Hálózati audio lejátszók

[sutemenyx]

Talán félreérthető voltam, de eszemben sincs lecserélni az Auralic gyári tápot, pláne nem DIY cuccra.
Az eredeti kérdésem arra vonatkozott, hogy a Mikrotik routerhez érdemes-e jobb tápot tenni és ha igen, milyet?
Mivel még az sem derült ki, egyáltalán milyen feszültségű táp legyen, így nem agyalok a dolgon, marad, ahogy van!
Ha pedig megunom az Auralicot, akkor veszek helyette mást, nem fogom reszelgetni, hátha majd az ...

:)
Addig jó a gyártóknak, míg ez a hozzáállás az uralkodó.

Mert utana majd jol csodbe fognak menni vagy mi?

Vagy Csádba!

[sutemenyx]

Mondjuk nekem nagyon nem ez volt a tapasztalatom az Auralichoz különféle tápokkal, így azért én ezt nem jelenteném ki, hogy egy stabilizilátlan sima puffer kondival ellátott táp hozza el a nirvánát...csak még mielőtt mindenki elkezdi kidobálni a gyári tápot, azért nem olyan rossz az....

Talán félreérthető voltam, de eszemben sincs lecserélni az Auralic gyári tápot, pláne nem DIY cuccra.
Az eredeti kérdésem arra vonatkozott, hogy a Mikrotik routerhez érdemes-e jobb tápot tenni és ha igen, milyet?
Mivel még az sem derült ki, egyáltalán milyen feszültségű táp legyen, így nem agyalok a dolgon, marad, ahogy van!
Ha pedig megunom az Auralicot, akkor veszek helyette mást, nem fogom reszelgetni, hátha majd az ...

:)
Addig jó a gyártóknak, míg ez a hozzáállás az uralkodó.

[mishow]

Mondjuk nekem nagyon nem ez volt a tapasztalatom az Auralichoz különféle tápokkal, így azért én ezt nem jelenteném ki, hogy egy stabilizilátlan sima puffer kondival ellátott táp hozza el a nirvánát...csak még mielőtt mindenki elkezdi kidobálni a gyári tápot, azért nem olyan rossz az....

Talán félreérthető voltam, de eszemben sincs lecserélni az Auralic gyári tápot, pláne nem DIY cuccra.
Az eredeti kérdésem arra vonatkozott, hogy a Mikrotik routerhez érdemes-e jobb tápot tenni és ha igen, milyet?
Mivel még az sem derült ki, egyáltalán milyen feszültségű táp legyen, így nem agyalok a dolgon, marad, ahogy van!
Ha pedig megunom az Auralicot, akkor veszek helyette mást, nem fogom reszelgetni, hátha majd az ...

[sutemenyx]

Nálam van a táp, az én Auralic Aries Femtomhoz készítette Sütemény a gyári helyett. Jobb tér, transzparensebb hangzás, szebb és testesebb hangok! Köszönöm a tápot!

Mondjuk nekem nagyon nem ez volt a tapasztalatom az Auralichoz különféle tápokkal, így azért én ezt nem jelenteném ki, hogy egy stabilizilátlan sima puffer kondival ellátott táp hozza el a nirvánát...csak még mielőtt mindenki el kezdi kidobálni a gyári tápot, azért nem olyan rossz az....

Milyen tápokat próbáltál?

[tonya]

Nálam van a táp, az én Auralic Aries Femtomhoz készítette Sütemény a gyári helyett. Jobb tér, transzparensebb hangzás, szebb és testesebb hangok! Köszönöm a tápot!

Mondjuk nekem nagyon nem ez volt a tapasztalatom az Auralichoz különféle tápokkal, így azért én ezt nem jelenteném ki, hogy egy stabilizilátlan sima puffer kondival ellátott táp hozza el a nirvánát...csak még mielőtt mindenki el kezdi kidobálni a gyári tápot, azért nem olyan rossz az....

[Ottokár]

Nálam van a táp, az én Auralic Aries Femtomhoz készítette Sütemény a gyári helyett. Jobb tér, transzparensebb hangzás, szebb és testesebb hangok! Köszönöm a tápot!

Na asszem most engedtem el a dolgot a *csába

Épp most csináltam nemrég egy Auralic Arieshez tápot. A felállás ugyanez, belul dc-dc konverterek.
DBE07F46-A786-4141-978F-399B84F090A7.jpeg1C58780A-4EE3-4212-A016-74F2D4C05970.jpeg

Az Aries pl 12-16V-ig szereti a betápot. Ez a totál stabilizálatlan táp 227V hálózati fesznél üresjárásban 14.5V-ot ad, ami egyben azt jelenti, hogy 250V halozati fesznel sem lépi tul a 16V-ot. Terhelve pedig 220-250V tartomanyban sehol nem esik 12V alá.
Talán majd ír ide a gazdája is, de -talán mondanom sem kell- fényévekkel jobb a saját gyári, ultra alacsony zajú tápjánál.
Ugyanez megtörtént már máshol is, pl egy Taiko PC klón tápjánál illetve a saját PC tápomnál is. Legutóbbi esetben volt próba stabilizátorkörrel és anélkül is. Persze a stabilizátor sem kinai volt. A meghallgatás egyértelműen és jelentősen a stabilizátor mentes változatot részesítette előnyben. Switch-hez is készült hasonló.
Eddig az egyetlen hely, ahol lendületből nem vált be, az a digi által adott Huawei optikai modem volt, de még ott sem biztos, hogy a stabilizálatlansága okán, egyelőre nem foglalkoztam vele azóta.
Remélem tudtam segíteni…

[Ottokár]

Elől a gyári táp, az Aries mögött a Sütemény féle

E8C75EE7-8356-4675-87D0-1DD7512B20EC.jpeg (3.15 MiB) Megtekintve 1878 alkalommal

Nekem csinálta SüteményX a tápot az Auralic Aries femtohoz. Az új táp egy szint ugrást hoz a hagban: tisztább és testesebb hangszerhangok, jobb tér, transzparensebb hangzás! Köszönöm Sütinek!

Na asszem most engedtem el a dolgot a *csába

Épp most csináltam nemrég egy Auralic Arieshez tápot. A felállás ugyanez, belul dc-dc konverterek.
DBE07F46-A786-4141-978F-399B84F090A7.jpeg1C58780A-4EE3-4212-A016-74F2D4C05970.jpeg

Az Aries pl 12-16V-ig szereti a betápot. Ez a totál stabilizálatlan táp 227V hálózati fesznél üresjárásban 14.5V-ot ad, ami egyben azt jelenti, hogy 250V halozati fesznel sem lépi tul a 16V-ot. Terhelve pedig 220-250V tartomanyban sehol nem esik 12V alá.
Talán majd ír ide a gazdája is, de -talán mondanom sem kell- fényévekkel jobb a saját gyári, ultra alacsony zajú tápjánál.
Ugyanez megtörtént már máshol is, pl egy Taiko PC klón tápjánál illetve a saját PC tápomnál is. Legutóbbi esetben volt próba stabilizátorkörrel és anélkül is. Persze a stabilizátor sem kinai volt. A meghallgatás egyértelműen és jelentősen a stabilizátor mentes változatot részesítette előnyben. Switch-hez is készült hasonló.
Eddig az egyetlen hely, ahol lendületből nem vált be, az a digi által adott Huawei optikai modem volt, de még ott sem biztos, hogy a stabilizálatlansága okán, egyelőre nem foglalkoztam vele azóta.
Remélem tudtam segíteni…

[sutemenyx]

“De jó is lenne”

Általában egyet szoktam veled érteni, de ebben most tévedsz. A dc-dc konvertereket ugyanis rohadtul nem érdekli az 50Hz-es vagy ennek néhányszorosa frekvenciájú zaj, ezt probléma nélkül lekövetik. Azt viszont nagyon nem szeretik, amikor tüskékkel szórja őket egy visszacsatolt rendszerű analóg stabilizátorkör. Arról nem is beszélve, hogy utóbbin pont ugyanúgy döglik le a bejövő energia, ahogy egy szar tápkábelen.

Ha ilyen készüléked van, ki tudod próbálni: leszeded a tápot a stabilizator elöttről.

hűha???
Nem kezdek vitatkozni ... mert látom valami képzelt világban gondolkozol.
A villamos energia hálózaton, annak vezetője mentén, galvanikusan, impedanciában, eltolási áramban,(még meddő áramban is, ami feszültség-áram fázis baj) baromi nagy energia szinten, nagyon alacsony impedancián érkezik az 50Hz áram mellett minden, DC-től 100Mhz-ig. A felső frekvenciás zaj komponensek két fő forrása van. A hálózatról táplált készülékek visszahatása 1-2km vezeték körzetből, másik, a kiterjedt közműhálózat hangolatlan vad, földelt-földeletlen antenna hálózata, ami felszed mindent az RF térből. Az antenna hálózatban résztvevő a rengeteg helyen földelt PEN háló is, ami fogyasztóknál összekötött a nullázó sínnel, innen válik ketté PE és N vezetékre.
Ennyit az 50Hz és pár felharmonikus hatásról, amit probléma mentes lenne eltüntetni.

Hát akkor nincs nagy baj. Néhány és néhány tiz kilohertzik elég jól működik a táp puffer elkó. Afölött meg elég rosszul visznek át a trafók. Legalábbis az indelnél szerintem összecsapkodnák a térdüket, ha az 1-100MHz tartományban valami át tudna jutni a toroid trafojukon. Most akkor minek a stabilizátor? Mellesleg egy stabilizátor szerinted jol mukodik 100kHz-1Mhz tartományban?

[sutemenyx]

Tüskéket nem inkább kapcsoló üzemű áramkörök szoktak "gyártani", nem az analógok?

Az is, de a készülékben lévő dc-dc konverter impulzusszerűen terhel megahertzes tartományt modulálva. Ezt persze előtte szürik valamelyest, de még úgy sem az igazi. A stabilizátor ic-k pedig olyasmik, mintha erősítők lennének, a tranziensterhelést túl vagy alul fogják mozogni. Persze le lehet tekercsekkel meg kondenzátorokkal szürni, hogy ez ne történjen meg, de onnantól meg akkor minek stabilizálunk!?
A képen látható tápban az általam korábban leírt 3 alkatrészen kívül van még egy 1mH légmagos tekercs és egy 4,7uF-os szendvicsszerkezetű WIMA fóliakondi. Ezek éppen azt a célt szolgálják, hogy a készülék ne szórja meg visszafelé a tápon keresztül szeméttel a hálózatot, mert az a többi bekötött készülékre lenne rossz hatással.

[istvan01]

“De jó is lenne”

Általában egyet szoktam veled érteni, de ebben most tévedsz. A dc-dc konvertereket ugyanis rohadtul nem érdekli az 50Hz-es vagy ennek néhányszorosa frekvenciájú zaj, ezt probléma nélkül lekövetik. Azt viszont nagyon nem szeretik, amikor tüskékkel szórja őket egy visszacsatolt rendszerű analóg stabilizátorkör. Arról nem is beszélve, hogy utóbbin pont ugyanúgy döglik le a bejövő energia, ahogy egy szar tápkábelen.

Ha ilyen készüléked van, ki tudod próbálni: leszeded a tápot a stabilizator elöttről.

hűha???
Nem kezdek vitatkozni ... mert látom valami képzelt világban gondolkozol.
A villamos energia hálózaton, annak vezetője mentén, galvanikusan, impedanciában, eltolási áramban,(még meddő áramban is, ami feszültség-áram fázis baj) baromi nagy energia szinten, nagyon alacsony impedancián érkezik az 50Hz áram mellett minden, DC-től 100Mhz-ig. A felső frekvenciás zaj komponensek két fő forrása van. A hálózatról táplált készülékek visszahatása 1-2km vezeték körzetből, másik, a kiterjedt közműhálózat hangolatlan vad, földelt-földeletlen antenna hálózata, ami felszed mindent az RF térből. Az antenna hálózatban résztvevő a sok helyen földszondázott közmű PEN vezeték is, ami fogyasztóknál összekötött a nullázó sínnel, innen válik ketté PE és N vezetékre.
Ennyit az 50Hz és pár felharmonikus hatásról, amit probléma mentes lenne eltüntetni.

[La_Valse]

Tüskéket nem inkább kapcsoló üzemű áramkörök szoktak "gyártani", nem az analógok?

[sutemenyx]

“De jó is lenne”

Általában egyet szoktam veled érteni, de ebben most tévedsz. A dc-dc konvertereket ugyanis rohadtul nem érdekli az 50Hz-es vagy ennek néhányszorosa frekvenciájú zaj, ezt probléma nélkül lekövetik. Azt viszont nagyon nem szeretik, amikor tüskékkel szórja őket egy visszacsatolt rendszerű analóg stabilizátorkör. Arról nem is beszélve, hogy utóbbin pont ugyanúgy döglik le a bejövő energia, ahogy egy szar tápkábelen.

Ha ilyen készüléked van, ki tudod próbálni: leszeded a tápot a stabilizator elöttről.

[istvan01]

Ilyen esetben kifejezetten káros betenni akármilyen ultraalacsony zajú tápot. Ilyen széles feszültségtűrés (de ennél szűkebb is) azt jelenti, hogy belül már vannak stabilizálókörök (jellemzően dc-dc konverterek).

De jó is lenne. Ezer és ezer esetben bizonyított és tapasztalt dolog hogy a villamos vezetőkkel érkező idegen zajt egy, kettő, három egymás után sorakozó stabilizátor, fojtó, kapacitás sem képes minden jellemzőjében és hatásában eltüntetni, csupán csökkenti. Azzal együtt persze, hogy a táptisztító áramkörök hozzá is adnak a működésükből eredő kisebb zaj komponenseket is.

Bizony ma már nagyon kevés digitális eszközt táplálnak gyárilag analóg külső tápegységről. Az is kezd általános lenni, hogy egy kívülről bevitt DC tápról készüléken belül egyre több, szintén kapcsoló elvű DC-DC altáp osztódik le. Bizony így van ez az én MikroTik CRS305 SFP+ switchemben is. Kívülről táplálható 12-57VDC-vel, ebből kapcsolósan osztódik le 4db altáp. Készüléken belül a 3,3VDC a legmagasabb fesz. És bizony a hozzáadott gyári-kínai kapcsi dugasztáp zajszintje "áthallatszik" a hozzá kapcsolódó sztreamer hangzásában. Analóg táp a dugasz helyett javít a hangzáson. Nálam van még egy fokozat tápolásban. Mivel a két switch között az SM üvegszál semmilyen villamos idegen zajt sem közvetít, ezért a streamer melletti switchet aksiról tápolom (zselés aksi + LDO stab), tehát innen sem kap 230VAC villamos hálózat felől zajt semmit.

[mishow]

Remélem tudtam segíteni…

Igen, megerősítettél abban, hogy egyelőre marad a gyári táp, és kütyüzés helyett hallgatok tovább zenét!

[sutemenyx]

Na asszem most engedtem el a dolgot a *csába

Épp most csináltam nemrég egy Auralic Arieshez tápot. A felállás ugyanez, belul dc-dc konverterek.

DBE07F46-A786-4141-978F-399B84F090A7.jpeg (4.19 MiB) Megtekintve 2022 alkalommal

1C58780A-4EE3-4212-A016-74F2D4C05970.jpeg (3.81 MiB) Megtekintve 2022 alkalommal

Az Aries pl 12-16V-ig szereti a betápot. Ez a totál stabilizálatlan táp 227V hálózati fesznél üresjárásban 14.5V-ot ad, ami egyben azt jelenti, hogy 250V halozati fesznel sem lépi tul a 16V-ot. Terhelve pedig 220-250V tartomanyban sehol nem esik 12V alá.
Talán majd ír ide a gazdája is, de -talán mondanom sem kell- fényévekkel jobb a saját gyári, ultra alacsony zajú tápjánál.
Ugyanez megtörtént már máshol is, pl egy Taiko PC klón tápjánál illetve a saját PC tápomnál is. Legutóbbi esetben volt próba stabilizátorkörrel és anélkül is. Persze a stabilizátor sem kinai volt. A meghallgatás egyértelműen és jelentősen a stabilizátor mentes változatot részesítette előnyben. Switch-hez is készült hasonló.
Eddig az egyetlen hely, ahol lendületből nem vált be, az a digi által adott Huawei optikai modem volt, de még ott sem biztos, hogy a stabilizálatlansága okán, egyelőre nem foglalkoztam vele azóta.
Remélem tudtam segíteni…

[mishow]

Na asszem most engedtem el a dolgot a *csába

[sutemenyx]

Köszi az eddigieket, most akkor konkretizálnám: a router egy Mikrotik hAP ac2, ezt kellene valami jobbféle villannyal megtáplálni.
DE! A gyári adatlap szerint DC csatiról 12-30V tápot kér, a hátuljára 12-28V van írva. A gyári kis kapcsolóüzemű kütyüje 24V/0,8A, de ha jól emlékszem, egy korábbi ugyanilyenhez (ami túlfeszt kapott és elszállt) 12V-os tápot adtak
Most akkor mit vegyek?
A legelterjedtebb lineáris tápok 12V-osak, de néztem a Topping P50-et, ami 15V/1A és van két 5V-os usb kimenete is. Elvben extra alacsony zajú, az ára fájdalomhatáron belül van. A router energiaigénye max 15W.
Itt már elakadtam, ha off lenne, priviben is örömmel veszek egy kis útbaigazítást

Ilyen esetben kifejezetten káros betenni akármilyen ultraalacsony zajú tápot. Ilyen széles feszültségtűrés (de ennél szűkebb is) azt jelenti, hogy belül már vannak stabilizálókörök (jellemzően dc-dc konverterek). Ehhez 3db alkatrészből lehet és érdemes tápot csinálni: 1db trafó, 1db egyenirányító, 1db pufferkondenzátor. Netán még egy biztosíték is hasznos lehet. Minden további dolog felesleges és csak rontja a tápodat.

[Luxor Audio]

Köszi az eddigieket, most akkor konkretizálnám: a router egy Mikrotik hAP ac2, ezt kellene valami jobbféle villannyal megtáplálni. DE! A gyári adatlap szerint DC csatiról 12-30V tápot kér, a hátuljára 12-28V van írva. A gyári kis kapcsolóüzemű kütyüje 24V/0,8A, de ha jól emlékszem, egy korábbi ugyanilyenhez (ami túlfeszt kapott és elszállt) 12V-os tápot adtak Most akkor mit vegyek?

Maradnék a gyári tápegység paramétereinél. Én 24VDC/1.2 Amperes verziót ajánlok hozzá, de kisebb feszültséggel is működnie kell, csak tartani kell a 20 Wattot áramerősségben.

[mishow]

Köszi az eddigieket, most akkor konkretizálnám: a router egy Mikrotik hAP ac2, ezt kellene valami jobbféle villannyal megtáplálni.
DE! A gyári adatlap szerint DC csatiról 12-30V tápot kér, a hátuljára 12-28V van írva. A gyári kis kapcsolóüzemű kütyüje 24V/0,8A, de ha jól emlékszem, egy korábbi ugyanilyenhez (ami túlfeszt kapott és elszállt) 12V-os tápot adtak
Most akkor mit vegyek?
A legelterjedtebb lineáris tápok 12V-osak, de néztem a Topping P50-et, ami 15V/1A és van két 5V-os usb kimenete is. Elvben extra alacsony zajú, az ára fájdalomhatáron belül van. A router energiaigénye max 15W.
Itt már elakadtam, ha off lenne, priviben is örömmel veszek egy kis útbaigazítást

[nemtomm]

Nálam régebben egy kapcsoló üzemű táp volt amit felváltott egy Microsoft tuning táp ami már sokkal jobb lett de ez igazi változást egy lineáris táp hozta meg. Azóta is megvan és kiválóan teszi a dolgát.
Szóval aránylag kis befektetéssel sokkal jobb a cucc…

[sport]

Én még két évvel ezelőtt májusban vettem egy 12V-os microsoft tuning tápot audioline fórumtárstól, jól hallható, sőt jól látható javulást hozott (médialejátszón is kipróbáltam). "Dorian"-nak ajánlottam olcsó switch-et és ennek a tápnak az 5V-os változatát, nem tudom, hogy végül is kipróbálta e, ahhoz nem volt még dolgom. Nekem a 12V-os verzió viszont nagyon bevált.

[Luxor Audio]

Azt lehet tudni hogy az MZ/X tap elott miket probaltal amelyek nalad nem valtak be?

Nem mondanám, hogy nem váltak be, hiszen eddig is élvezettel használtam a Limetree-t, csak egyik tápellátás sem hozott komoly különbséget. A gyári mellett Hydrasound és akkus tápot használtam eddig, de most mindet eladtam.

[eric.cartman]

Üdv,
Írhatnál picit bővebben erről az akkus tápról
Milyen előnyük van a lineárishoz képest, dinamika csökkenést nem tapasztaltál?
Köszi a választ!

Szia,
dinamika csökkenést csak akkor tapasztaltunk amikor régi technológiájú (zselés, savas) akkuk voltak a tápok.
Ezek a mai iszonyatosan gyors reagálású, szinte nulla belső ellenállású minőségi lithium (LiFePO4, LiTiO /LTO/, Li-Ion) cellák már össze sem hasonlíthatóak a régi akkus iskolákkal.
Arra jutottunk anno a Human Audionál is, hogy ezek az új cellák is akkor mutatják meg a legszebb arcukat ha utána lehetőség szerint még stabok sincsenek. Na ez kihívás volt nekem is, de végül minden feszültségigényre találtam technológiát.

[Töki]

Most nekem lenne egy kérdésem:
A streamer és a tv közvetlenül csatlakozik a routerhez, lan kábellel.
Mivel a lan kábelek cseréje igen meglepő mértékű változást hozott, így elgondolkodtam azon, hogy esetleg a router tápját talán érdemes lenne kicserélni.
De mire?
Igazából két út merült fel bennem: vagy a kapcsoló üzemű, de extra alacsony zajú iFi tápok, vagy egy lineáris TMP.
Csakhogy egyiket sem hallottam, ezért ha van tapasztalat, örömmel fogadom.
Az is érdekelne, hogy az iFi Power2 és a Power X másképp “szól-e” egymáshoz képest, illetve hogy ezek hangja hogyan viszonyul egy lineáris táp hangjához?
Vagy esetleg hagyjam a fenébe, és ne bindzsizzem a routert?
Igazából nincs gondom a mostani hanggal, de ha lehet benne egy kis tartalék, akkor miért ne?

Épp ilyen irányú kutatómunkát végeztem az elmúlt hónapokban...
Arra jutottam, hogy a Streamer/router/modem/NAS tápjai sima stabilizált jó minőségű lineáris tápra (de nem ultra alacsony zajú modern stabokkal) cserélve érezhető javulás. Ez volt a level 1.
A level 2 az iPower2 és az X volt. Nagyon elenyésző volt az X előnye. Ritkán vettem észre. Inkább a Streamer oldalán jött ki picit jobbnak.
A level 3 az a lineáris táp volt ultra alacsony modern stabokkal (zaj max.1-4uV)
Ezek voltak a legjobbak amit ki tudtam hozni a "konnektorból".
Ezt überelni csak tisztán akkus táppal lehetett, nagyon alacsony belső ellenállású lithium cellák segítségével. Ez a level 4 nálam.
Most egy ilyen megoldással tápolom őket és épp néhány barátom számára is építek egy ilyen megoldást.

Remélem segítettem valamelyest.

Üdv,
Írhatnál picit bővebben erről az akkus tápról
Milyen előnyük van a lineárishoz képest, dinamika csökkenést nem tapasztaltál?
Köszi a választ!

[mishow]

Remélem segítettem valamelyest.

Igen, elég sokat, köszi!