Sztereó erősítők

[hukkle]

Érdekes és független blog a doctorjohn cheaptube audio.

Távolkeleti blogger írások. A lakásfotókból is látszik, hogy megszállott hifibolond írja a bejegyzéseket.

Abszolút független blog*.
Most egy Audio Note UK review és brandkritika került fel, ami csöppet sem hízelgő. Ellenpontok mentén elég éles kritikát fogalmaz meg a Note UK és PQ népbutítása kapcsán. Biztos sok komment fog születni, figyeljétek majd.

Az erősítők kapcsán van talán a leginkább felháborodva a szerző.

A cég kapcsán ilyeneket ír:
" Who are ANUK? Headman Peter Qvortrup is not even a designer, but he knows what he wants, including the name Audio Note, which he basically wrangled ignominiously from Kondo san. He was a successful salesman turned entrepreneur. On Electronics, his chief designer is Andy Groves, whose designs are rather predictable, rarely inspiring"

A cikk:
https://cheaptubeaudio.blogspot.com/202 ... -zero.html

*nem úgy, mint pld. az audiolife itthon.

[denesdr]

gen, az kimaradt h nem igazi elofok, hanem egy NAD C326Bee tipusu erosito. De most jelenleg elofokkent uzemel. A hangba biztos hogy a NAD szol bele, (kiszurtem) az uj dobozokkal nem szeretik egymast. Ha csak a vegfok megy, akar 1 egyszeru DAC-rol, akar mas forrasrol alig vagy szamomra nem hallhato modon valtozik a hangja. De mindenkepp kiegyensulyozott, semmi se "tul sok". Viszont ahogy a Nad bekerul a rendszerbe felborul a hangkep. (Ha direktbe a Nad-al hajtom a hangfalakat, akkor is ugyanazt a hangot kapom, csak talan meg tobbet..Szoval elNadosodik a hangja a rendszernek : ))

Na, azt hiszem akkor meg is válaszoltad magadnak a kérdést. :) Pont ezért jó egy DAC-ról hajtani egy végfokot, magam is ílyen felállást használok egy ideje. Az előbb említett miniDSP SHD alapvetően egyébként egy DAC, csak kicsit kibővítve (streaming, DSP stb). A hangerőszabályzás, processzálás mind a a digitális tartományban történik, ami mondjuk sokak szerint káros is lehet, de én még nem hallottam semmilyen hátrányát személy szerint.
Persze, nyilván egy DAC is szerepelhet gyengén mint előfok, de talán könnyebb egy jó hangú DAC-ot találni manapság, mint analóg előfokot.

[Hulk]

Sziasztok!

JBL Urei 6260-ashoz ki milyen elofokot hasznal? Mi az ajanlott? Vagy nem kell semmi, csak legyen egy dac? A mostani elofokom (NAD) nagyon beleszol a vegfok hangjaba..harsany, mar-mar fulsertoek a magasak. Onmagaban a vegfok viszont hibatlan, nagyon kellemes hangu keszulek. Oszinten szolva nem is gondoltam volna, hogy egy elofok ennyire drasztikusan megvaltoztatja a hangot. Az fontos viszont, hogy 2db pre-out kimenetre lenne szuksegem. (melynyomonak) ill. taviranyithatonak kell lennie. Elore is koszi!

Szia!

Előtte milyen eszköz volt a JBL elé kötve, hogy biztosan tudod, hogy most a NAD a hunyó? Egyébként konkrétan melyik NAD előfokot használod most? Szerintem jó lehet simán egy DAC előtte, sokan használnak így végfokokat, pont, hogy kikerüljék a hagyományos értelemben vett előfokot. 2db pre-out sem feltétlenül szükséges, Y kábellel is megoldható a dolog, ha csak 1 pár kimenet áll rendelkezésre.
Egyébként itt egy jó kis cucc ilyesmi feladatokra, bár nem olcsó, de feature -ben gazdag és mérések alatt is jól szerepel (szemben az olcsóbb miniDSP-kkel), lehet szub integrációt is csinálni vele akár Dirac szobakorrekcióval együtt:

https://www.minidsp.com/products/stream ... series/shd

https://www.audiosciencereview.com/foru ... amer.4286/

igen, az kimaradt h nem igazi elofok, hanem egy NAD C326Bee tipusu erosito. De most jelenleg elofokkent uzemel. A hangba biztos hogy a NAD szol bele, (kiszurtem) az uj dobozokkal nem szeretik egymast. Ha csak a vegfok megy, akar 1 egyszeru DAC-rol, akar mas forrasrol alig vagy szamomra nem hallhato modon valtozik a hangja. De mindenkepp kiegyensulyozott, semmi se "tul sok". Viszont ahogy a Nad bekerul a rendszerbe felborul a hangkep. (Ha direktbe a Nad-al hajtom a hangfalakat, akkor is ugyanazt a hangot kapom, csak talan meg tobbet..Szoval elNadosodik a hangja a rendszernek : ))

[denesdr]

Sziasztok!

JBL Urei 6260-ashoz ki milyen elofokot hasznal? Mi az ajanlott? Vagy nem kell semmi, csak legyen egy dac? A mostani elofokom (NAD) nagyon beleszol a vegfok hangjaba..harsany, mar-mar fulsertoek a magasak. Onmagaban a vegfok viszont hibatlan, nagyon kellemes hangu keszulek. Oszinten szolva nem is gondoltam volna, hogy egy elofok ennyire drasztikusan megvaltoztatja a hangot. Az fontos viszont, hogy 2db pre-out kimenetre lenne szuksegem. (melynyomonak) ill. taviranyithatonak kell lennie. Elore is koszi!

Szia!

Előtte milyen eszköz volt a JBL elé kötve, hogy biztosan tudod, hogy most a NAD a hunyó? Egyébként konkrétan melyik NAD előfokot használod most? Szerintem jó lehet simán egy DAC előtte, sokan használnak így végfokokat, pont, hogy kikerüljék a hagyományos értelemben vett előfokot. 2db pre-out sem feltétlenül szükséges, Y kábellel is megoldható a dolog, ha csak 1 pár kimenet áll rendelkezésre.
Egyébként itt egy jó kis cucc ilyesmi feladatokra, bár nem olcsó, de feature -ben gazdag és mérések alatt is jól szerepel (szemben az olcsóbb miniDSP-kkel), lehet szub integrációt is csinálni vele akár Dirac szobakorrekcióval együtt:

https://www.minidsp.com/products/stream ... series/shd

https://www.audiosciencereview.com/foru ... amer.4286/

[Hulk]

Sziasztok!

JBL Urei 6260-ashoz ki milyen elofokot hasznal? Mi az ajanlott? Vagy nem kell semmi, csak legyen egy dac? A mostani elofokom (NAD) nagyon beleszol a vegfok hangjaba..harsany, mar-mar fulsertoek a magasak. Onmagaban a vegfok viszont hibatlan, nagyon kellemes hangu keszulek. Oszinten szolva nem is gondoltam volna, hogy egy elofok ennyire drasztikusan megvaltoztatja a hangot. Az fontos viszont, hogy 2db pre-out kimenetre lenne szuksegem. (melynyomonak) ill. taviranyithatonak kell lennie. Elore is koszi!

[screamy]

Itt még szerencsére nem tartok. Hallóidegek elvileg rendben vannak...

Azt hiszem, félreértettél! Amire utaltam, az csupán annyi, hogy a hallásod viszonylag hamar alkalmazkodik az új aszimmetrikus ingerületek értelmezéséhez és ennek ingeri oldalon történő, jó szándékú "helyreállítása" vállhat zavaróvá!

Nem! És semmi rosszindulat sem volt a hozzászólásomban. :-) Amit írtál az amúgy abszolút igaz, mert az egyik legfontosabb hallószervünk az agy!

[juliush]

Itt még szerencsére nem tartok. Hallóidegek elvileg rendben vannak...

Azt hiszem, félreértettél! Amire utaltam, az csupán annyi, hogy a hallásod viszonylag hamar alkalmazkodik az új aszimmetrikus ingerületek értelmezéséhez és ennek ingeri oldalon történő, jó szándékú "helyreállítása" vállhat zavaróvá!

[screamy]

Sziasztok,

A segítségetekre volna szükségem. Nemrég volt egy fülműtétem, cholesteatoma és maradandó halláskárosodást szenvedtem a bal fülemre kb. 5000 Hz-től felfelé, -25db körül. Szóval a középtartomány az rendben van.
Megoldást keresek rá, mert így a sztereó színpad nagyon nem kerek. Egy DSP végfokra gondoltam, amivel az adott frekvenciákat emelni tudom, mint pl. az Ascendo DNA1000-es. Egy baj van vele, az ára. Tudtok alternatívákat javasolni nekem?

Előre is köszönöm!

Szia,

Lehet nagy hülyeséget fogok írni, de ha jól látom hálózati médialejátszót használsz, ha annak nincs szobakorrekciós funkciója, van olyan aminek van (pl. Linn-eknek, már a belépő és használtan 200eHUF alatt is beszereszhető Sneaky DS-nek is).

Én is Linn-t használok és ismerem a szobakorrekciós (space optimisation) funkcióját, 3db fölé nem enged kiemelést csinálni, viszont lefelé, csökkenteni adott frekvenciát, így pl. 5000 Hz-től lefelé, enged bármennyit, oldalanként, azaz kvázi ellentétes irányba de tudna működni.

Az más kérdés, hogy az eredmény nem tudom mennyire lehet élvezhető, hogy tényleg jobban tudnád-e élvezni a zenét.

Köszönöm, utánanézek!

[screamy]

Sziasztok,

A segítségetekre volna szükségem. Nemrég volt egy fülműtétem, cholesteatoma és maradandó halláskárosodást szenvedtem a bal fülemre kb. 5000 Hz-től felfelé, -25db körül. Szóval a középtartomány az rendben van.
Megoldást keresek rá, mert így a sztereó színpad nagyon nem kerek. Egy DSP végfokra gondoltam, amivel az adott frekvenciákat emelni tudom, mint pl. az Ascendo DNA1000-es. Egy baj van vele, az ára. Tudtok alternatívákat javasolni nekem?

Előre is köszönöm!

Szia!
Szerintem mivel az általános hallási élményedet az agyad már ehhez az állapothoz igazodva "állítja elő" a hétköznapokban, vagy másképpen fogalmazva a tér, a "színpad" érzetének reprodukciójában a belső referenciád ehhez az állapothoz alkalmazkodott, a lejátszás során az ilyen beavatkozások ugyanúgy természetellenes eredménnyel fognak járni! Ha elmész egy koncertre, ott is beavatkozás nélkül hallod, otthon lejátszva az ekvalizáció természetellenes eredményt fog ahhoz képest produkálni.
De egy feketeöves audiológus lehet hogy kapásból megcáfol!

Itt még szerencsére nem tartok. Hallóidegek elvileg rendben vannak...

[andarson]

Sziasztok,

A segítségetekre volna szükségem. Nemrég volt egy fülműtétem, cholesteatoma és maradandó halláskárosodást szenvedtem a bal fülemre kb. 5000 Hz-től felfelé, -25db körül. Szóval a középtartomány az rendben van.
Megoldást keresek rá, mert így a sztereó színpad nagyon nem kerek. Egy DSP végfokra gondoltam, amivel az adott frekvenciákat emelni tudom, mint pl. az Ascendo DNA1000-es. Egy baj van vele, az ára. Tudtok alternatívákat javasolni nekem?

Előre is köszönöm!

Szia,

Lehet nagy hülyeséget fogok írni, de ha jól látom hálózati médialejátszót használsz, ha annak nincs szobakorrekciós funkciója, van olyan aminek van (pl. Linn-eknek, már a belépő és használtan 200eHUF alatt is beszereszhető Sneaky DS-nek is).

Én is Linn-t használok és ismerem a szobakorrekciós (space optimisation) funkcióját, 3db fölé nem enged kiemelést csinálni, viszont lefelé, csökkenteni adott frekvenciát, így pl. 5000 Hz-től lefelé, enged bármennyit, oldalanként, azaz kvázi ellentétes irányba de tudna működni.

Az más kérdés, hogy az eredmény nem tudom mennyire lehet élvezhető, hogy tényleg jobban tudnád-e élvezni a zenét.

[juliush]

Sziasztok,

A segítségetekre volna szükségem. Nemrég volt egy fülműtétem, cholesteatoma és maradandó halláskárosodást szenvedtem a bal fülemre kb. 5000 Hz-től felfelé, -25db körül. Szóval a középtartomány az rendben van.
Megoldást keresek rá, mert így a sztereó színpad nagyon nem kerek. Egy DSP végfokra gondoltam, amivel az adott frekvenciákat emelni tudom, mint pl. az Ascendo DNA1000-es. Egy baj van vele, az ára. Tudtok alternatívákat javasolni nekem?

Előre is köszönöm!

Szia!
Szerintem mivel az általános hallási élményedet az agyad már ehhez az állapothoz igazodva "állítja elő" a hétköznapokban, vagy másképpen fogalmazva a tér, a "színpad" érzetének reprodukciójában a belső referenciád ehhez az állapothoz alkalmazkodott, a lejátszás során az ilyen beavatkozások ugyanúgy természetellenes eredménnyel fognak járni! Ha elmész egy koncertre, ott is beavatkozás nélkül hallod, otthon lejátszva az ekvalizáció természetellenes eredményt fog ahhoz képest produkálni.
De egy feketeöves audiológus lehet hogy kapásból megcáfol!

[denesdr]

Sziasztok,

A segítségetekre volna szükségem. Nemrég volt egy fülműtétem, cholesteatoma és maradandó halláskárosodást szenvedtem a bal fülemre kb. 5000 Hz-től felfelé, -25db körül. Szóval a középtartomány az rendben van.
Megoldást keresek rá, mert így a sztereó színpad nagyon nem kerek. Egy DSP végfokra gondoltam, amivel az adott frekvenciákat emelni tudom, mint pl. az Ascendo DNA1000-es. Egy baj van vele, az ára. Tudtok alternatívákat javasolni nekem?

Előre is köszönöm!

Szia!
Próbáltad esetleg a DSP-s megoldást mondjuk PC-n (pl ingyenes EQ APO), hogy egyáltalán működik-e amit elképzeltél?

Nincsen PC a láncban!

Oké értem, de mielőtt beruháznál, talán érdemes lenne kipróbálni valahogy, hogy működik-e az egyik oldal boostolós dolog, merthogy azt a boosztot a másik füleddel is hallani fogod nemcsak azzal amelyik oldalt boostolod.
Tudom, nem kifejezetten ilyenre gondoltál, de egy (vagyis kettő) Hypex Fusionamp is el tudná látni ezt a feladatot és így bi- vagy triampolhatnál is vagy esetleg teljesen aktívvá is tehetnéd a sugárzóidat, csak egy ötlet.

[screamy]

Sziasztok,

A segítségetekre volna szükségem. Nemrég volt egy fülműtétem, cholesteatoma és maradandó halláskárosodást szenvedtem a bal fülemre kb. 5000 Hz-től felfelé, -25db körül. Szóval a középtartomány az rendben van.
Megoldást keresek rá, mert így a sztereó színpad nagyon nem kerek. Egy DSP végfokra gondoltam, amivel az adott frekvenciákat emelni tudom, mint pl. az Ascendo DNA1000-es. Egy baj van vele, az ára. Tudtok alternatívákat javasolni nekem?

Előre is köszönöm!

Egyéb ötlet, végfoktípus vki??

[screamy]

Sziasztok,

A segítségetekre volna szükségem. Nemrég volt egy fülműtétem, cholesteatoma és maradandó halláskárosodást szenvedtem a bal fülemre kb. 5000 Hz-től felfelé, -25db körül. Szóval a középtartomány az rendben van.
Megoldást keresek rá, mert így a sztereó színpad nagyon nem kerek. Egy DSP végfokra gondoltam, amivel az adott frekvenciákat emelni tudom, mint pl. az Ascendo DNA1000-es. Egy baj van vele, az ára. Tudtok alternatívákat javasolni nekem?

Előre is köszönöm!

Szia!
Próbáltad esetleg a DSP-s megoldást mondjuk PC-n (pl ingyenes EQ APO), hogy egyáltalán működik-e amit elképzeltél?

Nincsen PC a láncban!

[tonya]

Sziasztok!
Van értelme érdemes használt tizenéves erősítőben bármit is cserélni . Elvinni megnézetni? Szól, nincs vele probléma. Az erősítő Primare.
Attila

Szerintem ha tökéletesen működik ne nyúlj hozzá,

[béres-jános]

Sziasztok!
Van értelme érdemes használt tizenéves erősítőben bármit is cserélni . Elvinni megnézetni? Szól, nincs vele probléma. Az erősítő Primare.
Attila

Igen van! Ha szereted és meg akarod tartani akkor mindenképp ráfér egy alapos felújítás, tuning. Ha érdekel privátban megbeszélhetjük.

[denesdr]

Sziasztok,

A segítségetekre volna szükségem. Nemrég volt egy fülműtétem, cholesteatoma és maradandó halláskárosodást szenvedtem a bal fülemre kb. 5000 Hz-től felfelé, -25db körül. Szóval a középtartomány az rendben van.
Megoldást keresek rá, mert így a sztereó színpad nagyon nem kerek. Egy DSP végfokra gondoltam, amivel az adott frekvenciákat emelni tudom, mint pl. az Ascendo DNA1000-es. Egy baj van vele, az ára. Tudtok alternatívákat javasolni nekem?

Előre is köszönöm!

Szia!
Próbáltad esetleg a DSP-s megoldást mondjuk PC-n (pl ingyenes EQ APO), hogy egyáltalán működik-e amit elképzeltél?

[eszeky]

Sziasztok!
Van értelme érdemes használt tizenéves erősítőben bármit is cserélni . Elvinni megnézetni? Szól, nincs vele probléma. Az erősítő Primare.
Attila

[screamy]

Sziasztok,

A segítségetekre volna szükségem. Nemrég volt egy fülműtétem, cholesteatoma és maradandó halláskárosodást szenvedtem a bal fülemre kb. 5000 Hz-től felfelé, -25db körül. Szóval a középtartomány az rendben van.
Megoldást keresek rá, mert így a sztereó színpad nagyon nem kerek. Egy DSP végfokra gondoltam, amivel az adott frekvenciákat emelni tudom, mint pl. az Ascendo DNA1000-es. Egy baj van vele, az ára. Tudtok alternatívákat javasolni nekem?

Előre is köszönöm!

[viri]

Bocs mindenkitől, mostanában mindig rosszul idézek, régebben nem volt ilyen problémám mit rontok el?

[viri]

Ez azért borítékolható volt, nem?
2018 PS Audio M700 $2998/pair
1990-es évek eleje PS Audio Delta 250 $5000/pair
Ezek nem egy ligában fociznak. Csodák nincsenek. Ha csak az inflációt számolnánk ki a 90-es évek és 2018 között már simán a duplája jönne ki árban. Ezt azért ne felejtsük ki, mikor egy készülék tudását elemezzük, függetlenül annak technikai felépítésétől.
[/quote]

Persze ebben is van valami, ez igaz, de ez inkább nem tudásbeli különbség volt, ami jellemző egy árkategória ugrásnál, hanem egyfajta másság, ami szerintem a D osztálynak köszönhető. Azért gondolom ezt, mert ugyan ilyen élményem volt régebben a nuforce erősítőkkel is.

[HSRT8]

Nem engem kérdeztél ugyan, de hátha tanulságos még egy hasonló tapasztalat D osztállyal: minden előítélet nélkül hallgattam meg az újonnan 1M-be kerülő ice poweres, de analóg bemeneti áramkörös PS audio stellar M700-at (már eladta a fórumtárs, ezért merem leírni) nagyon jókat írták róla, már már csöves simaságot emlegették a leírások, és volt benne bizodalmam, hogy 2019-2020-ban már talán tart itt a technika. Hát sajnos nem. Nem mondanám rossznak sem, hifis paraméterekből nagyjából tudott mindent is, az első percekben még be is dőltem neki, aztán órák, meg főleg napok alatt mindig minden kiderül. Most keresem a szavakat, mert legszívesebben azt írnám, hogy hiányzott belőle a zene, vagy az érzelem, vagy nem tudom mi, de ez olyan lózungos, szóval valami miatt nem tudott megérinteni, bevonni, inkább csak hangok voltak, jó hangzás, de semmi több. Tudom hogy ez kicsit megfoghatatlan, de számomra tapasztalati tény. Pedig csöves előfok volt előtte. És amikor bekerült helyette egy kb. 25 éves szintén PS audio delta 250, még csak nem is fetes, hanem tranzisztoros, akkor (szerintem bárki hallaná ezt a különbséget) , a hangszerek hangjai megteltek élettel, színnel, játékossággal, és ami a legfontosabb, öröm volt hallgatni. Jó érzés öntött el hallgatás közben, nem pedig kikerekedett szemekkel agyaltam a hangzáson, hogy ez most mennyire jó, vagy nem. Pedig sokkal jobban szerettem volna megvenni egy 1 éves makulátlan cuccot fél áron, mint majdnem ugyan annyiért egy ütött kopott öreg vasat, de ekellett fogadnom, hogy ez van. Na ennyi, próbálj figyelni erre (leginkább magadra, hogy milyen érzést kelt benned) amikor meghallgatod.
[/quote]

Ez azért borítékolható volt, nem?
2018 PS Audio M700 $2998/pair
1990-es évek eleje PS Audio Delta 250 $5000/pair
Ezek nem egy ligában fociznak. Csodák nincsenek. Ha csak az inflációt számolnánk ki a 90-es évek és 2018 között már simán a duplája jönne ki árban. Ezt azért ne felejtsük ki, mikor egy készülék tudását elemezzük, függetlenül annak technikai felépítésétől.

[KopaszKutya]

Sziasztok!

Gondolom van itt a fórumon néhány Luxman kedvelő/szakértő.

Érdeklődnék, hogy az L-410 és az L-510 között milyen hangbeli különbségek fedezhetők fel, ha egyáltalán van különbség?

Érdemes nagyobbra váltani az L-410-ről?

Köszönöm!

[viri]

Mi a rossz tapasztalat? Kicsit bővebben írnál róla?
[/quote]

Nem engem kérdeztél ugyan, de hátha tanulságos még egy hasonló tapasztalat D osztállyal: minden előítélet nélkül hallgattam meg az újonnan 1M-be kerülő ice poweres, de analóg bemeneti áramkörös PS audio stellar M700-at (már eladta a fórumtárs, ezért merem leírni) nagyon jókat írták róla, már már csöves simaságot emlegették a leírások, és volt benne bizodalmam, hogy 2019-2020-ban már talán tart itt a technika. Hát sajnos nem. Nem mondanám rossznak sem, hifis paraméterekből nagyjából tudott mindent is, az első percekben még be is dőltem neki, aztán órák, meg főleg napok alatt mindig minden kiderül. Most keresem a szavakat, mert legszívesebben azt írnám, hogy hiányzott belőle a zene, vagy az érzelem, vagy nem tudom mi, de ez olyan lózungos, szóval valami miatt nem tudott megérinteni, bevonni, inkább csak hangok voltak, jó hangzás, de semmi több. Tudom hogy ez kicsit megfoghatatlan, de számomra tapasztalati tény. Pedig csöves előfok volt előtte. És amikor bekerült helyette egy kb. 25 éves szintén PS audio delta 250, még csak nem is fetes, hanem tranzisztoros, akkor (szerintem bárki hallaná ezt a különbséget) , a hangszerek hangjai megteltek élettel, színnel, játékossággal, és ami a legfontosabb, öröm volt hallgatni. Jó érzés öntött el hallgatás közben, nem pedig kikerekedett szemekkel agyaltam a hangzáson, hogy ez most mennyire jó, vagy nem. Pedig sokkal jobban szerettem volna megvenni egy 1 éves makulátlan cuccot fél áron, mint majdnem ugyan annyiért egy ütött kopott öreg vasat, de ekellett fogadnom, hogy ez van. Na ennyi, próbálj figyelni erre (leginkább magadra, hogy milyen érzést kelt benned) amikor meghallgatod.

[gyongyhalas]

Sziasztok!

Primare spa 23 ast használok jelenleg is mozihoz....Hozzáteszem kurva jó dinamikus brutál erő ..
Volt primare A20 asom sztereó zenén leiskolázta a spa 23 ast....sokkal élvezetesebben szólt...
Egyszerre volt mindkettő így igen sokszor próbálgattam mit miért.....
Pedig sokkal újjabb fejlesztés az spa "D " osztály és zengik a sztereón is a képességeit....
Nekem ennyi a tapasztalatom egy azon rendszerben azonos körülményekben hallgatva mindkettőt.
Üdv