Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4673
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3192
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

SoundMania írta:
2019.12.20., pén. 18:11
Aszpirin írta:
2019.12.20., pén. 15:33
SoundMania írta:
2019.12.20., pén. 15:22
Most is azt tudom javasolni hallgass meg egy iszonyatosan jó kábelt mielőtt egy olcsót válaszanál! Személy szerint egy új áron 50-be kerülő kábeltől nem várnék sokat.
(Kiszámítható vagy, a válaszodat akár borítékolni tudtam volna)
Nem is várok tőle sokat. Amit most használok, kölcsönbe kaptam, és tuti, hogy még 50-be sem került.
De úgy tűnik privát felajánlások alapján, hogy meg fogok hallgatni legalább egy jónak mondott kábelt is (Wireworld Platinum).

Egyébként, lenne konkrét javaslatod? 100ezer alatt? Annál többet tuti nem adok ki érte, mert nem látom értelmét (mondom, tartsuk szem előtt az értékarányokat).
Komolyan mondom ! Először hallgass meg egy bitang jó kábelt! Majd utána réérsz fogadkozni. Akkor majd elmondod a tapasztalatod én meg ajánlok kábelt annak függvényében.
Ezt az ajánlást már nagyon sokszor olvastam tőled, és végig is gondoltam, de bevallom, nem értem, nem tudok mit kezdeni vele.
Ha valakinek adódik egy olyan lehetősége, hogy meghallgathat(mondjuk kölcsönkapja) egy csúcs kábelt, ami akár többe kerül, mint a teljes rendszere, ennél fogva az anyagi lehetőségei nem teszik lehetővé, hogy megvegye, akkor mit nyer egy ilyen meghallgatással?
Feltehetőleg tetszeni fog neki, mert a rendszerét jobbnak hallja mint valaha, de mire megy ezzel? Soha nem lehet az övé, nem engedheti meg magának, hiába tetszik bármennyire. Maximum arra jó, hogy a szívét fájditsa és miután visszaadta, utána napokig még a rendszerét sem kapcsolja be.
A pozitív hozadékát nem igazán látom.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15732
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11004
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

SoundMania írta:
2019.12.20., pén. 19:22
Ha jól emlékszem Te főleg digitális forrásokat hallgatsz... Ott bizonyos szintig valóban egész jó ez a ww. Mert mély tónusú a hangja.
Kétségeim támadtak. Biztos, hogy volt már dolgod WW Eclipse Platinum kábellel? Sok jelzőt lehet rábiggyeszteni, de hogy mély tónusú lenne, azt biztosan nem. Ezek után mennyire vehető komolyan, amiket írsz?

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6258
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1220

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

supravox írta:
2019.12.20., pén. 19:36
SoundMania írta:
2019.12.20., pén. 18:08
fapaci írta:
2019.12.20., pén. 17:00


Én is javaslom, mert WireWorld Eclipse Platinum a legjobb kábel, amivel valaha is találkoztam. Igen, jobb a Luxornál is, meg kb 50x drágább is. :rolleyes:
Majd egyszer hallgass meg egy AN Vz-t , vahy Kondo Vz-t esetleg egy Kondo Ksl-t! Bármelyik jobb mint a WW platinum eclipse.
Annyira tudtam,hogy meg fogsz jelenni ezzel a baromsággal..hidd el nem elég hosszú az élet arra,hogy AN meg Kondo kábeleket hallgasson az akinek nem tetszik.
Szerintem nem baromság. Megértem ha nem tetszik bizonyos rendszerekben a hangja, mert nagyon meg tudja mutatni a rendszer gyengeségeit is. És az emberek szívesebben választanak toleránsabb hangú kábelt mint cserélnek készüléket jobbra. Elismerem vannak olyan rendszerek amikbe jól működik a ww platinum széria, de ez nem feltétlenül a kábelt dícséri. Pl nagyon megmaradt bennem, hogy a hálózati kábele azért dinamikahiányos kissé. Valamint amit már írtam, hogy mély tónusú, mig a Kondo az nem. Ott a hangok azok amik teltek. Máshogy közelíti a valóságot. Szerintem igazibb oldalról.

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2535

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

SoundMania írta:
2019.12.20., pén. 18:08
fapaci írta:
2019.12.20., pén. 17:00
supravox írta:
2019.12.20., pén. 16:26
A WW Platinum valóban bitang kábel.. Nálam Faló kábelét váltotta. Javaslom hallgasd meg azt.
Én is javaslom, mert WireWorld Eclipse Platinum a legjobb kábel, amivel valaha is találkoztam. Igen, jobb a Luxornál is, meg kb 50x drágább is. :rolleyes:
Majd egyszer hallgass meg egy AN Vz-t , vahy Kondo Vz-t esetleg egy Kondo Ksl-t! Bármelyik jobb mint a WW platinum eclipse.
Annyira tudtam,hogy meg fogsz jelenni ezzel a baromsággal..hidd el nem elég hosszú az élet arra,hogy AN meg Kondo kábeleket hallgasson az akinek nem tetszik.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6258
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1220

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

fülelek írta:
2019.12.20., pén. 19:04
Audio Note összes terméke a múltban és jelenben egyaránt alaposan túlárazott. Ez nem vitatéma. Ha jó, ha nem, mindegy. Ezért aztán nem korrekt dolog ajánlani errefelé. Akármennyire is erőlködsz. Ami nem olyan jajde drága, az fos, némi kecsöppel, ami tényleg jó, avval meg menjenek a 3,141596253csába árszínvonalú... azaz majdnem ugyanolyan jót kapsz 0,1 áron. Ezen egy mániás se tud felülkerekedni, akármennyire berág... :D
Zoli, nem én húztam fel magam..... :)
Ajánlj légyszi te is valamit ami ugyanannyira széleskörűen helyt tud állni és nem sokkal rosszabb és nem drágább. Lécci.....
Persze nem biztos , hogy pont olyat is próbáltam. Iletve olyat még biztos nem próbáltam, mert én nem tudnék mondani.

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6258
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1220

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

fapaci írta:
2019.12.20., pén. 18:34
SoundMania írta:
2019.12.20., pén. 18:08
Majd egyszer hallgass meg egy AN Vz-t , vahy Kondo Vz-t esetleg egy Kondo Ksl-t! Bármelyik jobb mint a WW platinum eclipse.
Köszönöm a tippet, de volt velük dolgom, többször is. Az Eclipse sokkal inkább kedvemre való.
Igen, elhiszem. Vannak olyan rendszerek , amik nem tolerálják az életszerű valoságot.
Ha jól emlékszem Te főleg digitális forrásokat hallgatsz... Ott bizonyos szintig valóban egész jó ez a ww. Mert mély tónusú a hangja. De a Kondo kábeleknek nem a hangzási tónusa mély , hanem a hangok lesznek teltek. Szóval mondhatni a mennyiség a minőség ellenében....

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7163
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5156
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Audio Note összes terméke a múltban és jelenben egyaránt alaposan túlárazott. Ez nem vitatéma. Ha jó, ha nem, mindegy. Ezért aztán nem korrekt dolog ajánlani errefelé. Akármennyire is erőlködsz. Ami nem olyan jajde drága, az fos, némi kecsöppel, ami tényleg jó, avval meg menjenek a 3,141596253csába árszínvonalú... azaz majdnem ugyanolyan jót kapsz 0,1 áron. Ezen egy mániás se tud felülkerekedni, akármennyire berág... :D

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15732
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11004
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

SoundMania írta:
2019.12.20., pén. 18:08
Majd egyszer hallgass meg egy AN Vz-t , vahy Kondo Vz-t esetleg egy Kondo Ksl-t! Bármelyik jobb mint a WW platinum eclipse.
Köszönöm a tippet, de volt velük dolgom, többször is. Az Eclipse sokkal inkább kedvemre való.

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6258
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1220

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

avl2 írta:
2019.12.20., pén. 16:11
Aszpirin írta:
2019.12.20., pén. 15:01
SoundMania írta:
2019.12.20., pén. 14:29
...a jó kábel, az kb 100-150 ezerbe jönne ki. És nem úgy, hogy ebből a dugó ára a 80-90%! :) Ennyiért már ki lehet fogni egész jó gyáriakat is használtan. Annak akinek nincs ideje , meg sok pénze a kísérletezgetésekre.......
...Tulajdonképpen most le akartok beszélni az AQ Carbon-ról? ...
SoundMania írta:
2019.12.20., pén. 15:22
Most is azt tudom javasolni hallgass meg egy iszonyatosan jó kábelt mielőtt egy olcsót válaszanál! Személy szerint egy új áron 50-be kerülő kábeltől nem várnék sokat.
Aszpirin: azt csak ugy meghallgatas nelkül megvenned, vagy ez az elkepzelesed: meghallgatod, ha számodra hoz "annyit", akkor megtartod, különben visszacsere penzre ? (remelem ez utobbi ;-)

SoundMania: szerintem Aszpirin is várja a konkrét javaslatokat (milyet, hol szerezhetö be)
Szerinted ami jo kabel, az mindenütt/minden rendszerben jó ?

(bizonyos) logikailag teljesen egyetértek: ne egy hasonlo kategoriaban probaljunk meg csodát találni, hanem (legalabb) 1szer nagyon kikukucskálva a kategoriabol hallgassunk. Tenyleg. Komolyan egyetértek.

logikailag ott van nehezsegem, hogy honnan tudom meg, ha egy "csoda" dróttal nálam nincs csoda, az miert van ? mennyiben mert "nem hallok aranyfüllel" ? mennyiben mert a csodadrot kimutatja a rendszerem hibait ? es mennyiben lehet azert, mert mas az izlesem ? mennyiben lehet azert, mert nincs is "csoda" ? hogyan fogom tudni ezeket (es esetleg mas lehetösegeket) kideriteni, megtudni ??

realizalasilag meg azert van nehezseg, mert nem jutok ilyen "csoda" drothoz (könnyen meg pláne nem) - en tenyleg komolyan kiprobalnam, lehet az tap-, IC-, hangfaldrot. ...persze nem csak csodadrotot, hanem "csodabarmit" (DAC, erölködö,...)
Természetesen! Az egyik kritériuma szerintem a jó kábelnak, hogy minden rendszerben jó! Az persze már a rendszer jóságának a függvénye lehet, hogy a kábel jóságából mennyit mutat meg. De amit ismét tudok példának mondani, hogy már egy Arcam+ B&w cdm1 rendszerben egy ilyen kábel egyértelműen kategóriákat tud dobni. Ha csak annyit mutat, hogy az olcsó kábel sem sokkal rosszabb egy rendszerben, sem hangminőségre sem zenehallgatási élvezet szempontjából, akkor is lejetett belőle tanulni. Bár nem azt a sommás dolgot, hogy egy jó kábel alig jobb, hanem csak annyit , hogy abba a rendszerbe nem érdemes költeni jobbra. De ez nem szokott előfordulni. Inkább csak elméletileg.....
Szerintem ezzel válaszoltam is a kérdéseidre. Amire mégsem légyszi ismételd meg.

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6258
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1220

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Aszpirin írta:
2019.12.20., pén. 15:33
SoundMania írta:
2019.12.20., pén. 15:22
Most is azt tudom javasolni hallgass meg egy iszonyatosan jó kábelt mielőtt egy olcsót válaszanál! Személy szerint egy új áron 50-be kerülő kábeltől nem várnék sokat.
(Kiszámítható vagy, a válaszodat akár borítékolni tudtam volna)
Nem is várok tőle sokat. Amit most használok, kölcsönbe kaptam, és tuti, hogy még 50-be sem került.
De úgy tűnik privát felajánlások alapján, hogy meg fogok hallgatni legalább egy jónak mondott kábelt is (Wireworld Platinum).

Egyébként, lenne konkrét javaslatod? 100ezer alatt? Annál többet tuti nem adok ki érte, mert nem látom értelmét (mondom, tartsuk szem előtt az értékarányokat).
Komolyan mondom ! Először hallgass meg egy bitang jó kábelt! Majd utána réérsz fogadkozni. Akkor majd elmondod a tapasztalatod én meg ajánlok kábelt annak függvényében.

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6258
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1220

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

fapaci írta:
2019.12.20., pén. 17:00
supravox írta:
2019.12.20., pén. 16:26
A WW Platinum valóban bitang kábel.. Nálam Faló kábelét váltotta. Javaslom hallgasd meg azt.
Én is javaslom, mert WireWorld Eclipse Platinum a legjobb kábel, amivel valaha is találkoztam. Igen, jobb a Luxornál is, meg kb 50x drágább is. :rolleyes:
Majd egyszer hallgass meg egy AN Vz-t , vahy Kondo Vz-t esetleg egy Kondo Ksl-t! Bármelyik jobb mint a WW platinum eclipse.

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2816
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2733
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

supravox írta:
2019.12.20., pén. 17:11
fapaci írta:
2019.12.20., pén. 17:00
supravox írta:
2019.12.20., pén. 16:26
A WW Platinum valóban bitang kábel.. Nálam Faló kábelét váltotta. Javaslom hallgasd meg azt.
Én is javaslom, mert WireWorld Eclipse Platinum a legjobb kábel, amivel valaha is találkoztam. Igen, jobb a Luxornál is, meg kb 50x drágább is. :rolleyes:
Kb..de sajnos nem 50x jobb csak simán jobb.
Viszont a kettő közt semmit nem találtam ami kiütötte volna a Luxort..
Itt most nem sorolom a gyártmányokat.
Azt kell mondjam Fapaci kábelei baromi jó ár-érték arányúak.
A leváltottakat nem is adom el.
Szépen pihennek a szekrényben WW dobozokban😀😀
Ki tudja mit hoz a jövő.
Csak hogy a mérleg nyelve a másik irányba is billenjen ;) én azért lecseréltem a Luxor összekötőket. Ami váltotta Kimber Hero, Cambridge Audio Studio Reference . A K.H. drágább de nekem annyival jobb is , a CA S.R. használtan kb annyi. (Bocs Fapaci ;) ) de a tápkábelek maradtak Fapaci félék. :smile53:
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2535

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

fapaci írta:
2019.12.20., pén. 17:00
supravox írta:
2019.12.20., pén. 16:26
A WW Platinum valóban bitang kábel.. Nálam Faló kábelét váltotta. Javaslom hallgasd meg azt.
Én is javaslom, mert WireWorld Eclipse Platinum a legjobb kábel, amivel valaha is találkoztam. Igen, jobb a Luxornál is, meg kb 50x drágább is. :rolleyes:
Kb..de sajnos nem 50x jobb csak simán jobb.
Viszont a kettő közt semmit nem találtam ami kiütötte volna a Luxort..
Itt most nem sorolom a gyártmányokat.
Azt kell mondjam Fapaci kábelei baromi jó ár-érték arányúak.
A leváltottakat nem is adom el.
Szépen pihennek a szekrényben WW dobozokban😀😀
Ki tudja mit hoz a jövő.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15732
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11004
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

supravox írta:
2019.12.20., pén. 16:26
A WW Platinum valóban bitang kábel.. Nálam Faló kábelét váltotta. Javaslom hallgasd meg azt.
Én is javaslom, mert WireWorld Eclipse Platinum a legjobb kábel, amivel valaha is találkoztam. Igen, jobb a Luxornál is, meg kb 50x drágább is. :rolleyes:

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6839
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5999
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

avl2 írta:
2019.12.20., pén. 16:11
Aszpirin: azt csak ugy meghallgatas nelkül megvenned, vagy ez az elkepzelesed: meghallgatod, ha számodra hoz "annyit", akkor megtartod, különben visszacsere penzre ? (remelem ez utobbi ;-)
"Nem köteleztem el magam" ;)
Vagyis perszehogy úgy, ahogy írod :D
Mellesleg most még semmilyen AES/EBU kábelem nincs, amit használok az USB transzporthoz, azt kölcsönbe kaptam, ránézésre egy hazai darab, sőt még azt is sejtem, ki készítette (de azért ne kérdezd meg :D ).
Vagyis egyelőre AES/EBU terén bármi előrelépés, mert a kölcsönkapott kábelt - bár szerintem kiválóan teszi a dolgát - előbb-utóbb vissza kell adnom.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2535

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Aszpirin írta:
2019.12.20., pén. 15:33
SoundMania írta:
2019.12.20., pén. 15:22
Most is azt tudom javasolni hallgass meg egy iszonyatosan jó kábelt mielőtt egy olcsót válaszanál! Személy szerint egy új áron 50-be kerülő kábeltől nem várnék sokat.
(Kiszámítható vagy, a válaszodat akár borítékolni tudtam volna)
Nem is várok tőle sokat. Amit most használok, kölcsönbe kaptam, és tuti, hogy még 50-be sem került.
De úgy tűnik privát felajánlások alapján, hogy meg fogok hallgatni legalább egy jónak mondott kábelt is (Wireworld Platinum).

Egyébként, lenne konkrét javaslatod? 100ezer alatt? Annál többet tuti nem adok ki érte, mert nem látom értelmét (mondom, tartsuk szem előtt az értékarányokat).
A WW Platinum valóban bitang kábel..
Nálam Faló kábelét váltotta.
Javaslom hallgasd meg azt.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4707
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 1623

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: avl2 »

Aszpirin írta:
2019.12.20., pén. 15:01
SoundMania írta:
2019.12.20., pén. 14:29
...a jó kábel, az kb 100-150 ezerbe jönne ki. És nem úgy, hogy ebből a dugó ára a 80-90%! :) Ennyiért már ki lehet fogni egész jó gyáriakat is használtan. Annak akinek nincs ideje , meg sok pénze a kísérletezgetésekre.......
...Tulajdonképpen most le akartok beszélni az AQ Carbon-ról? ...
SoundMania írta:
2019.12.20., pén. 15:22
Most is azt tudom javasolni hallgass meg egy iszonyatosan jó kábelt mielőtt egy olcsót válaszanál! Személy szerint egy új áron 50-be kerülő kábeltől nem várnék sokat.
Aszpirin: azt csak ugy meghallgatas nelkül megvenned, vagy ez az elkepzelesed: meghallgatod, ha számodra hoz "annyit", akkor megtartod, különben visszacsere penzre ? (remelem ez utobbi ;-)

SoundMania: szerintem Aszpirin is várja a konkrét javaslatokat (milyet, hol szerezhetö be)
Szerinted ami jo kabel, az mindenütt/minden rendszerben jó ?

(bizonyos) logikailag teljesen egyetértek: ne egy hasonlo kategoriaban probaljunk meg csodát találni, hanem (legalabb) 1szer nagyon kikukucskálva a kategoriabol hallgassunk. Tenyleg. Komolyan egyetértek.

logikailag ott van nehezsegem, hogy honnan tudom meg, ha egy "csoda" dróttal nálam nincs csoda, az miert van ? mennyiben mert "nem hallok aranyfüllel" ? mennyiben mert a csodadrot kimutatja a rendszerem hibait ? es mennyiben lehet azert, mert mas az izlesem ? mennyiben lehet azert, mert nincs is "csoda" ? hogyan fogom tudni ezeket (es esetleg mas lehetösegeket) kideriteni, megtudni ??

realizalasilag meg azert van nehezseg, mert nem jutok ilyen "csoda" drothoz (könnyen meg pláne nem) - en tenyleg komolyan kiprobalnam, lehet az tap-, IC-, hangfaldrot. ...persze nem csak csodadrotot, hanem "csodabarmit" (DAC, erölködö,...)

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3204
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4095

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: juliush »

Attila! Inkább emlékezz vissza a stúdióra! ;)
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6839
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5999
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

SoundMania írta:
2019.12.20., pén. 15:22
Most is azt tudom javasolni hallgass meg egy iszonyatosan jó kábelt mielőtt egy olcsót válaszanál! Személy szerint egy új áron 50-be kerülő kábeltől nem várnék sokat.
(Kiszámítható vagy, a válaszodat akár borítékolni tudtam volna)
Nem is várok tőle sokat. Amit most használok, kölcsönbe kaptam, és tuti, hogy még 50-be sem került.
De úgy tűnik privát felajánlások alapján, hogy meg fogok hallgatni legalább egy jónak mondott kábelt is (Wireworld Platinum).

Egyébként, lenne konkrét javaslatod? 100ezer alatt? Annál többet tuti nem adok ki érte, mert nem látom értelmét (mondom, tartsuk szem előtt az értékarányokat).
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6258
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1220

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Aszpirin írta:
2019.12.20., pén. 15:01
SoundMania írta:
2019.12.20., pén. 14:29
Sztem ha a kísérletezéseket nem számoljuk, csak rögtön a már kikísérletezett kész recept alapján készülne a jó kábel, az kb 100-150 ezerbe jönne ki. És nem úgy, hogy ebből a dugó ára a 80-90%! :) Ennyiért már ki lehet fogni egész jó gyáriakat is használtan. Annak akinek nincs ideje , meg sok pénze a kísérletezgetésekre.......
Szóval 100-150ezer, ami azért nem "töredék ár". Plusz a kísérletezgetésekkel eltöltött idő.
Valahogy azt támasztod alá, amit sejtettem.

A digitális kábeltől azt várom, hogy - amennyire lehet - veszteség- és torzításmentesen vigye át a jelfolyamot (beleértve annak időzítési jellemzőit is) egyik végétől a másikig. Jobban sajnos nem tudom megfogalmazni. A hangot, amit szeretek, legfeljebb csak semmitmondó közhelyekkel tudom leírni.

A másik elvárás, csak hogy ne legyünk képmutatóak - a rendszer-értékarányosságot is betartva - egyértelműen az ár: 100ezer alatt, és lehetőleg nem kevéssel 100ezer alatt. A 100ezer az a bekötendő komponens árának több, mint egyharmada lenne.

Te meg tudod jobban fogalmazni a saját elvárásodat? Ha igen, mondanál egy példát, kérlek?

Tulajdonképpen most le akartok beszélni az AQ Carbon-ról? (50ezer forint az 1 méteres új bruttó ára) Ha igen, bármilyen tanácsot szívesen veszek, mert épp most hívtak az említett forgalmazótól, hogy AQ Carbon AES/EBU-t csak január közepére tudnak ígérni, és nem köteleztem el magam...
Most is azt tudom javasolni hallgass meg egy iszonyatosan jó kábelt mielőtt egy olcsót válaszanál! Személy szerint egy új áron 50-be kerülő kábeltől nem várnék sokat.

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6839
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5999
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

SoundMania írta:
2019.12.20., pén. 14:29
Sztem ha a kísérletezéseket nem számoljuk, csak rögtön a már kikísérletezett kész recept alapján készülne a jó kábel, az kb 100-150 ezerbe jönne ki. És nem úgy, hogy ebből a dugó ára a 80-90%! :) Ennyiért már ki lehet fogni egész jó gyáriakat is használtan. Annak akinek nincs ideje , meg sok pénze a kísérletezgetésekre.......
Szóval 100-150ezer, ami azért nem "töredék ár". Plusz a kísérletezgetésekkel eltöltött idő.
Valahogy azt támasztod alá, amit sejtettem.

A digitális kábeltől azt várom, hogy - amennyire lehet - veszteség- és torzításmentesen vigye át a jelfolyamot (beleértve annak időzítési jellemzőit is) egyik végétől a másikig. Jobban sajnos nem tudom megfogalmazni. A hangot, amit szeretek, legfeljebb csak semmitmondó közhelyekkel tudom leírni.

A másik elvárás, csak hogy ne legyünk képmutatóak - a rendszer-értékarányosságot is betartva - egyértelműen az ár: 100ezer alatt, és lehetőleg nem kevéssel 100ezer alatt. A 100ezer az a bekötendő komponens árának több, mint egyharmada lenne.

Te meg tudod jobban fogalmazni a saját elvárásodat? Ha igen, mondanál egy példát, kérlek?

Tulajdonképpen most le akartok beszélni az AQ Carbon-ról? (50ezer forint az 1 méteres új bruttó ára) Ha igen, bármilyen tanácsot szívesen veszek, mert épp most hívtak az említett forgalmazótól, hogy AQ Carbon AES/EBU-t csak január közepére tudnak ígérni, és nem köteleztem el magam...
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6258
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1220

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Aszpirin írta:
2019.12.20., pén. 12:03
lehoako írta:
2019.12.20., pén. 09:32
Ha a hír igaz, akkor remélem, amiatt, hogy az otthoni AES/EBU-felhasználók töredék árból tudnak jobb hangú kábelt csinálni, mint a gyáriak. Még nem csináltam AES/EBU-kábelt, nálam sima RCA megy, de akár ebben a műfajban, akár a tápkábelben szerintem a saját gyártás sokkal verenyképesebb és upgradelhetőbb, mint a gyári cuccok.

Te nem gondolkozol azon, hogy saját magad összerakj egy ilyen kábelt? A bridge-es megvilágosodás után nem kel a Nap a kábelhorizonton is? :D :smile32:
De, bevallom, felmerült bennem a gondolat.
Lássuk, mi lenne részemről a követelmény (AES/EBU)
- (lehetőleg) tömör vezetékek
- tisztességes szigetelés
- jó (lehetőleg kettős) árnyékolás
- fémhüvelyes csatlakozók (szintén az árnyékolás miatt)
- garantáltan 110 Ohm hullámimpedancia (épp a napokban okultam ki itt a topikban, hogy ez miért fontos, lásd kicsivel lennebb)

Szerinted a fenti paraméterek követelmények mindegyikének megtartása mellett milyen kábelt, milyen csatlakozókat szerezzek be?

Ezekkel a paraméterekkel durván 50ezer forintig el (1 méter) gyárilag szerelve csak AQ Carbont meg AQ Cinnamon-t találtam a neten, de az AVX sem hemzseg az AES/EBU kábel-hirdetésektől. Van egy 90ezer forintos (amit kicsit sokallok elsőre egy AES/EBU bábelért), és van egy olcsó, ami nem felel meg a követelményeimnek (árnyékolatlan és műanyagcsatlakozós).

Ha elhagyjuk a tömör vezeték követelményt (ez a leggyengébb követelmény), akkor újan van még Inakustik Exzellenz 40ezerért (1.5 m).

Az AQ "megfizethető" árú kábeleiven nincs eddig semmi rossz tapasztalatom (a kis hálószobai "rendszeremhez" most vettem épp AQ Type2 hangfalkábelt és Golden Gate RCA-jack IC-t), teljesen kielégítőek (bár ott tényleg nem volt elsődleges szempont az extra hangminőség, ennek ellenére meglepő....)

(egyébként ez a "töredék árból DIY sokkal jobb, mint gyári, csak az AQ-ra vonatkozott, vagy általában? Nincs problémám a DIY dolgokkal, ha nem kókány módon vannak megcsinálva, sőt, pl. az összes tápkábelem DIY kábel /nem én készítettem, egy fórumtárs/).
Szerintem eleve rosszul indulsz . Inkább azt kellene megfogalmazni, milyen eredményt szeretnél elérni! igaz ahhoz, hogy azt elérd rengeteg anyagot el kell használni, meg rengeteg időd rámegy, de legalább lehet egy jó kábeled .
Sztem ha a kísérletezéseket nem számoljuk, csak rögtön a már kikísérletezett kész recept alapján készülne a jó kábel, az kb 100-150 ezerbe jönne ki. És nem úgy, hogy ebből a dugó ára a 80-90%! :) Ennyiért már ki lehet fogni egész jó gyáriakat is használtan. Annak akinek nincs ideje , meg sok pénze a kísérletezgetésekre.......

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6839
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5999
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

juliush írta:
2019.12.20., pén. 12:38
Kis olvasnivaló, talán Ti is hasznosnak találhatjátok:
https://www.canford.co.uk/TechZone/Arti ... logueAudio
Köszi!

Számomra volt benne újdonság.
Jól értem, hogy AES/EBU-nál nincs jelentősége az árnyékolásnak ("screen: not important")?
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3204
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4095

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: juliush »

Kis olvasnivaló, talán Ti is hasznosnak találhatjátok:
https://www.canford.co.uk/TechZone/Arti ... logueAudio
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6839
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5999
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

lehoako írta:
2019.12.20., pén. 09:32
Ha a hír igaz, akkor remélem, amiatt, hogy az otthoni AES/EBU-felhasználók töredék árból tudnak jobb hangú kábelt csinálni, mint a gyáriak. Még nem csináltam AES/EBU-kábelt, nálam sima RCA megy, de akár ebben a műfajban, akár a tápkábelben szerintem a saját gyártás sokkal verenyképesebb és upgradelhetőbb, mint a gyári cuccok.

Te nem gondolkozol azon, hogy saját magad összerakj egy ilyen kábelt? A bridge-es megvilágosodás után nem kel a Nap a kábelhorizonton is? :D :smile32:
De, bevallom, felmerült bennem a gondolat.
Lássuk, mi lenne részemről a követelmény (AES/EBU)
- (lehetőleg) tömör vezetékek
- tisztességes szigetelés
- jó (lehetőleg kettős) árnyékolás
- fémhüvelyes csatlakozók (szintén az árnyékolás miatt)
- garantáltan 110 Ohm hullámimpedancia (épp a napokban okultam ki itt a topikban, hogy ez miért fontos, lásd kicsivel lennebb)

Szerinted a fenti paraméterek követelmények mindegyikének megtartása mellett milyen kábelt, milyen csatlakozókat szerezzek be?

Ezekkel a paraméterekkel durván 50ezer forintig el (1 méter) gyárilag szerelve csak AQ Carbont meg AQ Cinnamon-t találtam a neten, de az AVX sem hemzseg az AES/EBU kábel-hirdetésektől. Van egy 90ezer forintos (amit kicsit sokallok elsőre egy AES/EBU bábelért), és van egy olcsó, ami nem felel meg a követelményeimnek (árnyékolatlan és műanyagcsatlakozós).

Ha elhagyjuk a tömör vezeték követelményt (ez a leggyengébb követelmény), akkor újan van még Inakustik Exzellenz 40ezerért (1.5 m).

Az AQ "megfizethető" árú kábeleiven nincs eddig semmi rossz tapasztalatom (a kis hálószobai "rendszeremhez" most vettem épp AQ Type2 hangfalkábelt és Golden Gate RCA-jack IC-t), teljesen kielégítőek (bár ott tényleg nem volt elsődleges szempont az extra hangminőség, ennek ellenére meglepő....)

(egyébként ez a "töredék árból DIY sokkal jobb, mint gyári, csak az AQ-ra vonatkozott, vagy általában? Nincs problémám a DIY dolgokkal, ha nem kókány módon vannak megcsinálva, sőt, pl. az összes tápkábelem DIY kábel /nem én készítettem, egy fórumtárs/).
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”