendben van.

Tömör leszek mert se időm sem energiám! Az összes Sony 10milláig bezárólad egy muanyag optikas Kínai vacak! Degradálódnak, kifakulnak, kontrasztvesztenek, színtércsokkennek! Barmely Jvc duplan szurt lcd gepet megmersz 5-6000 uzemora utan is koppra hozza a gyari kontraszt erteket! Mind 10000:1 felett van! Az osszes Sony is ujkoraban kivetel az a 4-5db xw7000 amit ertekesitettel jobb esetben 5000:1 on/off kontrasztal!

Azok a duplan szurt Sony lcd gepek amik ezt nem lepik meg maximalis fenyeron teljesen nyitott irisszel azok a gepek degradalodottak vagy elindultak azon az uton!

Tudjuk te meg ilyent nem lattal, hivatolbol ezt is kell mondanod ,h a Magyar nagyker bolti eladoja maradhass!

A kedveder mert olyan okos vagy meg egy kep! Sony 4k feketeszint.

35% bibor mert a Sony hibatlan es tokeletes.
Na ne nevettess 9. Sony 4k ami degradalodott es nalam jart! Ebbol 2db bem 4k!

Ez hogy te ezek ellenebe beszelsz viccc! Miert nem merjuk ezt a 2 gepet meg a nagykozonseg elott?! Pontot tehetnek az orokos vitakra.

Én, Vhiktor es te a nagyratartott szaktudasoddal.

[szepi0808]

Visszanézve az elmúlt évek kalibrálásait, amiket csináltam, különböző helyeken, különböző óraszámokkal 4500-5500:1 kontrasztokat mértem. Tehát a 270-es nem is tudott többet, ha visszajött a supportól ennyivel, akkor ez rendben is van.
Ha probléma volt és nincs kizárva, hogy lehet, mint minden elektronikai eszközzel és a support javította és visszaküldte, akkor itt vége is történetnek, ezt tovább ragozni, felfújni az már csak hisztéria keltés. De ha neked ez örömet okoz, akkor jó szórakozást!
Elmondtam már sokszor és most utoljára, hogy Magyarországon eladott és itt használt Sony projektort supportra vagy javításra visszaküldve degradáció miatt tudomásom szerint NEM VOLT!!! Sőt Epson, JVC professional projektorokkal szemben a Sony-nál minimális a meghibásodás, ezért szerintem a legmegbízhatóbb márka.
Persze hallottam már én is hasonló esetekről külföldön, ahol olyan nedves, párás klíma van, ami ezeknél problémát okozhat (ott sem mindenhol) de Magyarországon, ha nem egy folyamatos nedves, párás helyen tárolják, használják ott ilyen nem fordulhat elő. Persze amit te is leírtál, hogy a por lerakódás a készülékben okozhat fényerő és kontraszt csökkenést és karbantartással ez orvosoltható, mint minden más projektornál is ez is rendben van.

[Zozi]

Amúgy mi okozza ezt a kontrasztcsökkenést? Ez folyamatosan romlik?

Itt találsz egy okfejtést:

http://cine4home.de/sony-sxrd-kontrastv ... forschung/

és kis olvasnivaló:

http://cine4home.de/es-tut-sich-was-neu ... xrd-serie/

http://cine4home.de/drift-wie-tief-fael ... -geraeten/

http://cine4home.de/sony-sxrd-weitere-m ... ugeraeten/

És hogy ne csak német oldal legyen:

https://www.avsforum.com/threads/sony-s ... 2/#replies

Nagyjából mindenhol a világon ismert a probléma, csak Magyarország képez kivételt. Ide csak tökéletesen hibamentes készülékeket szállítanak. Évről évre, szériáról, szériára.


És egy kis remény, hogy az új széria már nem érintett:

http://cine4home.de/test-sony-xw5000-70 ... stverlust/
http://cine4home.de/sony-sxrd-kontrast- ... im-detail/
http://cine4home.de/drift-test-sony-sxr ... pl-xw5000/

[Lemmy9.1]

Amúgy mi okozza ezt a kontrasztcsökkenést? Ez folyamatosan romlik?

[Cseneles]

Új korában mennyit mértél? Vagy van egyáltalán egy olyan körülmények között ugyanazzal a műszerrel, stb. mérés, amihez viszonyítasz? Vagy ez most egy kirakat poszt volt a reszedről ismét?
Ha meg azt nézzük, hogy a brutál teljesítményű barco, amiről múltkor írtál, ha jól emlékszem a topikodban 1980:1 tudott, akkor ez egy jó erték :)

A mérési környezetem hibátlan, megegyezik a vetítési környezetemmel. Vhiktor is mérte még garanciáztatás előtt. Az sem volt kiemelkedő érték, mint a garanciáztatás utáni sem. Ha megszeretnéd kérdőjelezni a műszerem pontosságát és a hozzáértésemet ismét ám legyen. Iván(DreamCinema) is egyszer eljátszotta és kiderül a milliós cucc kb mérési hibahatáron belüli eltérést produkált. Nagyon szivesen megjelenek egy általad kiválasztott vetítésre méltó környezetben a készülékkel, Vhiktor(TökéletesKép)ral mindkettőnk mérési eszközeivel és összemérhetjük a tudásodhoz és mérési technikádhoz a miénket. Ha valaki szívesen csatlakozna még nálam van 2 hely az autóban. Természetesen a kiszállás illetve a járulékos költségek téged terhelnek. Ha van még kérdésed személyesen felteheted. Köszönöm

Ezek tények, nincs itt semmiféle mellébeszélés.

UI: vihetek egy 1000:1 kontraszt értékre letérdeltet is, h ne csak nézz, láss is.

[szepi0808]

Új korában mennyit mértél? Vagy van egyáltalán egy olyan körülmények között ugyanazzal a műszerrel, stb. mérés, amihez viszonyítasz? Vagy ez most egy kirakat poszt volt a reszedről ismét?
Ha meg azt nézzük, hogy a brutál teljesítményű barco, amiről múltkor írtál, ha jól emlékszem a topikodban 1980:1 tudott, akkor ez egy jó erték :)

[Cseneles]

Ismételten egy Sony készülékkel kapcsolatban kértek fel, jelen esetben egy Sony 270es 4K személyében.
-

-
Előzetes a gépről, mindössze 259 vetített üzemórával került hozzám, 200 uzemóránál Vhiktor(tökéletes kép) kalibrálta és merése szerint ami lentebbi képen is látható 2450:1 ON/Off kontraszt értéket produkált.
-

-
Ezek után megjárta a Sony Supportot és megérkezte után a tulaj még mindig nem érezte azt a bizonyos kontrasztértéket, áttörést amit szeretett volna. így került hozzám. Érkeztekor factory reset utén megmértem a készüléket, majd egyeztettem a tulajdonossal, hogy elégedettlensége okkal van. A készülék egy picivel jobb ON/OFF kontraszt értékkel, de még így is újkori tudása 35%-at teljesíti.
-

-
Megbontottam a készüléket és egy teljes fényút tisztitást követően némileg noirmalizálódott a panelok egymáshoz való viszonya, de még ez sem javított nagymértékben a gamma illetve a kontrasztértéken. A Projector Calibration Pro gyári porgramjával voltam kénytelen helyre tenni a botladozásait. Mérés sorozatok után kezdett kibontakozni egy tökéletesen szín és gamma helyes kép de a végső kontrasztérték még így is csak 4750:1 értékben maximalizálódott.
-

-
Sokminden itt már nem tehető, ismét egy degradálódott készülék ami a Support után is csak némileg javult. tudása 48%-a ami most normalizálódott a kezdeti 24% helyett, a kérdés csak az hogy meddig?! Sajnálatos módon.

[hopetorture]

kivancsi lennek 1% adl kontraszt vajon 800-900 korul van-e a dinamikus irisszel is, meg nelkule is.
lehet itt a dinamikus irisz funkcio az eladast segiti

nem Csenelesnek mondom, hanem aki esetleg ezzel nincs tisztaban, pl. x7900-on biztosan, de ha jol emlekszem 9400-on is ha mar par pixel van a kepen semmit se szamit a dinamikus irisz, 1% adl mellett ugyanannyi a kontraszt dinamikus irisszel is, mint nelkule. sot valszeg meg 0.25%-nal is...
szoval ha arra vagyunk kivancsiak hogy valos jelenetek kozben mit tud a vetito, akkor a dinamikus irisz nelkuli nativ kontrasztbol erdemesebb kiindulni. meg persze az ansibol. de hogy ennel a vetitonel hogy mukodik az irisz...passz. azt lattam tesztekben, hogy nemelyik ujabb sony es jvc vetitonel magasabb adl mellett is javit a kontraszton.