Kábelezzünk

[zoli73]

Ez a nagy baj, hogy még ezt sem érted/értitek!

Naívan azt gondoltam, hogy pár mondatban elmagyarázod nekem/nekünk,Te hogyan is gondolod, mit is kellene érteni. A Te kimondatlan gondolataidat, véleményedet, nem tudom hogyan kellene érteni.

Ismét? Szerintem évek óta ezt próbálom megértetni. De sajnos nagy az ellenállás.
A tapasztalat , a felismerés, a saját rendszer megismerése, jó pozícióba helyezése, mind a rendszernek, mind a jobb komponensnek.
A megértése annak, hogy mire alkalmas az adott rendszer, mik a korlátai, mik a határai.
Hogy csak a leg alapabb dolgokat említsem.

Köszönöm, hogy a sok mellébeszélés után, végre kaptam egy konkrét választ a kérdésemre!
Értem és nagyjából egyet is értek veled. Egy azért kilóg nekem egy kicsit. Egy ilyen csúcs kábel rendszerbe illesztésével az borítékolható, hogy a rendszer jobban teljesít, de ebből hogy derül ki, hogy mik a határai?
A másik, amit már korábban írtam, ez egy csapda. A megtapasztalás mellett csalódás lehet a vége, mikor kikerül a rendszerből, mert hát csak kölcsönbe van...

[supravox]

Ez a nagy baj, hogy még ezt sem érted/értitek!

Naívan azt gondoltam, hogy pár mondatban elmagyarázod nekem/nekünk,Te hogyan is gondolod, mit is kellene érteni. A Te kimondatlan gondolataidat, véleményedet, nem tudom hogyan kellene érteni.

Ismét? Szerintem évek óta ezt próbálom megértetni. De sajnos nagy az ellenállás.
A tapasztalat , a felismerés, a saját rendszer megismerése, jó pozícióba helyezése, mind a rendszernek, mind a jobb komponensnek.
A megértése annak, hogy mire alkalmas az adott rendszer, mik a korlátai, mik a határai.
Hogy csak a leg alapabb dolgokat említsem.

Mivel meglepő módon nem vagy konkrét ezért a következő a javaslatom.
Közösen találjuk ki min hallgat zenét SM.
Az én tippem:
Roksan Xerses+EMT
Gondolom valami utánépített csöves phono+trafó
300B csöves erősítő
Hangfal passz..

[SoundMania]

Ezt az ajánlást már nagyon sokszor olvastam tőled, és végig is gondoltam, de bevallom, nem értem, nem tudok mit kezdeni vele.
Ha valakinek adódik egy olyan lehetősége, hogy meghallgathat(mondjuk kölcsönkapja) egy csúcs kábelt, ami akár többe kerül, mint a teljes rendszere, ennél fogva az anyagi lehetőségei nem teszik lehetővé, hogy megvegye, akkor mit nyer egy ilyen meghallgatással?
Feltehetőleg tetszeni fog neki, mert a rendszerét jobbnak hallja mint valaha, de mire megy ezzel? Soha nem lehet az övé, nem engedheti meg magának, hiába tetszik bármennyire. Maximum arra jó, hogy a szívét fájditsa és miután visszaadta, utána napokig még a rendszerét sem kapcsolja be.
A pozitív hozadékát nem igazán látom.

Ez a nagy baj, hogy még ezt sem érted/értitek!

Naívan azt gondoltam, hogy pár mondatban elmagyarázod nekem/nekünk,Te hogyan is gondolod, mit is kellene érteni. A Te kimondatlan gondolataidat, véleményedet, nem tudom hogyan kellene érteni.

Ismét? Szerintem évek óta ezt próbálom megértetni. De sajnos nagy az ellenállás.
A tapasztalat , a felismerés, a saját rendszer megismerése, jó pozícióba helyezése, mind a rendszernek, mind a jobb komponensnek.
A megértése annak, hogy mire alkalmas az adott rendszer, mik a korlátai, mik a határai.
Hogy csak a leg alapabb dolgokat említsem.

[supravox]

Nekem meg azzal kapcsolatban egyre erősebb a kételyem, hogy a rendszered alkalmas ezeknek a kábeleknek a megítéléséhez. Így gondolom visszakérdezhetek a saját kérdéseddel! Mennyire vehető komolyan?

KedveSM

1x tényleg megoszthatnád velem/velünk azt a rendszert amiben ezeket a mindennél jobb kábeleket használod.
Én jobban el tudnám helyezni magamban az értékítéletedet..
Nagy kérés?

Soha nem állítottam , hogy mindennél jobb.
De nagyon sok mindennél .....
Maszek cuccaim vannak , ami gyári azt is a saját kedvemre hangoltam. Kivétel a kábelek és az állványok. Azok gyáriak. Hiába mondanék többet , nem lennél vele előbbre.

Szerintem meg de
Szóval elő a farbával

[zoli73]

Komolyan mondom ! Először hallgass meg egy bitang jó kábelt! Majd utána réérsz fogadkozni. Akkor majd elmondod a tapasztalatod én meg ajánlok kábelt annak függvényében.

Ezt az ajánlást már nagyon sokszor olvastam tőled, és végig is gondoltam, de bevallom, nem értem, nem tudok mit kezdeni vele.
Ha valakinek adódik egy olyan lehetősége, hogy meghallgathat(mondjuk kölcsönkapja) egy csúcs kábelt, ami akár többe kerül, mint a teljes rendszere, ennél fogva az anyagi lehetőségei nem teszik lehetővé, hogy megvegye, akkor mit nyer egy ilyen meghallgatással?
Feltehetőleg tetszeni fog neki, mert a rendszerét jobbnak hallja mint valaha, de mire megy ezzel? Soha nem lehet az övé, nem engedheti meg magának, hiába tetszik bármennyire. Maximum arra jó, hogy a szívét fájditsa és miután visszaadta, utána napokig még a rendszerét sem kapcsolja be.
A pozitív hozadékát nem igazán látom.

Ez a nagy baj, hogy még ezt sem érted/értitek!

Naívan azt gondoltam, hogy pár mondatban elmagyarázod nekem/nekünk,Te hogyan is gondolod, mit is kellene érteni. A Te kimondatlan gondolataidat, véleményedet, nem tudom hogyan kellene érteni.

[SoundMania]

Kétségeim támadtak. Biztos, hogy volt már dolgod WW Eclipse Platinum kábellel? Sok jelzőt lehet rábiggyeszteni, de hogy mély tónusú lenne, azt biztosan nem. Ezek után mennyire vehető komolyan, amiket írsz?

Nekem meg azzal kapcsolatban egyre erősebb a kételyem, hogy a rendszered alkalmas ezeknek a kábeleknek a megítéléséhez. Így gondolom visszakérdezhetek a saját kérdéseddel! Mennyire vehető komolyan?

KedveSM

1x tényleg megoszthatnád velem/velünk azt a rendszert amiben ezeket a mindennél jobb kábeleket használod.
Én jobban el tudnám helyezni magamban az értékítéletedet..
Nagy kérés?

Soha nem állítottam , hogy mindennél jobb.
De nagyon sok mindennél .....
Maszek cuccaim vannak , ami gyári azt is a saját kedvemre hangoltam. Kivétel a kábelek és az állványok. Azok gyáriak. Hiába mondanék többet , nem lennél vele előbbre.

[SoundMania]

Így gondolom visszakérdezhetek a saját kérdéseddel! Mennyire vehető komolyan?

Hogy nekem nagyon bejön az Eclipse? Teljes mértékben komolyan vehető.

[supravox]

Ha jól emlékszem Te főleg digitális forrásokat hallgatsz... Ott bizonyos szintig valóban egész jó ez a ww. Mert mély tónusú a hangja.

Kétségeim támadtak. Biztos, hogy volt már dolgod WW Eclipse Platinum kábellel? Sok jelzőt lehet rábiggyeszteni, de hogy mély tónusú lenne, azt biztosan nem. Ezek után mennyire vehető komolyan, amiket írsz?

Nekem meg azzal kapcsolatban egyre erősebb a kételyem, hogy a rendszered alkalmas ezeknek a kábeleknek a megítéléséhez. Így gondolom visszakérdezhetek a saját kérdéseddel! Mennyire vehető komolyan?

KedveSM

1x tényleg megoszthatnád velem/velünk azt a rendszert amiben ezeket a mindennél jobb kábeleket használod.
Én jobban el tudnám helyezni magamban az értékítéletedet..
Nagy kérés?

[Luxor Audio]

Így gondolom visszakérdezhetek a saját kérdéseddel! Mennyire vehető komolyan?

Hogy nekem nagyon bejön az Eclipse? Teljes mértékben komolyan vehető.

[SoundMania]

(Kiszámítható vagy, a válaszodat akár borítékolni tudtam volna)
Nem is várok tőle sokat. Amit most használok, kölcsönbe kaptam, és tuti, hogy még 50-be sem került.
De úgy tűnik privát felajánlások alapján, hogy meg fogok hallgatni legalább egy jónak mondott kábelt is (Wireworld Platinum).

Egyébként, lenne konkrét javaslatod? 100ezer alatt? Annál többet tuti nem adok ki érte, mert nem látom értelmét (mondom, tartsuk szem előtt az értékarányokat).

Komolyan mondom ! Először hallgass meg egy bitang jó kábelt! Majd utána réérsz fogadkozni. Akkor majd elmondod a tapasztalatod én meg ajánlok kábelt annak függvényében.

Ezt az ajánlást már nagyon sokszor olvastam tőled, és végig is gondoltam, de bevallom, nem értem, nem tudok mit kezdeni vele.
Ha valakinek adódik egy olyan lehetősége, hogy meghallgathat(mondjuk kölcsönkapja) egy csúcs kábelt, ami akár többe kerül, mint a teljes rendszere, ennél fogva az anyagi lehetőségei nem teszik lehetővé, hogy megvegye, akkor mit nyer egy ilyen meghallgatással?
Feltehetőleg tetszeni fog neki, mert a rendszerét jobbnak hallja mint valaha, de mire megy ezzel? Soha nem lehet az övé, nem engedheti meg magának, hiába tetszik bármennyire. Maximum arra jó, hogy a szívét fájditsa és miután visszaadta, utána napokig még a rendszerét sem kapcsolja be.
A pozitív hozadékát nem igazán látom.

Ez a nagy baj, hogy még ezt sem érted/értitek!

[SoundMania]

Ha jól emlékszem Te főleg digitális forrásokat hallgatsz... Ott bizonyos szintig valóban egész jó ez a ww. Mert mély tónusú a hangja.

Kétségeim támadtak. Biztos, hogy volt már dolgod WW Eclipse Platinum kábellel? Sok jelzőt lehet rábiggyeszteni, de hogy mély tónusú lenne, azt biztosan nem. Ezek után mennyire vehető komolyan, amiket írsz?

Nekem meg azzal kapcsolatban egyre erősebb a kételyem, hogy a rendszered alkalmas ezeknek a kábeleknek a megítéléséhez. Így gondolom visszakérdezhetek a saját kérdéseddel! Mennyire vehető komolyan?

[zoli73]

Most is azt tudom javasolni hallgass meg egy iszonyatosan jó kábelt mielőtt egy olcsót válaszanál! Személy szerint egy új áron 50-be kerülő kábeltől nem várnék sokat.

(Kiszámítható vagy, a válaszodat akár borítékolni tudtam volna)
Nem is várok tőle sokat. Amit most használok, kölcsönbe kaptam, és tuti, hogy még 50-be sem került.
De úgy tűnik privát felajánlások alapján, hogy meg fogok hallgatni legalább egy jónak mondott kábelt is (Wireworld Platinum).

Egyébként, lenne konkrét javaslatod? 100ezer alatt? Annál többet tuti nem adok ki érte, mert nem látom értelmét (mondom, tartsuk szem előtt az értékarányokat).

Komolyan mondom ! Először hallgass meg egy bitang jó kábelt! Majd utána réérsz fogadkozni. Akkor majd elmondod a tapasztalatod én meg ajánlok kábelt annak függvényében.

Ezt az ajánlást már nagyon sokszor olvastam tőled, és végig is gondoltam, de bevallom, nem értem, nem tudok mit kezdeni vele.
Ha valakinek adódik egy olyan lehetősége, hogy meghallgathat(mondjuk kölcsönkapja) egy csúcs kábelt, ami akár többe kerül, mint a teljes rendszere, ennél fogva az anyagi lehetőségei nem teszik lehetővé, hogy megvegye, akkor mit nyer egy ilyen meghallgatással?
Feltehetőleg tetszeni fog neki, mert a rendszerét jobbnak hallja mint valaha, de mire megy ezzel? Soha nem lehet az övé, nem engedheti meg magának, hiába tetszik bármennyire. Maximum arra jó, hogy a szívét fájditsa és miután visszaadta, utána napokig még a rendszerét sem kapcsolja be.
A pozitív hozadékát nem igazán látom.

[Luxor Audio]

Ha jól emlékszem Te főleg digitális forrásokat hallgatsz... Ott bizonyos szintig valóban egész jó ez a ww. Mert mély tónusú a hangja.

Kétségeim támadtak. Biztos, hogy volt már dolgod WW Eclipse Platinum kábellel? Sok jelzőt lehet rábiggyeszteni, de hogy mély tónusú lenne, azt biztosan nem. Ezek után mennyire vehető komolyan, amiket írsz?

[SoundMania]

Én is javaslom, mert WireWorld Eclipse Platinum a legjobb kábel, amivel valaha is találkoztam. Igen, jobb a Luxornál is, meg kb 50x drágább is.

Majd egyszer hallgass meg egy AN Vz-t , vahy Kondo Vz-t esetleg egy Kondo Ksl-t! Bármelyik jobb mint a WW platinum eclipse.

Annyira tudtam,hogy meg fogsz jelenni ezzel a baromsággal..hidd el nem elég hosszú az élet arra,hogy AN meg Kondo kábeleket hallgasson az akinek nem tetszik.

Szerintem nem baromság. Megértem ha nem tetszik bizonyos rendszerekben a hangja, mert nagyon meg tudja mutatni a rendszer gyengeségeit is. És az emberek szívesebben választanak toleránsabb hangú kábelt mint cserélnek készüléket jobbra. Elismerem vannak olyan rendszerek amikbe jól működik a ww platinum széria, de ez nem feltétlenül a kábelt dícséri. Pl nagyon megmaradt bennem, hogy a hálózati kábele azért dinamikahiányos kissé. Valamint amit már írtam, hogy mély tónusú, mig a Kondo az nem. Ott a hangok azok amik teltek. Máshogy közelíti a valóságot. Szerintem igazibb oldalról.

[supravox]

A WW Platinum valóban bitang kábel.. Nálam Faló kábelét váltotta. Javaslom hallgasd meg azt.

Én is javaslom, mert WireWorld Eclipse Platinum a legjobb kábel, amivel valaha is találkoztam. Igen, jobb a Luxornál is, meg kb 50x drágább is.

Majd egyszer hallgass meg egy AN Vz-t , vahy Kondo Vz-t esetleg egy Kondo Ksl-t! Bármelyik jobb mint a WW platinum eclipse.

Annyira tudtam,hogy meg fogsz jelenni ezzel a baromsággal..hidd el nem elég hosszú az élet arra,hogy AN meg Kondo kábeleket hallgasson az akinek nem tetszik.

[SoundMania]

Audio Note összes terméke a múltban és jelenben egyaránt alaposan túlárazott. Ez nem vitatéma. Ha jó, ha nem, mindegy. Ezért aztán nem korrekt dolog ajánlani errefelé. Akármennyire is erőlködsz. Ami nem olyan jajde drága, az fos, némi kecsöppel, ami tényleg jó, avval meg menjenek a 3,141596253csába árszínvonalú... azaz majdnem ugyanolyan jót kapsz 0,1 áron. Ezen egy mániás se tud felülkerekedni, akármennyire berág...

Zoli, nem én húztam fel magam..... :)
Ajánlj légyszi te is valamit ami ugyanannyira széleskörűen helyt tud állni és nem sokkal rosszabb és nem drágább. Lécci.....
Persze nem biztos , hogy pont olyat is próbáltam. Iletve olyat még biztos nem próbáltam, mert én nem tudnék mondani.

[SoundMania]

Majd egyszer hallgass meg egy AN Vz-t , vahy Kondo Vz-t esetleg egy Kondo Ksl-t! Bármelyik jobb mint a WW platinum eclipse.

Köszönöm a tippet, de volt velük dolgom, többször is. Az Eclipse sokkal inkább kedvemre való.

Igen, elhiszem. Vannak olyan rendszerek , amik nem tolerálják az életszerű valoságot.
Ha jól emlékszem Te főleg digitális forrásokat hallgatsz... Ott bizonyos szintig valóban egész jó ez a ww. Mert mély tónusú a hangja. De a Kondo kábeleknek nem a hangzási tónusa mély , hanem a hangok lesznek teltek. Szóval mondhatni a mennyiség a minőség ellenében....

[fülelek]

Audio Note összes terméke a múltban és jelenben egyaránt alaposan túlárazott. Ez nem vitatéma. Ha jó, ha nem, mindegy. Ezért aztán nem korrekt dolog ajánlani errefelé. Akármennyire is erőlködsz. Ami nem olyan jajde drága, az fos, némi kecsöppel, ami tényleg jó, avval meg menjenek a 3,141596253csába árszínvonalú... azaz majdnem ugyanolyan jót kapsz 0,1 áron. Ezen egy mániás se tud felülkerekedni, akármennyire berág...

[Luxor Audio]

Majd egyszer hallgass meg egy AN Vz-t , vahy Kondo Vz-t esetleg egy Kondo Ksl-t! Bármelyik jobb mint a WW platinum eclipse.

Köszönöm a tippet, de volt velük dolgom, többször is. Az Eclipse sokkal inkább kedvemre való.

[SoundMania]

...a jó kábel, az kb 100-150 ezerbe jönne ki. És nem úgy, hogy ebből a dugó ára a 80-90%! :) Ennyiért már ki lehet fogni egész jó gyáriakat is használtan. Annak akinek nincs ideje , meg sok pénze a kísérletezgetésekre.......

...Tulajdonképpen most le akartok beszélni az AQ Carbon-ról? ...

Most is azt tudom javasolni hallgass meg egy iszonyatosan jó kábelt mielőtt egy olcsót válaszanál! Személy szerint egy új áron 50-be kerülő kábeltől nem várnék sokat.

Aszpirin: azt csak ugy meghallgatas nelkül megvenned, vagy ez az elkepzelesed: meghallgatod, ha számodra hoz "annyit", akkor megtartod, különben visszacsere penzre ? (remelem ez utobbi ;-)

SoundMania: szerintem Aszpirin is várja a konkrét javaslatokat (milyet, hol szerezhetö be)
Szerinted ami jo kabel, az mindenütt/minden rendszerben jó ?

(bizonyos) logikailag teljesen egyetértek: ne egy hasonlo kategoriaban probaljunk meg csodát találni, hanem (legalabb) 1szer nagyon kikukucskálva a kategoriabol hallgassunk. Tenyleg. Komolyan egyetértek.

logikailag ott van nehezsegem, hogy honnan tudom meg, ha egy "csoda" dróttal nálam nincs csoda, az miert van ? mennyiben mert "nem hallok aranyfüllel" ? mennyiben mert a csodadrot kimutatja a rendszerem hibait ? es mennyiben lehet azert, mert mas az izlesem ? mennyiben lehet azert, mert nincs is "csoda" ? hogyan fogom tudni ezeket (es esetleg mas lehetösegeket) kideriteni, megtudni ??

realizalasilag meg azert van nehezseg, mert nem jutok ilyen "csoda" drothoz (könnyen meg pláne nem) - en tenyleg komolyan kiprobalnam, lehet az tap-, IC-, hangfaldrot. ...persze nem csak csodadrotot, hanem "csodabarmit" (DAC, erölködö,...)

Természetesen! Az egyik kritériuma szerintem a jó kábelnak, hogy minden rendszerben jó! Az persze már a rendszer jóságának a függvénye lehet, hogy a kábel jóságából mennyit mutat meg. De amit ismét tudok példának mondani, hogy már egy Arcam+ B&w cdm1 rendszerben egy ilyen kábel egyértelműen kategóriákat tud dobni. Ha csak annyit mutat, hogy az olcsó kábel sem sokkal rosszabb egy rendszerben, sem hangminőségre sem zenehallgatási élvezet szempontjából, akkor is lejetett belőle tanulni. Bár nem azt a sommás dolgot, hogy egy jó kábel alig jobb, hanem csak annyit , hogy abba a rendszerbe nem érdemes költeni jobbra. De ez nem szokott előfordulni. Inkább csak elméletileg.....
Szerintem ezzel válaszoltam is a kérdéseidre. Amire mégsem légyszi ismételd meg.

[SoundMania]

Most is azt tudom javasolni hallgass meg egy iszonyatosan jó kábelt mielőtt egy olcsót válaszanál! Személy szerint egy új áron 50-be kerülő kábeltől nem várnék sokat.

(Kiszámítható vagy, a válaszodat akár borítékolni tudtam volna)
Nem is várok tőle sokat. Amit most használok, kölcsönbe kaptam, és tuti, hogy még 50-be sem került.
De úgy tűnik privát felajánlások alapján, hogy meg fogok hallgatni legalább egy jónak mondott kábelt is (Wireworld Platinum).

Egyébként, lenne konkrét javaslatod? 100ezer alatt? Annál többet tuti nem adok ki érte, mert nem látom értelmét (mondom, tartsuk szem előtt az értékarányokat).

Komolyan mondom ! Először hallgass meg egy bitang jó kábelt! Majd utána réérsz fogadkozni. Akkor majd elmondod a tapasztalatod én meg ajánlok kábelt annak függvényében.

[SoundMania]

A WW Platinum valóban bitang kábel.. Nálam Faló kábelét váltotta. Javaslom hallgasd meg azt.

Én is javaslom, mert WireWorld Eclipse Platinum a legjobb kábel, amivel valaha is találkoztam. Igen, jobb a Luxornál is, meg kb 50x drágább is.

Majd egyszer hallgass meg egy AN Vz-t , vahy Kondo Vz-t esetleg egy Kondo Ksl-t! Bármelyik jobb mint a WW platinum eclipse.

[Tctronic]

A WW Platinum valóban bitang kábel.. Nálam Faló kábelét váltotta. Javaslom hallgasd meg azt.

Én is javaslom, mert WireWorld Eclipse Platinum a legjobb kábel, amivel valaha is találkoztam. Igen, jobb a Luxornál is, meg kb 50x drágább is.

Kb..de sajnos nem 50x jobb csak simán jobb.
Viszont a kettő közt semmit nem találtam ami kiütötte volna a Luxort..
Itt most nem sorolom a gyártmányokat.
Azt kell mondjam Fapaci kábelei baromi jó ár-érték arányúak.
A leváltottakat nem is adom el.
Szépen pihennek a szekrényben WW dobozokban
Ki tudja mit hoz a jövő.

Csak hogy a mérleg nyelve a másik irányba is billenjen én azért lecseréltem a Luxor összekötőket. Ami váltotta Kimber Hero, Cambridge Audio Studio Reference . A K.H. drágább de nekem annyival jobb is , a CA S.R. használtan kb annyi. (Bocs Fapaci ) de a tápkábelek maradtak Fapaci félék.

[supravox]

A WW Platinum valóban bitang kábel.. Nálam Faló kábelét váltotta. Javaslom hallgasd meg azt.

Én is javaslom, mert WireWorld Eclipse Platinum a legjobb kábel, amivel valaha is találkoztam. Igen, jobb a Luxornál is, meg kb 50x drágább is.

Kb..de sajnos nem 50x jobb csak simán jobb.
Viszont a kettő közt semmit nem találtam ami kiütötte volna a Luxort..
Itt most nem sorolom a gyártmányokat.
Azt kell mondjam Fapaci kábelei baromi jó ár-érték arányúak.
A leváltottakat nem is adom el.
Szépen pihennek a szekrényben WW dobozokban
Ki tudja mit hoz a jövő.

[Luxor Audio]

A WW Platinum valóban bitang kábel.. Nálam Faló kábelét váltotta. Javaslom hallgasd meg azt.

Én is javaslom, mert WireWorld Eclipse Platinum a legjobb kábel, amivel valaha is találkoztam. Igen, jobb a Luxornál is, meg kb 50x drágább is.