Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Általában a hifiről

Online
Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5065
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1432

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Index ? :fekverohog:

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5151
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3468

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

Nem túl részletes, és mélyre ható cikk, de azért ad némi képet a mai magyar könnyű zenéről.

https://index.hu/kultur/2023/08/18/somo ... -muveszet/
Csak a Marantz! :-D

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4921
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2112
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Voyager »

Alex_Aston írta:
2023.06.19., hétf. 13:50
Egy kis történelem. 2002-es Denon katalógusban találtam lomtalanítás közben.

.
20230615_115734.jpg

20230615_115650.jpg
Köszi! Én élvezettel nézegetem az ilyenek. Vannak nekem is a 90-es évekből (is)...

Online
Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5065
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1432

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Baryll írta:
2023.06.17., szomb. 06:45
Persze értem én, hogy többek között jó biznisz, de nem lettünk mi zenerajongók nagyon csúnyán megvezetve ezekkel a zsákutcába vezető technológiai újításokkal?
Egy kicsit de.
A mostani formátumokhoz nem igen tudok hozzászólni, de mikor beköszöntött a CD, avval volt teleharsogva a világ, hogy micsoda mélyek, micsoda magasak, micsoda dinamika!
A harsogók közül úgy tűnik senkit nem érdekelt, hogy az akkori CD - nek sem magasa, sem mélye, sem dinamikája nem volt egy jó LP - hez képest.
A digitális technika azóta sokat fejlődött, az analóg gyakorlatilag parkolópályára került.
Érdekes lenne meghallgatni egy olyan LP láncot, aminél nem maradt ki 40 év fejlesztés. Egy olyan lemezzel, amit 40 év folyamatos fejlesztés eredményeképpen napjainkban analóg technikával vettek volna fel.
Asszem, letaglózó volna...

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5151
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3468

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

Egy kis történelem. 2002-es Denon katalógusban találtam lomtalanítás közben.

.
20230615_115734.jpg
20230615_115734.jpg (2.33 MiB) Megtekintve 2612 alkalommal
20230615_115650.jpg
20230615_115650.jpg (2.49 MiB) Megtekintve 2612 alkalommal
Csak a Marantz! :-D

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15753
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11028
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Baryll írta:
2023.06.17., szomb. 06:45
Nem inkább az analóg felvételi, rögzítési, visszajátszási technológiát kellett volna tovább tökéletesíteni, mondjuk pl. egy olyan analóg hanglemez/szalag/stb. kifejlesztésével, ami többszöri lehallgatás után sem veszíti el az eredeti hangminőségét? gondolkodik.gif
Egy szinte már teljesen digitális világban nem lett volna ésszerű lépés az analóg technikát fejleszteni, érdemeit nem vitatva zsákutcává vált. A digitális zenei szolgáltatások sok százmillió embert érnek el és ez sokkal fontosabb (piaci) szempont, mint pl. az általunk elvárt magas hangminőség, amit az analóg technika sem volt képes általánosan garantálni.

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5077
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3523

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Baryll írta:
2023.06.17., szomb. 06:45
Nem inkább az analóg felvételi, rögzítési, visszajátszási technológiát kellett volna tovább tökéletesíteni, mondjuk pl. egy olyan analóg hanglemez/szalag/stb. kifejlesztésével, ami többszöri lehallgatás után sem veszíti el az eredeti hangminőségét? gondolkodik.gif
Ilyen nincs, erre ne is spekulálj. Ha mégis tartós, sokáig, akár ezer évig is stabil rögzítés technikára keresünk megoldást, /igaz, nem hangrögzítés/ ezt már kitalálták az ősi egyiptomi fáraók piramis mélyére rajzolt, köbe vésett hieroglif "adat"formájában. Ezt azóta még semmi és senki nem tudta tartósságban felül múlni. Az más kérdés, a kamrák felnyitásával ezek is el kezdet öregedni. Tovább megőrizni mégis csak digitális technikával lehet, fotókat, 3D-ben készítenek róla.

A digitális technika adathordozója, tartalma egy adott rögzítésben, adathordozón sem örök életű. Azzal válik (válhat) mégis örök életűvé hogy a digitális forma adatvesztés nélkül többszörözhető és amikor egy adott adatformátum elavul, akkor a tartalmak konvertálhatók veszteség nélkül.

Ezzel visszajutottunk a hangrögzítés tartós és biztonságos formátumához, ami 40 év alatt több formátumot, adathordozót megélt. Sőt, a formátum egyre jobban megközelíti az nosztalgiás tisztán analóg magnószalagos tartalmat. De, azok a klimatizált helyen tartott ős-mester szalagok évről évre öregszenek. Azzal hogy átírták digitális formára, ma is élvezhetjük Ella Fitzgerald és Louis Armstrong fantasztikus duóját, még akár többszáz évig is.

Baryll
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 102
Csatlakozott: 2020.10.03., szomb. 08:02
Értékelés: 59

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Baryll »

Több mint 40 éve van velünk a digitálisra konvertált zene és még mindig azon megy a "cicaharc", hogy ki tudja helyesen visszaállítani a digitális jelekből az eredeti analóg hangot.
Nem értem, hogy akkor miért is kellett ezt a konverziót, technológiai bravúrt végrehajtani? Persze értem én, hogy többek között jó biznisz, de nem lettünk mi zenerajongók nagyon csúnyán megvezetve ezekkel a zsákutcába vezető technológiai újításokkal?
Itt van most ez az alábbi cikk:
http://hangzasvilag.hu/daniel-hertz-aki-mark-levinson/
Ebből kiemelem az újabb parasztvakító részt:
"Daniel Hertz azt állítja, hogy …”cégem az egyetlen, amely megérti az analóg és a digitális hang közötti különbséget, meg tudjuk mérni azt, és van megoldása arra, hogy tiszta analóg hangot biztosítsunk szabványos digitális formátumokból, beleértve a streaming-et is”… Ez a megoldás a Continuous Wave technológián és a Daniel Hertz – Maria erősítőkbe ágyazott „D”-osztályú lapkakészleteken alapul."
Ez arról akar szólni, hogy kifejlesztettek egy analógossá "maszatoló" technikai csodát, amit majd jól ráengednek mondjuk egy mp3-ra és lőn megtörténik a varázslat és újra analógos lesz tőle a zene.
Most kezdjük azzal, hogy én ezt már nemigazán hiszem el.
Aztán meg mennyire szánalmas már ez az erölködés, hogy egy felesleges átalakítással elbaltázott felvételt újra élvezetessé próbálnak tenni mindenféle misztikus csodaeljárásokkal.
Itt van a "maszatoló" kütyü is hozzá, potom 199 999,99 USD: :smile51:
https://danielhertz.com/products/maria- ... 1-speakers

Nem inkább az analóg felvételi, rögzítési, visszajátszási technológiát kellett volna tovább tökéletesíteni, mondjuk pl. egy olyan analóg hanglemez/szalag/stb. kifejlesztésével, ami többszöri lehallgatás után sem veszíti el az eredeti hangminőségét? gondolkodik.gif

Online
Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5065
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1432

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

arzachel írta:
2023.06.11., vas. 13:32



A Quad ESL57-en állítható a a hálózati feszültség.

P1040819 (Large).JPG
Köszi, sokra megyek vele... gondolkodik.gif
Majd legyártok egy olyan kapcsolót és belefaragom a hatvanhármasba. :D

És úgy általában, ha az ötvenhetestől eltekintünk ?

Avatar
arzachel
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2129
Csatlakozott: 2006.02.03., pén. 10:49
Értékelés: 749
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: arzachel »

Rock60 írta:
2023.06.10., szomb. 23:25
Valamikor vala a 220 Volt hálózati feszültség.
Aztán 230 lett a szabvány.
A grafikonon, ha jól látom, 235 - 240 Volt fesz olvasható.
Ez általánosnak mondható, és vajon nem károsíthatja a készülékeket ?
Különös tekintettel a 220 Voltra specifikált vintage készülékre gondolok, többek között pl. a Quadra.

Hol szerezhető be olyan hálózati torzítást dekektáló herkentyű, Aszpirin ?

Köszi.
A Quad ESL57-en állítható a a hálózati feszültség.
P1040819 (Large).JPG
P1040819 (Large).JPG (102.41 KiB) Megtekintve 3472 alkalommal
Arzachel IC kábel
eladó 2 x 1 m 10.000.-Ft

LP: Lurné J1 - Air Tangent 2B - Kiseki Agaat , MC PHONO: Twin Servo, VÉGFOK: Twin Servo OTL, CD: Philips T34 level III Silver, HANGFAL: Quad ESL57 tube power ,Townshend super tweeter,Jim Rogers JR 149,KÁBELEK: VDH MCS 1000,ÁLLVÁNYOK : Söund Org ZO 28

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6891
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6097
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Rock60 írta:
2023.06.10., szomb. 23:25
Hol szerezhető be olyan hálózati torzítást dekektáló herkentyű, Aszpirin ?

Köszi.
Én itt vettem pár éve, az AVX-en.
Egyébként, Google "PS Audio Noise Harvester"
Pl.: https://www.amazon.com/PS-Audio-U-HARV- ... B003081XBE
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Online
Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5065
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1432

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Valamikor vala a 220 Volt hálózati feszültség.
Aztán 230 lett a szabvány.
A grafikonon, ha jól látom, 235 - 240 Volt fesz olvasható.
Ez általánosnak mondható, és vajon nem károsíthatja a készülékeket ?
Különös tekintettel a 220 Voltra specifikált vintage készülékre gondolok, többek között pl. a Quadra.

Hol szerezhető be olyan hálózati torzítást dekektáló herkentyű, Aszpirin ?

Köszi.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5350
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2880
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Nincs mese, kell a pincébe egy 100kW-os szinkrongenerátor atom meghajtással. Persze csak a hifinek.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5077
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3523

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Jolida írta:
2023.06.09., pén. 22:17
istvan01 írta:
2023.06.09., pén. 21:52
Feszültség ingadozás - zaj arányosság? valami csekély összefüggés lehet, de nem meghatározó. Viszont az éjjel 2:00-2:30 közötti feszültség mozgás semmit nem mond a sokkal lényegesebb nappali mozgásról. Sőt, napról-napra hétről-hétre cserélődhet is a nyugodtabbnak látszó fázis.
Nálam évek óta ugyanaz a fázis "nyugodtabb" ... úgy, hogy a házon belül nincsenek rajta kapcsoló üzemű tápok... pedig az utóbbi években 30-40m-es körzetben két új napelemes rendszert is telepítettek.
Aztán, hogy ez meddig lesz így ....
Saját házon belül mérés nélkül lehet tudni, milyen, mekkora és kapcsi-inverteres fogyasztók mozgatják és zajjal terhelik a fázisokat. Nálam pl napelemes inverter fázison egy udvari lámpa és egy db műhely konnektor van. A hifis fázison a router és annak szoba világítása. De, a környező házakból terhelés ingadozást az inverteres nagy fogyasztók általában PID szabályozottak, de sokkal gyakoribb és nagyobb teljesítményt kapcsolgatnak az ON-OFF fűtés szabályozók. Viszont az inverteresek sokkal zajosabbak, az ON-OFF kapcsolók "csak" kapcsolás pillanatában küldenek tüskét, de ez is inkább akkor ha induktív, vagy kapacitív terhelést kapcsolnak.

Avatar
Jolida
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 342
Csatlakozott: 2006.01.19., csüt. 16:07
Értékelés: 30

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Jolida »

istvan01 írta:
2023.06.09., pén. 21:52
Feszültség ingadozás - zaj arányosság? valami csekély összefüggés lehet, de nem meghatározó. Viszont az éjjel 2:00-2:30 közötti feszültség mozgás semmit nem mond a sokkal lényegesebb nappali mozgásról. Sőt, napról-napra hétről-hétre cserélődhet is a nyugodtabbnak látszó fázis.
Nálam évek óta ugyanaz a fázis "nyugodtabb" ... úgy, hogy a házon belül nincsenek rajta kapcsoló üzemű tápok... pedig az utóbbi években 30-40m-es körzetben két új napelemes rendszert is telepítettek.
Aztán, hogy ez meddig lesz így ....
Analóg: Roksan Xerxes, SME IV, Supex 900S, Paravicini MC3, Audio Innovations 200;
Digit: Roon ROCK, SOtM 200, Singxer SU-1; Lite DAC50, Soekris 1941;
Preamp: #26 tube+TVC, #801 tube; Amp: 300B SET;
Kábelek: VhAudio Flavor 2 és 4 táp, Jon Risch DIY IC és hangfal;
Speaker: Acoustic Energy Aelite 3

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5077
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3523

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Jolida írta:
2023.06.09., pén. 20:29
Ez egy éjszakai (2:00 és 2:30 közötti) "mérés", de ebből is látszik, hogy a "piros" fázis feszültségváltozásai jóval "nyugodtabbak", mint a másik kettőé, tehát nagy valószínűséggel kevesebb "zajkeltő" fogyasztó kapcsolódik rá, mind a házon belül, mind a szomszédoknál.
Feszültség ingadozás - zaj arányosság? valami csekély összefüggés lehet, de nem meghatározó. Viszont az éjjel 2:00-2:30 közötti feszültség mozgás semmit nem mond a sokkal lényegesebb nappali mozgásról. Sőt, napról-napra hétről-hétre cserélődhet is a nyugodtabbnak látszó fázis.

Avatar
Jolida
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 342
Csatlakozott: 2006.01.19., csüt. 16:07
Értékelés: 30

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Jolida »

Aszpirin írta:
2023.06.09., pén. 20:41
Ezek szerint korreláció van az 10s-onként átlagolt feszültésg-adatok változása és a zajosság között?
A feszültségváltozás vagy belső (pl. házon belüli terhelésváltozás okozta csökkenés), vagy külső (más fogyasztási helyek terhelés változása/rátermelése) miatt szokott bekövetkezni. A fluktuációjából lehet következtetni arra, hogy a három fázis közül melyik a legkevésbé kitett az előbbieknek.

A nagyobb volumenű változások általában nagyobb beavatkozásnak köszönhetőek. Mivel a -trafón inneni- fogyasztók túlnyomó többsége és a termelők (pl. napelem inverter) kapcsoló üzeműek, ezért a várható eltérés (mind feszültség, mind torzítás érték tekintetében) a beavatkozás mértékében növekedni fog.

Érdekes lenne megmérni egy magasabb feszültségű, de kisebb terhelésű periódusban (déli napsütés) a fázisokon a szinusz torzítását. Nagy valószínűséggel -átlagban- kisebb lenne, mint egy nagyobb terhelésű (17h-22h) időszakban, ami pont nem kedvezne az esti zenehallgatásnak.... már amennyiben a hálózati tápfeszültség torzítását a hallgató érzékeli.
Analóg: Roksan Xerxes, SME IV, Supex 900S, Paravicini MC3, Audio Innovations 200;
Digit: Roon ROCK, SOtM 200, Singxer SU-1; Lite DAC50, Soekris 1941;
Preamp: #26 tube+TVC, #801 tube; Amp: 300B SET;
Kábelek: VhAudio Flavor 2 és 4 táp, Jon Risch DIY IC és hangfal;
Speaker: Acoustic Energy Aelite 3

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6891
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6097
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Jolida írta:
2023.06.09., pén. 20:29
Függetlenül a szomszédoktól, még egy háztartáson belül is érdemes "kiválasztani", illetve kialakítani a legkevésbé "zajterhelt" fázist.
Nálam egy fázison csak (kapcsolt) Ohmikus terhelések (különböző vízmelegítők) vannak. Értelemszerűen azon van a HiFi is ... az analóg részei, a digitális oldal egy másik fázison.

Ha van valakinek smart villanyórája, amelyik GSM-en jelent a szolgáltatónak, némi informatikai ráfordítással (na jó annál azért kicsit bonyolultabb módon :rolleyes: ) kinyerhetők belőle a 10s-os átlagolással mért fázis feszültség adatok.
Abból már látszik, hogy melyik fázisról van nagyobb értelme audio eszközöket táplálni.

L1, L2, L3 phase 2.00_2.30.jpg

Ez egy éjszakai (2:00 és 2:30 közötti) "mérés", de ebből is látszik, hogy a "piros" fázis feszültségváltozásai jóval "nyugodtabbak", mint a másik kettőé, tehát nagy valószínűséggel kevesebb "zajkeltő" fogyasztó kapcsolódik rá, mind a házon belül, mind a szomszédoknál.
Ezek szerint korreláció van az 10s-onként átlagolt feszültésg-adatok változása és a zajosság között?
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Jolida
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 342
Csatlakozott: 2006.01.19., csüt. 16:07
Értékelés: 30

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Jolida »

Függetlenül a szomszédoktól, még egy háztartáson belül is érdemes "kiválasztani", illetve kialakítani a legkevésbé "zajterhelt" fázist.
Nálam egy fázison csak (kapcsolt) Ohmikus terhelések (különböző vízmelegítők) vannak. Értelemszerűen azon van a HiFi is ... az analóg részei, a digitális oldal egy másik fázison.

Ha van valakinek smart villanyórája, amelyik GSM-en jelent a szolgáltatónak, némi informatikai ráfordítással (na jó annál azért kicsit bonyolultabb módon :rolleyes: ) kinyerhetők belőle a 10s-os átlagolással mért fázis feszültség adatok.
Abból már látszik, hogy melyik fázisról van nagyobb értelme audio eszközöket táplálni.
L1, L2, L3 phase 2.00_2.30.jpg
L1, L2, L3 phase 2.00_2.30.jpg (56.14 KiB) Megtekintve 3464 alkalommal
Ez egy éjszakai (2:00 és 2:30 közötti) "mérés", de ebből is látszik, hogy a "piros" fázis feszültségváltozásai jóval "nyugodtabbak", mint a másik kettőé, tehát nagy valószínűséggel kevesebb "zajkeltő" fogyasztó kapcsolódik rá, mind a házon belül, mind a szomszédoknál.
Analóg: Roksan Xerxes, SME IV, Supex 900S, Paravicini MC3, Audio Innovations 200;
Digit: Roon ROCK, SOtM 200, Singxer SU-1; Lite DAC50, Soekris 1941;
Preamp: #26 tube+TVC, #801 tube; Amp: 300B SET;
Kábelek: VhAudio Flavor 2 és 4 táp, Jon Risch DIY IC és hangfal;
Speaker: Acoustic Energy Aelite 3

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6891
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6097
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Két, hifihez egyáltalán nem köthető hozzászólást (beleértve az enyémet is) áthelyeztem a zöld topikba. Ott érdemes a napelem-beruházások hifitől tábvol álló pro-kontra szempontjait tovább vitatni.
Az olyan hozzászólások, amelyek a napelemes erőművek invertereinek hálózati "zajra" (és ezáltal a hifizés feltételezett vagy valós élményére) gyakorolt hatását firtatják/magyarázzák továbbra is szívesen látottak az általános hifis topikban.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4015
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2168

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Shimano »

istvan01 írta:
2023.06.09., pén. 07:03
Shimano írta:
2023.06.08., csüt. 21:08
Nézd én nem tudom hogy mennyibe fáj most kiépíteni egy ilyen rendszert,de annak aki egy családi házban 10-12000ft-os villanyszámlát fizet havonta,annak nem hiszem hogy egy racionális döntés ebbe pénzt fektetni.Ha van egy elektromos autód akkor azt mondom hogy ok,van benne ráció,de így nem sok,szerintem.
A harvester ötletet köszönöm Aszpirinnak,lehet beszerzek egyet,már csak kíváncsiságból is.Egyelőre nem hallok semmi változást,remélem ez így is marad.
Téged most kevésbé érdekel, hogy mennyi és megéri-e a HMKE. Inkább csak az aggaszt, mennyivel emelkedik ezzel a napelemhez közeli fogyasztók feszültség szinusz torzítása, zaja. Mivel ezek nagy, nagyon nagy teljesítményű kapcsi tápok, ráadásul nem fogyasztók, hanem hálózatra vissza dolgoznak. Viszont termelt zaj/W-juk mégis alacsonyabb, mint az átlag 100W-os dugaszt tápoké, mert szigorúan követniük kell a közműhálózat feszültségét, néhány volttal rápakolnak feszültséget és áramot. A modernebb napelem inverterek fajlagosan már kevesebb zajt küldenek a hálózatra, mert egyre magasabb mintavételi frekivel kapcsolnak, kevesebb fojtó is elég nekik a kimenetükön. Tehát jóval 10kHz felett, de inkább közelebb a 100Khz-hez a zajuk. Magasabb frekis zaj hamarabb csillapodik a hálózaton.

Tájékoztatlak, a komplett telepített napelem beruházás manapság tisztán önerőből kb 500eFt/kWp 3kWp-20kWp között. 1kWp napelem éves átlagban Magyarországon termel 1100-1200kWh-t. Évi max 0.5% teljesítmény kapacitás csökkenéssel kell számolni öregedés okán. Ezzel 25-30évre előre megveszed az áram fogyasztásod, és függetlenedsz minden későbbi áram ártól. Ebbe most durván bekavart kedves kormányunk azzal, hogy 2024 utáni telepítéseknél végleg megszűnik az éves, de még a havi szaldó is. Azután már költségesebb a napelem beruházás, mert elveszik a nyári többlet termelés, vagy mellé kell építeni egy akkumulátor telepet.

Ha biztosra akarnál törekedni zajvédelemben, akkor gondolkozzál el PSaudio P10/P12/P15 beruházáson.
De ez már itt OFF, van erre másik topic
Köszönöm.Őszintén szólva az aggasztott leginkább hogy elkezd búgni az erősítőm,és tudom hogy van erre is megoldás,de eddig csend van,szóval nem is annyira a hang,mert azt gondoltam hogy nem csesződhet el annyira ettől,ha nem a készülékek jó működése az ami megnyugtató a számomra.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15753
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11028
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Shimano írta:
2023.06.08., csüt. 21:08
Nézd én nem tudom hogy mennyibe fáj most kiépíteni egy ilyen rendszert,de annak aki egy családi házban 10-12000ft-os villanyszámlát fizet havonta,annak nem hiszem hogy egy racionális döntés ebbe pénzt fektetni.Ha van egy elektromos autód akkor azt mondom hogy ok,van benne ráció,de így nem sok,szerintem.
A hifizés mennyire racionális tevékenység? Tipikusan olyan kérdések ezek, amiket nem csak megtérülési szempontok alapján érdemes vizsgálni.

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5077
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3523

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Shimano írta:
2023.06.08., csüt. 21:08
Nézd én nem tudom hogy mennyibe fáj most kiépíteni egy ilyen rendszert,de annak aki egy családi házban 10-12000ft-os villanyszámlát fizet havonta,annak nem hiszem hogy egy racionális döntés ebbe pénzt fektetni.Ha van egy elektromos autód akkor azt mondom hogy ok,van benne ráció,de így nem sok,szerintem.
A harvester ötletet köszönöm Aszpirinnak,lehet beszerzek egyet,már csak kíváncsiságból is.Egyelőre nem hallok semmi változást,remélem ez így is marad.
Téged most kevésbé érdekel, hogy mennyi és megéri-e a HMKE. Inkább csak az aggaszt, mennyivel emelkedik ezzel a napelemhez közeli fogyasztók feszültség szinusz torzítása, zaja. Mivel ezek nagy, nagyon nagy teljesítményű kapcsi tápok, ráadásul nem fogyasztók, hanem hálózatra vissza dolgoznak. Viszont termelt zaj/W-juk mégis alacsonyabb, mint az átlag 100W-os dugaszt tápoké, mert szigorúan követniük kell a közműhálózat feszültségét, néhány volttal rápakolnak feszültséget és áramot. A modernebb napelem inverterek fajlagosan már kevesebb zajt küldenek a hálózatra, mert egyre magasabb mintavételi frekivel kapcsolnak, kevesebb fojtó is elég nekik a kimenetükön. Tehát jóval 10kHz felett, de inkább közelebb a 100Khz-hez a zajuk. Magasabb frekis zaj hamarabb csillapodik a hálózaton.

Tájékoztatlak, a komplett telepített napelem beruházás manapság tisztán önerőből kb 500eFt/kWp 3kWp-20kWp között. 1kWp napelem éves átlagban Magyarországon termel 1100-1200kWh-t. Évi max 0.5% teljesítmény kapacitás csökkenéssel kell számolni öregedés okán. Ezzel 25-30évre előre megveszed az áram fogyasztásod, és függetlenedsz minden későbbi áram ártól. Ebbe most durván bekavart kedves kormányunk azzal, hogy 2024 utáni telepítéseknél végleg megszűnik az éves, de még a havi szaldó is. Azután már költségesebb a napelem beruházás, mert elveszik a nyári többlet termelés, vagy mellé kell építeni egy akkumulátor telepet.

Ha biztosra akarnál törekedni zajvédelemben, akkor gondolkozzál el PSaudio P10/P12/P15 beruházáson.
De ez már itt OFF, van erre másik topic

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2102
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1219

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: pali923 »

Aszpirin írta:
2023.06.08., csüt. 20:05
eléggé jól látható információt nyújt arról, hogy épp menyire zajos a hálózat (mellesleg számomra számomra nincs hallható hatása, pedig elvileg kellene legyen
Éppen ezt akartam kérdezni. Itt tényleg érdekes lenne egy vakteszt, meg aztán tényleg kérdés, mekkora a placebo-hatás ezekben az esetekben. Egy panelben akár százasával lóghatunk ugyanazon a villanyhálózaton, nem vagyok benne biztos, hogy egy napelemnek (akár saját házon) nagyobb hatása lehet a villanyra, mint az összes szomszéd ezer gépének - akármilyen mérőszámokkal is mérjük.

Van egy napelem egy házon, amiről megy a drót a villanyoszlopra valamiféle zavarral, zavarjellel, akármivel, ahol elmegy x db dróton a másik oszlopok felé, meg a szomszédba is, ha éppen oda is megy drót. Mennyit érzékel ebből a szomszéd - mármint olyan zajt, ami a napelem előtt nem volt (mérni kellett volna a napelem előtt is, akkor nagyobb az esély a jó eredményre) - hát, mondjuk azt, hogy van bennem némi szkepszis.

Mennyit érzékel ebből egy műszer, és mennyit érzékel a fülünk, amikor hallgatunk valamit? Ez meg egy másik kérdés - bennem talán egy kicsivel több szkepszissel.

Én bölcsésznek születtem, lehet, hogy hülyeségeket írok, de abban bízom, hogy a fülem (meg a rendszerem?) nem ilyen érzékeny, hogy ezeket a különbségeket halljam - hál istennek. :D
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4015
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2168

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Shimano »

gomolalaci írta:
2023.06.08., csüt. 20:24
Shimano írta:
2023.06.08., csüt. 12:43
Napelem telepítés befolyásolhatja a hifi hangzását,van erről tapasztalat?A szomszédomnál épp most teszik fel ezeket az undormányokat,és pont arra az oszlopra kötik ahonnét hozzám is jön az áram.Kicsit tartok tőle,nyugtassatok meg. :D
Hogy mi a tököm értelme van most ezeket a f@szságokat felrakatni mikor se elektromos autó,meg se semmi nagyobb fogyasztó,az is jó kérdés lenne,de engem most nem ez érdekel,ha nem az amit kérdeztem.
Én nem tartom f@szságnak! Sőt! 8 éve van egy 2 kW-os rendszerem, és azóta nem fizetek áramszámlát...
Telepítéskor azt kértem a szerelőtől, hogy ne arra a fázisra kösse (3 van) a betáplálást amelyiken a zene van.
Semmilyen zajt nem hallok, pedig már hálózati zajszűrőm sincs vagy egy éve....
Nézd én nem tudom hogy mennyibe fáj most kiépíteni egy ilyen rendszert,de annak aki egy családi házban 10-12000ft-os villanyszámlát fizet havonta,annak nem hiszem hogy egy racionális döntés ebbe pénzt fektetni.Ha van egy elektromos autód akkor azt mondom hogy ok,van benne ráció,de így nem sok,szerintem.
A harvester ötletet köszönöm Aszpirinnak,lehet beszerzek egyet,már csak kíváncsiságból is.Egyelőre nem hallok semmi változást,remélem ez így is marad.

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”