Általában a hifiről

[SoundMania]

Nem ugy ertem, hogy a zenehallgatas rituale hanem, hogy oda kell menned es felrakni a lemezt es vegighallgatni egy albumot. Nekem ez a macera na meg en tobbnyira valogatast hallgatok azt meg nehez kinyomtattatni valahol LP-re, illetve az is maceras. :) Osszevetni meg a kettot az eleg nehez mert ki mondja meg, hogy most pont ugyanolyan minosegu a lemezjatszo es a streamer lejatszo. Ezek mind kompromisszumok kinek mi felel meg es milyenek a zenehallgatasi szokasai.
Az is lehet, hogy a streamernel nem csak a streamert kell belevenni hanem ami korulotte is van.
Allitolag a Roon-tol vannak jobb lejatszok amin pl a Tidal jobban szol de nekem a Roon nem csak lejatszo hanem zenemegismerteto is, de azert ki fogok probalni mas lejatszot is az audio pc-ben.

Ahogy írtam, a lemezjátszó volt sokkal olcsóbb. Ennek ellenére lényegesen jobb volt. Ezt nehéz szerinted összevetni? :)
A meghallgatás apropója meg egy közel 400 ezres LAN kábel volt... Szerited a többi körítés elég megfelelő lehetett? :)
A szokásokkal kapcsolatban meg a jobb hang bőségesen kárpótol a lemezzel járó összes macerával szemben. Ha a cd is úgy szólna, ott is vállalnám a suvickolástól elkezdve mindet.

Akkor ha esetleg ugy adodik neked valahogy, hozd el a lemezjatszot es kiprobaljuk, nekem egy sima audio pc-em van, azzal osszeprobaljuk. En is kivancsi vagyok, az is lehet, hogy egyszer lesz egy lemezjatszom. :)

Ok. Mehet a dolog. Ha addig más tapasztalatok is gyűlnek még, majd írom és hátha közös viszonyítási alap akad, hogy ne kelljen cipelni. Bár már írtam mikor még meg volt a belejavított Teac cd-m, hogy jobb volt mint egy néhány milliós pc+dac. De talán volt némi fejlődés azon a vonalon azóta. ( bár kétlem...)
És már akkor jobb volt egy plites Lenco is náluk, nemhogy egy kicsit komolyabb lemezjátszó, ami még mindig nem volt annyira drága mint az említett digitális cuccok....

[revox]

... egyébként a legjobb analóg az élő hang...

Az élő hang per definitio nem "analóg", az csak "úgy megtörténik". Egy rögzített jelsorozat már lehet az élő hanggal "analóg". Bocsi, de ebbe Te szaladtál bele...

az analóg vagy digitális fogalmak túlmutatnak a mezei jelek fogalomkörén

[Aszpirin]

Nem tudom milyen határra gondolsz, de itt akkora különbségek vannak, hogy bárki hallja és ugyanazt mondja: bizony jobb a lemezhang...
Szóval nem érzékelhetőségi határon mozognak az eltérések, bárki meghallaná.

Ha te mondod, akkor az biztosan úgy is van, láthatóan birtokában vagy az abszolút igazságnak

(Szerk: ja, a hang mérhető paraméterei által meghúzott határra.)

[Aszpirin]

túltoltad magasabb szintről beszélek, amikor nem elméleteket gyártunk, csak egyszerűen meghallgatjuk. aki elméleteket gyárt, bármely oldalon, csak a döntését, választását akarja hitelesíteni a tömegek előtt. egyébként a legjobb analóg az élő hang. azt nehéz lesz túlszárnyalni. nézz oda, nem írtam, hogy legjbb berendezés, csak hang. de jó srác vagy, bár én már nem sörözök, azért így virtualice nyomjunk be egyet, ha már így beleszaladtál

A sör az IRL is összejöhet, ha eljössz a fórumtalálkozóra. Bár én egy ilyen sportemberrel tuti nem tudok versenyezni, szóval csak az első kettő jön össze max

Nemm tudom mennyire figyeltél, de nekem mindkettő van itthon. Ráadásul ha már analóg, akkor olyan az analóg láncom, hogy egy kanyi félvezető sincs a jelútban. És ha már lúd legyen kövér alapon igyekeztem olyan hanglemezekből bevásárolni, amelyek teljesen analóg technológiával készültek a felvételtől a lemeznyomásig.
Valószínűleg nem "elég jó" az analóg láncom (amúgy elég drága volt, de ebben a fórumban ahol 400ezres kábelekkel dobálóznak, ez is nagyon relatív, szóval maradjunk annyiban: számomra elég drága volt), mert én soha nem tudtam eldönteni, hogy melyik jobb, számomra nem volt egyértelmű, ellenben egyértelműen teljesen hangulatfüggő. Azt viszont pontosan el tudom dönteni, hogy nekem melyik kényelmesebb, és miért.
Amúgy elméleteim vannak, de a véleményem mögött némi tapasztalat is van, na.

Az pedig bármely oldal elmondhatja érvnek, hogy "ha nem hallod jobbnak, akkor nem elég jó a készüléked"

És akkor most jöhet közösen és virtuálisan:

[SoundMania]

Ahogy írtam, a lemezjátszó volt sokkal olcsóbb. Ennek ellenére lényegesen jobb volt. Ezt nehéz szerinted összevetni? :)

Szerintem korrektebb lenne azt írni, hogy jobbnak érzékelted. Egy bizonyos határt túllépve ugyanis nincs a jó hangnak objektív definíciója. Ezért is lesz ez az analóg kontra digitális mindig egy parttalan hitvita, amelyben téveszmékre alapozó erőltetett érvek hangzanak el mindkét oldalról.

Nem tudom milyen határra gondolsz, de itt akkora különbségek vannak, hogy bárki hallja és ugyanazt mondja: bizony jobb a lemezhang...
Szóval nem érzékelhetőségi határon mozognak az eltérések, bárki meghallaná.

[GTomi]

https://popkult.kultura.hu/33-as-fordul ... Vyz6RTIZa0

"de szintén aranyáron kel el az LGT Egyesült Államokban készült albuma is"

Van itthon egy mennyit ér :) ?


És a cikkben is szerepel, hogy egy kiadás több verziójára/nyomására vadásznak, excel táblázattal a kezükben, lásd egy azon cd kiadás különböző nyomása és újrakeverése :)

[juliush]

... egyébként a legjobb analóg az élő hang...

Az élő hang per definitio nem "analóg", az csak "úgy megtörténik". Egy rögzített jelsorozat már lehet az élő hanggal "analóg". Bocsi, de ebbe Te szaladtál bele...

[tottyi]

Saját vélemény, de én pl nem a "rituálé" miatt hallgatok LP-t, hanem az elérhető hangminőség miatt. Nemrég ismerősnél hallgattunk más forrást is, de lemezjátszó lett mindig az első pedig olcsóbb volt a többinél, majd a cd, majd végül utolsó az u2. Sajnos mindig ilyenbe futok bele. Csoda, hogy lehúzom a digitálisakat? :)

Nem ugy ertem, hogy a zenehallgatas rituale hanem, hogy oda kell menned es felrakni a lemezt es vegighallgatni egy albumot. Nekem ez a macera na meg en tobbnyira valogatast hallgatok azt meg nehez kinyomtattatni valahol LP-re, illetve az is maceras. :) Osszevetni meg a kettot az eleg nehez mert ki mondja meg, hogy most pont ugyanolyan minosegu a lemezjatszo es a streamer lejatszo. Ezek mind kompromisszumok kinek mi felel meg es milyenek a zenehallgatasi szokasai.
Az is lehet, hogy a streamernel nem csak a streamert kell belevenni hanem ami korulotte is van.
Allitolag a Roon-tol vannak jobb lejatszok amin pl a Tidal jobban szol de nekem a Roon nem csak lejatszo hanem zenemegismerteto is, de azert ki fogok probalni mas lejatszot is az audio pc-ben.

Ahogy írtam, a lemezjátszó volt sokkal olcsóbb. Ennek ellenére lényegesen jobb volt. Ezt nehéz szerinted összevetni? :)
A meghallgatás apropója meg egy közel 400 ezres LAN kábel volt... Szerited a többi körítés elég megfelelő lehetett? :)
A szokásokkal kapcsolatban meg a jobb hang bőségesen kárpótol a lemezzel járó összes macerával szemben. Ha a cd is úgy szólna, ott is vállalnám a suvickolástól elkezdve mindet.

Akkor ha esetleg ugy adodik neked valahogy, hozd el a lemezjatszot es kiprobaljuk, nekem egy sima audio pc-em van, azzal osszeprobaljuk. En is kivancsi vagyok, az is lehet, hogy egyszer lesz egy lemezjatszom. :)

[revox]

mi folyik itt Gyöngyösön?!

van egy régi nagy igazságtartalommal bíró gondolatmenet:
A leggyengébb digitál mindig jobban fog szólni, mint a leggyengébb analóg kütyü, de a legjobb digit, sose fogja elérni a legjobb analóg hangminőségét. (mielőtt nekiesel szétcincálni, gondold át és rájössz, hogy igaz)
ezek után, ki-ki a saját matchboxát addig tologatja ezen a számegyenesen, míg azt nem érzi, hogy itt állok meg (bármilyen megfontolásból). azt gondolom, ez mindenkinek saját döntése, de ha döntésében lát bármi kivetnivalót, csendben vállalja és ne magyarázza

Nem fogom szétcincálni, egyszerűen csak elmonsdom, hogy nem igaz Merthogy ha Te ex-cathedra, akkor én is
Ha amikor a "gondold át"-ot leírtad, a gondolatod a sokak agyába beégett "lépcsős szinusz" felé húzott, akkor inkább Te járj utána, mertaz egy nagyon hamis kép, és köze nincs a valósághoz. Mint ahogyan az "analóg adathordozó végtelen sűrű mintavételezést képvisel"-nek sem.

túltoltad magasabb szintről beszélek, amikor nem elméleteket gyártunk, csak egyszerűen meghallgatjuk. aki elméleteket gyárt, bármely oldalon, csak a döntését, választását akarja hitelesíteni a tömegek előtt. egyébként a legjobb analóg az élő hang. azt nehéz lesz túlszárnyalni. nézz oda, nem írtam, hogy legjbb berendezés, csak hang. de jó srác vagy, bár én már nem sörözök, azért így virtualice nyomjunk be egyet, ha már így beleszaladtál

[Aszpirin]

Ahogy írtam, a lemezjátszó volt sokkal olcsóbb. Ennek ellenére lényegesen jobb volt. Ezt nehéz szerinted összevetni? :)

Szerintem korrektebb lenne azt írni, hogy jobbnak érzékelted. Egy bizonyos határt túllépve ugyanis nincs a jó hangnak objektív definíciója. Ezért is lesz ez az analóg kontra digitális mindig egy parttalan hitvita, amelyben téveszmékre alapozó erőltetett érvek hangzanak el mindkét oldalról.

[revox]

https://popkult.kultura.hu/33-as-fordul ... Vyz6RTIZa0

egy kis OFF, de ha már a cikk említi:
egyik havernak kb 15 éve volt 800 Depeche Mode lemeze... (CD, LP,Maxi,stb... vegyesen) Miazistent lehet annyit termelni, el se tudom képzelni... Azóta eltelt 15 év. Legutóbb felhív,hogy tolódik egy projekt, mert a DM újra kiadta a hivatalos maxikat. Vett 60 LP-t egyben
Természetesen Avanatgarde tölcsérek merednek nála is a szobára

[Aszpirin]

mi folyik itt Gyöngyösön?!

van egy régi nagy igazságtartalommal bíró gondolatmenet:
A leggyengébb digitál mindig jobban fog szólni, mint a leggyengébb analóg kütyü, de a legjobb digit, sose fogja elérni a legjobb analóg hangminőségét. (mielőtt nekiesel szétcincálni, gondold át és rájössz, hogy igaz)
ezek után, ki-ki a saját matchboxát addig tologatja ezen a számegyenesen, míg azt nem érzi, hogy itt állok meg (bármilyen megfontolásból). azt gondolom, ez mindenkinek saját döntése, de ha döntésében lát bármi kivetnivalót, csendben vállalja és ne magyarázza

Nem fogom szétcincálni, egyszerűen csak elmonsdom, hogy nem igaz Merthogy ha Te ex-cathedra, akkor én is
Ha amikor a "gondold át"-ot leírtad, a gondolatod a sokak agyába beégett "lépcsős szinusz" felé húzott, akkor inkább Te járj utána, mertaz egy nagyon hamis kép, és köze nincs a valósághoz. Mint ahogyan az "analóg adathordozó végtelen sűrű mintavételezést képvisel"-nek sem.

[SoundMania]

Nalam meg amiota van Tidal azota majdnem csak azt hallgatok es jopar zenet megismertem ujakat amiket azelott csak valakitol hallva beszereztem vagy valami veletlen folytan osszefutottam vele, persze ez nem vonatkozik azokra akik mar evtizedek ota ugyanazt a zenet hallgatjak lemezen hiszen a komolyzenei alkotok mar nem elnek es nincs mi ujat letrehozni vagy legalabb is nem olyanhasonlot. Az igaz, hogy nincs minden fent de valahogy mar ugyvagyok vele, hogy azokat joval ritkabban hallgatom amik az SSD-en vannak.
Egyebkent ezt sem ertem, hogy a lemez az orok hiszen meg azok is tonkre mennek ido utan pl az LP-nel ha jol tudom meg az sem mindegy hanyszor hallgassak le de egy file alapu albumot ha lehuzok akkor az mindig ugyanolyan marad es lehet hasznalni akarhanyszor referencia alapnak. Nekem pl tetszik igy kivulnezetbol az LP-zes de nem vennek magamnak mert rendkivul macera, ez is csak az en velemenyem de lehet masnal meg ez egy rituale es orommel csinalja.
En orulok, hogy nem nekem kell berippelnem az albumokat es szerintem az erre szakosodott cegek jobban csinaljak mar mint minoseg szempontjabol.

Saját vélemény, de én pl nem a "rituálé" miatt hallgatok LP-t, hanem az elérhető hangminőség miatt. Nemrég ismerősnél hallgattunk más forrást is, de lemezjátszó lett mindig az első pedig olcsóbb volt a többinél, majd a cd, majd végül utolsó az u2. Sajnos mindig ilyenbe futok bele. Csoda, hogy lehúzom a digitálisakat? :)

Nem ugy ertem, hogy a zenehallgatas rituale hanem, hogy oda kell menned es felrakni a lemezt es vegighallgatni egy albumot. Nekem ez a macera na meg en tobbnyira valogatast hallgatok azt meg nehez kinyomtattatni valahol LP-re, illetve az is maceras. :) Osszevetni meg a kettot az eleg nehez mert ki mondja meg, hogy most pont ugyanolyan minosegu a lemezjatszo es a streamer lejatszo. Ezek mind kompromisszumok kinek mi felel meg es milyenek a zenehallgatasi szokasai.
Az is lehet, hogy a streamernel nem csak a streamert kell belevenni hanem ami korulotte is van.
Allitolag a Roon-tol vannak jobb lejatszok amin pl a Tidal jobban szol de nekem a Roon nem csak lejatszo hanem zenemegismerteto is, de azert ki fogok probalni mas lejatszot is az audio pc-ben.

Ahogy írtam, a lemezjátszó volt sokkal olcsóbb. Ennek ellenére lényegesen jobb volt. Ezt nehéz szerinted összevetni? :)
A meghallgatás apropója meg egy közel 400 ezres LAN kábel volt... Szerited a többi körítés elég megfelelő lehetett? :)
A szokásokkal kapcsolatban meg a jobb hang bőségesen kárpótol a lemezzel járó összes macerával szemben. Ha a cd is úgy szólna, ott is vállalnám a suvickolástól elkezdve mindet.

[arzachel]

https://popkult.kultura.hu/33-as-fordul ... Vyz6RTIZa0

[revox]

mi folyik itt Gyöngyösön?!

van egy régi nagy igazságtartalommal bíró gondolatmenet:
A leggyengébb digitál mindig jobban fog szólni, mint a leggyengébb analóg kütyü, de a legjobb digit, sose fogja elérni a legjobb analóg hangminőségét. (mielőtt nekiesel szétcincálni, gondold át és rájössz, hogy igaz)
ezek után, ki-ki a saját matchboxát addig tologatja ezen a számegyenesen, míg azt nem érzi, hogy itt állok meg (bármilyen megfontolásból). azt gondolom, ez mindenkinek saját döntése, de ha döntésében lát bármi kivetnivalót, csendben vállalja és ne magyarázza

[juliush]

A 2. ponthoz egy apróság.
Nem fog ugyanúgy szólni. Nem. Egy pihi-puha műanyag, egy olyan tűnyomással, ami egy féltenyérnyi helyen pár tonna lenne? Mire a lemezoldal végére érsz, már másmilyen lesz a minőség. Itt az érintkezés nélküli CD kiolvasás / digitális jel-folyamozás egy másik kategória.
Észszerű ellenérv, természetesen, a dolgok mértéke, meg az észlelhetőség határai, meg a gyakorlati tapasztalat, meg hogy a CD műanyagja hamarabb kuka lesz, mint a vinil műanyagja, emezek tükrében helyes a megállapítás, de amúgy meg nem, és ez nem ezotéria, hanem sima fizika.

Jópárszor leírtam már, hogy szemben a közhiedelemmel, amely az "analógot" a "folytonossággal" teszi egyenértékűvé, az "analóg" szó szerint azt jelenti, hogy a zenei információt hordozó médium fizikai jellemzőinek változása minden pillanatban többé-kevésbé közvetlenül reprezentálja a zenei történés változásait. Az LP esetében a változó fizikai jellemző a lemezfelszínén kialakított barázda geometriája. Amennyiben a kiolvasás által okozott fizikai behatás a geometria módosulását okozza, abban az esetben óhatatlanul módosul a rögzített információ, következésképp annak megszólaltatása is. Az LP-nél az egyes lejátszások ilyen hatása megfelelően kialakított, beállított és karbantartott kiolvasó mechanizmus esetén rendkívül csekély, mindazonáltal a nem ismert előéletű, régi, használt lemezek esetén már hallható lehet.
Innentől kezdve a használt piacon keringő, nagy becsben tartott korai kiadások akár jóval nagyobb szórást is mutathatnak, mint a digitális verziók, hiszen az ugyanarról a matricáról készített sorozat különböző életutakat bejárt példányai is eltérően szólhatnak, míg ez egyes digitális kiadások (megjelenések, nevezzük, ahogy akarjuk...) összes másolata tökéletes kópia.
A digitális médiumok esetén a fizikai hordozón rögzített információ többszörösen kódolt, robusztus hibajavító algoritmussal biztosított viszonylag nagy biztonságú kiolvasása, illetve bithelyes másolat készítése. Ráadásul az LP-hez hasonló egyszeres kiolvasási sebességű, "izokrón" megoldásokat is már rég meghaladta a technika, a médiumot sokszoros sebességgel, akár ismétlődéssel is olvasni képes meghajtók még pontosabbá tették a kiolvasást, már a lejátszás közben is észrevehetetlenül, de egy másolat készítésénél meg végképp.
A digitális médiumok esetén tehát ott a lehetőség, hogy a hordozó életciklusa végén az első naptól változatlanul rendelkezésre álló információról tökéletes kópia készüljön merevlemezre, írható CD-re, ki tudja, mire.
Az LP esetén jó megoldás lehet az aktuális állapot transzferje valamilyen nagyobb felbontású digitális formátumba, ezzel konzerváljuk a transzfer pillanatában az állapotát, amely a fentiek értelmében már közel sem biztos, hogy megegyezik azzal, ami a lemezgyárat elhagyta.

[tottyi]

Nalam meg amiota van Tidal azota majdnem csak azt hallgatok es jopar zenet megismertem ujakat amiket azelott csak valakitol hallva beszereztem vagy valami veletlen folytan osszefutottam vele, persze ez nem vonatkozik azokra akik mar evtizedek ota ugyanazt a zenet hallgatjak lemezen hiszen a komolyzenei alkotok mar nem elnek es nincs mi ujat letrehozni vagy legalabb is nem olyanhasonlot. Az igaz, hogy nincs minden fent de valahogy mar ugyvagyok vele, hogy azokat joval ritkabban hallgatom amik az SSD-en vannak.
Egyebkent ezt sem ertem, hogy a lemez az orok hiszen meg azok is tonkre mennek ido utan pl az LP-nel ha jol tudom meg az sem mindegy hanyszor hallgassak le de egy file alapu albumot ha lehuzok akkor az mindig ugyanolyan marad es lehet hasznalni akarhanyszor referencia alapnak. Nekem pl tetszik igy kivulnezetbol az LP-zes de nem vennek magamnak mert rendkivul macera, ez is csak az en velemenyem de lehet masnal meg ez egy rituale es orommel csinalja.
En orulok, hogy nem nekem kell berippelnem az albumokat es szerintem az erre szakosodott cegek jobban csinaljak mar mint minoseg szempontjabol.

Saját vélemény, de én pl nem a "rituálé" miatt hallgatok LP-t, hanem az elérhető hangminőség miatt. Nemrég ismerősnél hallgattunk más forrást is, de lemezjátszó lett mindig az első pedig olcsóbb volt a többinél, majd a cd, majd végül utolsó az u2. Sajnos mindig ilyenbe futok bele. Csoda, hogy lehúzom a digitálisakat? :)

Nem ugy ertem, hogy a zenehallgatas rituale hanem, hogy oda kell menned es felrakni a lemezt es vegighallgatni egy albumot. Nekem ez a macera na meg en tobbnyira valogatast hallgatok azt meg nehez kinyomtattatni valahol LP-re, illetve az is maceras. :) Osszevetni meg a kettot az eleg nehez mert ki mondja meg, hogy most pont ugyanolyan minosegu a lemezjatszo es a streamer lejatszo. Ezek mind kompromisszumok kinek mi felel meg es milyenek a zenehallgatasi szokasai.
Az is lehet, hogy a streamernel nem csak a streamert kell belevenni hanem ami korulotte is van.
Allitolag a Roon-tol vannak jobb lejatszok amin pl a Tidal jobban szol de nekem a Roon nem csak lejatszo hanem zenemegismerteto is, de azert ki fogok probalni mas lejatszot is az audio pc-ben.

[tamagaba]

Nálam pl. CD, kevés LP, stream, FM rádió, magnók, PC dac-ról
Olyan kb, mint nagy mellű néger, kis vékony vörös, magas szöszi (persze nőkre gondolok)
Most épp 78-as Master Voice-os lemezekkel próbálkozok - az legyen egy ázsiai kaland vagy western csizmás redneck bige

[Indy]

Nahhh, most kezd erdekes lenni..

Csak 3 aprosag:
1. archivalni kell a vinyleket es mar nem is kopnak tovabb…🫣

2. azert ha a lemezjatszon be van allitva ma (jol) minden, akkor az holnap is ugyanugy (jol) fog szolni. Az “ezoterikus eletérzeseket” en nem keverem ide…

3. par honapos kezdo Tidalozas utan epp ma futottam bele, hogy “ez az album nem elerhető többe a Tidalon”. A. Lorak ukran enekesno szamos albuma így jart, es a grafikus felületrol is lekerultek, szoval a lemezboritok sem elerhetoek. 3-4000 Ft ide, vagy oda…

U., J
>

A 2. ponthoz egy apróság.
Nem fog ugyanúgy szólni. Nem. Egy pihi-puha műanyag, egy olyan tűnyomással, ami egy féltenyérnyi helyen pár tonna lenne? Mire a lemezoldal végére érsz, már másmilyen lesz a minőség. Itt az érintkezés nélküli CD kiolvasás / digitális jel-folyamozás egy másik kategória.
Észszerű ellenérv, természetesen, a dolgok mértéke, meg az észlelhetőség határai, meg a gyakorlati tapasztalat, meg hogy a CD műanyagja hamarabb kuka lesz, mint a vinil műanyagja, emezek tükrében helyes a megállapítás, de amúgy meg nem, és ez nem ezotéria, hanem sima fizika.

Részemről annyit fűznék hozzá, hogy kényszerűségből váltottam Deezerről Tidalra (Roonnal, majd anélkül) és azóta "fészkelődés" van, míg LP esetében, legyen az bármely korábbi rendszeremben, soha nem éreztem ezt a "fészkelődést", leültem és mindig jól esett, esik hallgatni... Mindemellett nagyon sokat hallgatok stream-et is. Remélem, mihamarabb a Deezert, ismét. :)

[Aszpirin]

Na, ismét helyben vagyunk. LP kontra minden egyéb. Déjà-vu

[chord_]

Nahhh, most kezd erdekes lenni..

Csak 3 aprosag:
1. archivalni kell a vinyleket es mar nem is kopnak tovabb…🫣

2. azert ha a lemezjatszon be van allitva ma (jol) minden, akkor az holnap is ugyanugy (jol) fog szolni. Az “ezoterikus eletérzeseket” en nem keverem ide…

3. par honapos kezdo Tidalozas utan epp ma futottam bele, hogy “ez az album nem elerhető többe a Tidalon”. A. Lorak ukran enekesno szamos albuma így jart, es a grafikus felületrol is lekerultek, szoval a lemezboritok sem elerhetoek. 3-4000 Ft ide, vagy oda…

U., J
>

A 2. ponthoz egy apróság.
Nem fog ugyanúgy szólni. Nem. Egy pihi-puha műanyag, egy olyan tűnyomással, ami egy féltenyérnyi helyen pár tonna lenne? Mire a lemezoldal végére érsz, már másmilyen lesz a minőség. Itt az érintkezés nélküli CD kiolvasás / digitális jel-folyamozás egy másik kategória.
Észszerű ellenérv, természetesen, a dolgok mértéke, meg az észlelhetőség határai, meg a gyakorlati tapasztalat, meg hogy a CD műanyagja hamarabb kuka lesz, mint a vinil műanyagja, emezek tükrében helyes a megállapítás, de amúgy meg nem, és ez nem ezotéria, hanem sima fizika.

[SoundMania]

Nalam meg amiota van Tidal azota majdnem csak azt hallgatok es jopar zenet megismertem ujakat amiket azelott csak valakitol hallva beszereztem vagy valami veletlen folytan osszefutottam vele, persze ez nem vonatkozik azokra akik mar evtizedek ota ugyanazt a zenet hallgatjak lemezen hiszen a komolyzenei alkotok mar nem elnek es nincs mi ujat letrehozni vagy legalabb is nem olyanhasonlot. Az igaz, hogy nincs minden fent de valahogy mar ugyvagyok vele, hogy azokat joval ritkabban hallgatom amik az SSD-en vannak.
Egyebkent ezt sem ertem, hogy a lemez az orok hiszen meg azok is tonkre mennek ido utan pl az LP-nel ha jol tudom meg az sem mindegy hanyszor hallgassak le de egy file alapu albumot ha lehuzok akkor az mindig ugyanolyan marad es lehet hasznalni akarhanyszor referencia alapnak. Nekem pl tetszik igy kivulnezetbol az LP-zes de nem vennek magamnak mert rendkivul macera, ez is csak az en velemenyem de lehet masnal meg ez egy rituale es orommel csinalja.
En orulok, hogy nem nekem kell berippelnem az albumokat es szerintem az erre szakosodott cegek jobban csinaljak mar mint minoseg szempontjabol.

Saját vélemény, de én pl nem a "rituálé" miatt hallgatok LP-t, hanem az elérhető hangminőség miatt. Nemrég ismerősnél hallgattunk más forrást is, de lemezjátszó lett mindig az első pedig olcsóbb volt a többinél, majd a cd, majd végül utolsó az u2. Sajnos mindig ilyenbe futok bele. Csoda, hogy lehúzom a digitálisakat? :)

[wittao]

Nekem megvan az a néhány ezer (LP) lemez, ami érdekel. Életem végéig el vagyok velük.

Egészségedre, és élvez őket sokáig!

Én pl. nagyon szeretem felfedezni az új kiadványokat (és bizony a kedvenc műfajaimban - klasszikus, dzsessz, prog-rock, new age, és ilyen-olyan crossoverek) is - szerencsére - pezseg az élet, és naponta jelennek meg újak, többnyire igen kiváló hangminőségben. Sokszor tényleg úgy érzem, hogy szegényebb lennék, ha ezeket nem hallanám.
LP-ből nincs nagy kollekcióm (kevesebb, mint 200 lemez), de azi nem kevés pénzt emésztett fel (volt olyan, hogy egyetlen lemezért 24ezer forintot adatam! - és ebben az árkategóriában nem is egy...). Viszont ott a CD/SACD-kollekcióm, ami már akkora, hogy összeírni sincs rá időm, hogy meghirdessem (pedig az is igazából szerénynek számít ahhoz képest, amiket láttam). És ezeket kb nem is hallgatom, amióta rákattantam a streamingre, mert sokkal izgibb mindig újat hallgatni (számomra), mint a jól megszokottakat (ebben persze az is közrejátszik, hogy az általad is ismert CD-lejátszóm lemeztárca-mechanikája már többeszer adta meg magát, és tényleg macerás már téged zaklatni vele minden alkalommal - szerintem eljött a vége a cuccnak, és nem kizárt, hogy a CD-lejátszóknak is emiatt alkonyul majd be... a k.va mechanika miatt).
Persze nem akarok senkit rábeszélni a streamingre, csak érzékeltetni akartam, hogy annyi de annyi szempont van még a szent hangminőség mellett - és nem is rossz a hangminősége a streamelt zenének mostanában...

(azért, hogy 12000 CD-t volt időd berippelni, külön itigyellek. Nekem is újra kellene rippelnem a CD-imet, mielőtt eladom őket, mert sok-sok évvel ezelőtt elkövettem azt a hibát, hogy MP3-ba rippeltem őket, és betettem iTunes-konyvtár alá, majd a kedves Apple úgy döntött, hogy helyet spórol helyettem, és amik megvoltak Apple Music-on, törölte - de előre borsódzik a hátam, ha arra gondolok, anno mennyit b.szakodtam a rippeléssel, és mennyi időm ráment - pedig nagyon messze vagyok a 12ezertől...)

12.000 lemez rippelése... az kemény. Csodás gyűjtemény lehet, irigykedem!

Azt hozzátenném, hogy nemrég belefutottam egy érdekes helyzetbe... egy rippelt Amused to Death albummal teszteltem éppen, és arra lettem figyelmes valahogy sehogysem akar jó lenni. Tudjuk a kutya honnan ugat, meg a szánkó hogy megy körbe stb. És nem állt össze a dolog, már majd megbolondultam, amikor kitaláltuk: nézzük már meg Qobuzról is... és voilá. Helyre állt a világ rendje! A Qobuz verzió hibátlan volt.

Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a stream jobb a CD formátumnál, remélem senki nem próbálja meg ezt kihámozni. Arra viszont tényleg jó, hogy ott, abban az adott pillanatban az a verzió van fent, amit a zenei anyag jogtulajdonosa akar. És a CD-rip másolatok (most azt az elmebetegséget már ide sem hozom, amikor LP-t húznak DSD128-ba, és próbálja valaki a DSD minőséget megítélni ez alapján) esetén bizony nagyon fontos a forrás... milyen korong volt, amit rippeltek, melyik kiadás, milyen minőség volt a rippelés.
Célszerű szerintem okosan a saját igényeinknek megfelelően összeállítani a zenei formátumokat, úgy sokkal kevesebb csalódás ér mindenkit.

u.i. ideiglenesen szerződéses problémák miatt eltűnnek/eltűnhetnek albumok (vagy albumok miatti számok pl. egy éppen futó mozifilmben használják), és adatbázis újraindexeléskor is kikerülhetnek a kedvencekből, vagy "kiszürkül" és nem játszható. Ettől még ott van. Akkor tűnik el véglegesen, amikor a jogtulajdonos felmondja a megállapodását a streaming szolgáltatóval, de erre eddig kevés példát láttunk (egy-két nagy öreg látványos kivonulásán kívül).

[Aszpirin]

Nekem megvan az a néhány ezer (LP) lemez, ami érdekel. Életem végéig el vagyok velük.

Egészségedre, és élvez őket sokáig!

Én pl. nagyon szeretem felfedezni az új kiadványokat (és bizony a kedvenc műfajaimban - klasszikus, dzsessz, prog-rock, new age, és ilyen-olyan crossoverek) is - szerencsére - pezseg az élet, és naponta jelennek meg újak, többnyire igen kiváló hangminőségben. Sokszor tényleg úgy érzem, hogy szegényebb lennék, ha ezeket nem hallanám.
LP-ből nincs nagy kollekcióm (kevesebb, mint 200 lemez), de azi nem kevés pénzt emésztett fel (volt olyan, hogy egyetlen lemezért 24ezer forintot adatam! - és ebben az árkategóriában nem is egy...). Viszont ott a CD/SACD-kollekcióm, ami már akkora, hogy összeírni sincs rá időm, hogy meghirdessem (pedig az is igazából szerénynek számít ahhoz képest, amiket láttam). És ezeket kb nem is hallgatom, amióta rákattantam a streamingre, mert sokkal izgibb mindig újat hallgatni (számomra), mint a jól megszokottakat (ebben persze az is közrejátszik, hogy az általad is ismert CD-lejátszóm lemeztárca-mechanikája már többeszer adta meg magát, és tényleg macerás már téged zaklatni vele minden alkalommal - szerintem eljött a vége a cuccnak, és nem kizárt, hogy a CD-lejátszóknak is emiatt alkonyul majd be... a k.va mechanika miatt).
Persze nem akarok senkit rábeszélni a streamingre, csak érzékeltetni akartam, hogy annyi de annyi szempont van még a szent hangminőség mellett - és nem is rossz a hangminősége a streamelt zenének mostanában...

(azért, hogy 12000 CD-t volt időd berippelni, külön itigyellek. Nekem is újra kellene rippelnem a CD-imet, mielőtt eladom őket, mert sok-sok évvel ezelőtt elkövettem azt a hibát, hogy MP3-ba rippeltem őket, és betettem iTunes-konyvtár alá, majd a kedves Apple úgy döntött, hogy helyet spórol helyettem, és amik megvoltak Apple Music-on, törölte - de előre borsódzik a hátam, ha arra gondolok, anno mennyit b.szakodtam a rippeléssel, és mennyi időm ráment - pedig nagyon messze vagyok a 12ezertől...)

[Aszpirin]

És mégegy: a "streaming" nem egyelnő a Tidal-lal, ugyanúgy mint ahogy az LP-zés nem egyenlő a kiskörúti lemezbolttal.
A Tidal-lal való felhasználói élményből általános köveztekztetéseket levonni a "streaming"-re kb hasonlato ahhoz, mintha a pl. a WaxTime-kiadványok (o.k. legyünk kicsit korrektebbek, mondjuk Universal-kiadványok) alapján akarnád megítélni az egész LP-élményt. Nem teljesen jó az analógia, de megközelítőleg ugyanazt a hibát követed el, ha csak a Tidal/Audirvana páros alapján ítéled el a teles streaming-szolgáltatóipart.
Ha nem tetszik, hogy a Tidal (esetleg Audirvana?) állandóan eltünteti a kedvenclistádról az albumokat (ez engem is bosszantott), elég sok alternatív szolgálataó van: Deezer, Apple Music, Amazon Prime Music, Youtube Music, HRA Streaming, Spotify, Qobuz (utóbbit azért említettem utolsónak, mert Magyarországon/Kelet-Európában igen macerás hozzájutni), és ezek csak amik hirtelen eszembe jutnak.