Kábelezzünk

[Rock60]

Arra gondoltam, hogy nem falicsati aljzattal állnék ki, hanem simán a dróttal a falból, és ráhagyok annyit, hogy kényelmesen elérjen az eszközig, így egy csatlakozással kevesebb - aztán, lehet, hogy hülyeség, majd megmondod...

Aszpirin ? Vagy valaki ?

[Aszpirin]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Próbáltad egy gyors USB adathordozóra átmásolni a problémás tartalmat, és úgy lejátszatni a tévével, USB-ről? Mert azzal ki lehet zárni, hogy a képprocesszor a lassú a TCL tévében...

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Ahogy írtam, USB és WiFi összeköttetéssel nem jelentkezik a probléma, de 100 Mbps LAN esetében folyamatos lejátszásnál is megakad néha a film. A video tartalmak tömörítése általában VBR, tehát nem állandó a bitráta, néhány jelenetnél jóval magasabb értékre ugorhat, miként az audionál is.

Amúgy az egyik jelenlegi leggyorsabb video processzor dolgozik ebben a TV-ben, ez a TCL legkomolyabb típusa, de ez itt szerintem mindegy.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Szerintem nagyon elmentünk OFF-ba, úgyhogy most gyors leszek, nem megyek nagyon bele. A tömörítés bitrátájának csak akkor van (lenne) köze a hálózati sebességhez lejátszásnál, ha a kitömörítést a NAS végzi (PLEX-szerver esetén ez megeshet) - de szerintem nálad nem ez a helyzet.

[Luxor Audio]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Próbáltad egy gyors USB adathordozóra átmásolni a problémás tartalmat, és úgy lejátszatni a tévével, USB-ről? Mert azzal ki lehet zárni, hogy a képprocesszor a lassú a TCL tévében...

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Ahogy írtam, USB és WiFi összeköttetéssel nem jelentkezik a probléma, de 100 Mbps LAN esetében folyamatos lejátszásnál is megakad néha a film. A video tartalmak tömörítése általában VBR, tehát nem állandó a bitráta, néhány jelenetnél jóval magasabb értékre ugorhat, miként az audionál is.

Amúgy az egyik jelenlegi leggyorsabb video processzor dolgozik ebben a TV-ben, ez a TCL legkomolyabb típusa, de ez itt szerintem mindegy.

[Aszpirin]

Elméleti levezetésbe nem bocsátkoznék,

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Én sem, de ha főleg jelenetváltásnál jelentkezik a megtorpanás, akkor az nem a hálózatis sebesség miatt van SZERINTEM, az adattovábbítást ugyanis totál nem érdekli, hogy éppen jelenetváltás van-e vagy sem. Annál inkább a proceszort, ami elég erős kell legyen, hogy a jelenetváltásoknál megnövekedett számítási igényt is "vigye". Ez persze csak egy elméleti fejtegetés, de nekem valószínűbbnek tűnik, mint a hálózati sebesség problémája (én amúgy a 100 Mbps-es porton gond nélkül lemérek kilencvenvalahányat az LG C5-tel - azzal viszont teljesen egyetértek, hogy nagyon tré ez a fillérbaszás egy milliós tévénél - egy gigabites port árával tévénként szó szerint pár forintot spórolnak). Próbáltad egy gyors USB adathordozóra átmásolni a problémás tartalmat, és úgy lejátszatni a tévével, USB-ről? Mert azzal ki lehet zárni, hogy a képprocesszor a lassú a TCL tévében... 40-50 Mbps az ugyanis tényleg 4-50 Mbps, egy 100 Mbps-es ethernet portnak vinnie kell, ugyanakkor ekkora aávszélességet tipikusan 4K-s SDR filmek igényelnek /kodektől függően/, amiknek a feldolgozása /on-the fly kitömörítése, plusz esetleg beállított képprocesszálási algoritmusok/ azért igénybeveheti a processzort (a mozgókép-tömörítés jellegzetességei miatt pont a leginkább a jelenetváltásoknál), ami akár túl is melegedhet... Persze ez is csak elmélet a Te esetedben, de én láttam már ilyent...{/off]

[Luxor Audio]

A vicc az, hogy a számítógépek és otthoni hálózati elemek zömét a mai napig olyan ethernet-portokkal szerelik, amelyek maximum 1 Gbps sávszélességet biztosítanak. Ezeket nevezik gigabit-ethernet portoknak, de a háztartási eszközöknél nem ritka még a 10/100-as, azaz maximum 100 Mbps-t "tudó" ethernet port, és ez pl. még a vadonatúj, 2025-ös, közel milliós árú LG tévémre is igaz, annak is csak 10/100-as tehát nem gigabites ethernet-portja van. (Ez persze nem véletlen, egyszerűen nincs olyan ésszerű felhasználási módja egy okostévének, ahol ez ne lenne elég)

A fő mondandóddal egyetértek, a CAT5e egy modern otthonban, de még a legtöbb professzionális felhasználásnál is elégséges összeköttetést biztosít, csak némi gyakorlati kiegészítést tennék.

Az én TV-met (TCL C855) is 100 Mbps ethernet csatlakozóval szerelték (ami egy 2025-ös modellnél már kissé bántó a pár filléres plussz költség fényében). Filmet általában otthoni háttértárról nézek gigabites router és feladó segítségével, ami talán még ésszerű felhasználási módnak tekinthető. És hiába a TV 100 Mbps csatlakozása (megmértem, tényleg annyi), a magas, 40-50 Mbps rátájú videók már meg-megtorpannak hálózaton keresztül, jelenetváltásnál pedig több másodpercre is megáll a lejátszás. Ugyanezen filmeket a jóval nagyobb sávszélességet biztosító WiFi és USB csatlakozáson akadásmentesen lejátssza ugyanaz a készülék és szoftver. (Valamennyire ide csatlakozik, miért olyan alacsony bitrátával szolgáltat pl. a Netflix, hiába van már ott is 4K, HDR, DoVi, Atmos.)

Elméleti levezetésbe nem bocsátkoznék, vannak itt a témához nálam jobban értők, de a maximális sávszélesség önmagában csak tájékoztató adat, a valóságban nem árt többszörösen túlméretezni az igényekhez képest, mert az A/V adatmozgás néha meglepő számokat tud produkálni.

[supravox]

Néhány nappal ezelőtt ígértem egy lan kábeles beszámolót a tapasztalataimról, íme:


C’est la Via

avagy
WireWorld Starlight8 vs Viablue EP-7

Kicsit messziről indítom, ezért előre is elnézést, ha unalmas és terjedelmes a beszámolóm, de szerintem szükséges.

A WireWorld-nek háromféle lan (ethernet, ha úgy jobban tetszik) kábele van RJ45 típusú csatlakozókkal: a chroma, a starlight és a platinum. Ez utóbbi a legjobb és legdrágább, nekem a középső van, amit malac6011 fórumtárstól vettem itt, AVX-en, még évekkel ezelőtt. Azt hiszem, ő szerelte, nem gyári darab, de ránézésre teljesen megegyezik azzal, és remekül szolgál. A starlight8 jelenleg már nem kapható, most 10-es számozásnál tart a ww, a kilencet (ők is) kihagyták valamiért.
A Viablue EP-7-et kölcsön kaptam egy havertól, és nagy reményeket táplálok irányába, elsősorban Supravox ajánlása miatt. A via-nak ez az egy típusú készen kapható lan kábele van, amit ismerősöm hivatalos forgalmazótól vásárolt idehaza. Jelenleg is futó típus, az ára kb fele a stl10-nek. A két kábel hossza megegyező, egy méteresek.
A meghallgatások közben nem írkáltam, hogy csak a zenére tudjak figyelni, utólag írtam le a gondolataimat. Szeretném leszögezni, hogy van auditív memóriám, és kitűnően ismerem a saját rendszerem hangját, illetve a kedvenc zenéimet is. És bár a hallásom romlik - jövőre töltöm az ötvenet -, 40Hz alatt inkább már csak érzékelem a remegéseket, mint hallom, 14kHz fölött meg semmi, azért még nem vagyok süket. Lehet, ezen még javítana Koscsó Feri által javasolt fül, orr, gégész szakorvossal elvégeztetett mosás. Régebben voltam, felér egy kábelcserével, csak olcsóbb.

A rendszeremben kétgépes a forrás, egy audio pc (roon végpont) és egy laptop (roon server), előbbi csatlakozik a Hydra switch-emhez a WW kábellel, utóbbi pedig a ferrit gyűrűs cat5 utp-vel, első gondolatom az volt, hogy ennek a helyére teszem a Via-t. De ha valóban felveszi a versenyt drágább kábelekkel is, ahogy mondják, jobban meg tudom ítélni a WW helyén. Így rögtön azzal összehasonlítva, gondolom helyesnek a próbát. Ugyanarra a portra csatlakoztattam a switch-en, ahol a WW volt, és leültem zenét hallgatni, azt pedig elraktam a szekrénybe.

Via:
Első taktusok után, jobb a tere, szélesebb és mélyebb is. Tovább hallgatva: nem érzem, hogy lenyűgözne a zene. Kicsit mintha több részlet lenne, de nem mondanám, hogy nagy a különbség. Steril, igen az a baj, hogy nem tud zenélni, hátrébb van minden. De ez önmagában nem rossz, csak nincs elég teste, dinamikája, nem dögös. Nincs kedvem zenét hallgatni vele. Ez nagy gond. Vissza kellene ellenőrizni, de szinte biztos, hogy csak a tere jobb, mint a WWnek, meg kicsit részletezőbb, viszont amaz minden másban felülmúlja.

WW:
Igen! Ez az, ez már zene! Frontálisabb a hangzás, mint a Via esetében, viszont mégis levegősebb, élőbb, sokkal jobbak a lecsengések. Talán picit összemos, de szinte elsodor a lendülete. Testes és valóságos minden. Analógosabb, mégha ez egy digit kábel esetén teljesen nonszensz kijelentés, akkor is ez a legjobb kifejezés rá. Ezt el tudom hallgatni bármeddig, amazt öt perc után már kapcsolnám le. Nincs verseny és nincs csoda.



Hallgass a füledre!

Szia
Szuper kis elemzés.
Kár,hogy az én és a velem együtt tapasztalók pont az ellenkezőjét hallottuk annak amit leírtál.
A Via helyére bedugva a WWplatinumot, vagyis a legfelső polcos lan kábelét,tapasztaltunk egy acsargós, zavaros kvázi hallgathatatlan hangot.
Nálam nagyobb WW rajongó nem nagyon van.
Én erősen szurkoltam a kábelnek.
A Viát visszadugva helyreállt a rend.
Egy nyugodt sallagmentes,természetes,hosszan hallgatható produkció.
Csak,hogy kedves lan kábel kereső,ne légy összezavarva:)))

[Aszpirin]

6e-ről nem tudok, szerintem a 6a-val téveszted. Van 5e, 6, 6a, ...

Nemááá...
Nem én vok a zinternetguru, de beírom, hogy UTP 6e, és kiad vagy négy márkát...
( Mondjuk, már nem érint... )

Ezért írtam, hogy nem hallottam róla, nem azt, hogy nem létezik.
Egyébként a szabványosításban nincs ilyen kategória, de rákerestem, és igen, nemhivatalosan létezik 6e, ami a 6-osnak picit megzanzásított változata.

CAT6e is an augmented specification of CAT6. It is designed to double the frequency from 250 MHz to 600 MHz. There is no standard for CAT6e that is recognized by the TIA like there is for the CAT6 and CAT5e.

forrás: https://icc.com/help-article/difference-cat6-cat6e/

[Rock60]

6e-ről nem tudok, szerintem a 6a-val téveszted. Van 5e, 6, 6a, ...

Nemááá...
Nem én vok a zinternetguru, de beírom, hogy UTP 6e, és kiad vagy négy márkát...
( Mondjuk, már nem érint... )

[Rock60]

Hálózatszerelők nem foglalkoznak hifi-szempontokkal (és nem is "hisznek" bennük), náluk csak az informatikai szempont a lényeges, és hidd el nekem, egy jó minőségű, gonddal szerelt Cat5e kábel bizony ebből a szempontból mindent tud, amit ma egy háztartásban tudni kell, sőt annál nagyságrendileg többet is, ezért még akár "jövőbiztos"-nak is nevezhetjük.
Tehát szigorúan informatikai szempontból a Cat5e kábelezés NEM lesz szűk keresztmetszet, sőt, RENGETEG tartalék van még benne.
Ezért mondták neked, hogy a Cat5e nálad mindenre is elég. És igazuk volt. Az ő szemszögükből, ami csak a bitek nagyon alacsony hibaaránnyal való átviteléről szól.

Bocs a hosszú szövegért.

Köszönöm, nagyon örülök a válaszodnak és nem is tűnt hosszúnak.

Nyilván nem értek hozzá - bár már három napja pallérozódok a kérdésben - és a lekezelő stílusú szakemberek, legyen az autószerelő, kőműves, vagy éppen vízes, rendre feldühítenek, amikor olyat állítanak, amiről konkrétan tudom, hogy nem igaz. Szerintem ismerős jelenség...
Így aztán, mikor szegény villanyszerelő kihúzta a dobból az 5e - t, először azt hittem, hogy a kukában találta, aztán arra gondoltam, hogy viccel... Meg is kérdeztem tőle, azt mondta, nem viccel.
Viszont a három nap alatt összeszedett információ darabkák alapján én is oda jutottam, hogy jó lesz az 5e - pont fél órája mondtam vissza az árnyékolt Cat6-ot - gondoltam, talán nem döntök rosszul.

Viszont, amit leírtál, az a lényeg eszenciája és nem maradt kérdés, 5e lesz.

Ez az elektrotechnikai része a kérdésnek, lett volna problem a hatossal bőven.
Mivel " elfelejtettek" két gégecsövet faragni a falba és a behúzott coaxot már nem hagynám ki, a húszas gégébe a coax mellé már szinte lehetetlen lenne begyömöszölni a Cat6 - ot, az 5e viszont simán elmegy még. A villanyászok mondták.
( Szerintem így is az lesz, hogy kihámozzák a gégecsövet a falból - van vagy öt kanyar - a másik tíz kanóc közül, " lengőben" áthúzzák, aztán visszaigazgatják az egészet a helyére. Majd megoldják...)
Van még egy előnye az 5e - nek.
Arra gondoltam, hogy nem falicsati aljzattal állnék ki, hanem simán a dróttal a falból, és ráhagyok annyit, hogy kényelmesen elérjen az eszközig, így egy csatlakozással kevesebb - aztán, lehet, hogy hülyeség, majd megmondod...
Na, a 6 - al az sem menne, nagyon kényelmetlen lenne, az tényleg ba..ott merev, főleg a keresztközepű, ... ( Megnéztem vagy négy különböző márkát.)

Örülni fognak a villanyszerelők holnap, nem idegesítem fel őket a 6-os projekttel...
Nem, nem fognak örülni, nem tudják, mit úsznak meg...

[Aszpirin]

Bizonygatták, hogy a Cat5e mindent tud, ami "nekem kell", azt pont.

Hálózatszerelők nem foglalkoznak hifi-szempontokkal (és nem is "hisznek" bennük), náluk csak az informatikai szempont a lényeges, és hidd el nekem, egy jó minőségű, gonddal szerelt Cat5e kábel bizony ebből a szempontból mindent tud, amit ma egy háztartásban tudni kell, sőt annál nagyságrendileg többet is, ezért még akár "jövőbiztos"-nak is nevezhetjük.
Csak hogy konkrétumot mondjak:
- a legjobb minőségű FLAC-ban streamelt zene (pl. 24/196 HiRes Qobuzról) sávszélesség-igénye kb 10-11 Mbps (megabit per másodperc)
- jelenleg a legjobb minőségű film-szolgáltatók (Netflix stb) által streamelt 4K/DolbyVision kép plusz tömörített Atmos hang sávszélesség-igénye kb 25-30 Mbps
- egy 4K UHD bluray (fájlban, otthoni szerverről vagy NAS-ról) lejátszásának sávszélesség-igénye 80-110 Mbps

Ehhez képest egy jó minőségű, gondosan szerelt Cat5e kábel 20m-es hosszon "simán" biztosít nagyjából 2Gbps (gigabit per másodperc) azaz 2 ezer Mbps sávszélességet, és ezt bárkinek demonstrálni tudom itthon, mert kipróbáltam, 2.5Gbites switchekkel és 2.5GBASE-T - USBC átalakítókkal bemérve (mindjárt mondom, hogy ezek miért kellenek ekkora sebességnél).

A vicc az, hogy a számítógépek és otthoni hálózati elemek zömét a mai napig olyan ethernet-portokkal szerelik, amelyek maximum 1 Gbps sávszélességet biztosítanak. Ezeket nevezik gigabit-ethernet portoknak, de a háztartási eszközöknél nem ritka még a 10/100-as, azaz maximum 100 Mbps-t "tudó" ethernet port, és ez pl. még a vadonatúj, 2025-ös, közel milliós árú LG tévémre is igaz, annak is csak 10/100-as tehát nem gigabites ethernet-portja van. (Ez persze nem véletlen, egyszerűen nincs olyan ésszerű felhasználási módja egy okostévének, ahol ez ne lenne elég)
(És akkor felmerül bennem a kérdés, hogy a tipikusan jóval kisebb sávszélesség-igényű a zene-streamer készülékek mekkora hányadát szerelik ma gigabites porttal? - de mindegy, ha mindegyiket, akkori is CSAK gigabitessel, afölé nem mennek)

Tehát hiába van olyan kábeled, amely tudja mondjuk a 2 Gbps-t, az összes switched és készüléked is kellene ezt tudna "benyelni", különben a csilivili 2Gbps-es Telekom előfizetésedet egy-egy számítógépen sem tudod kihasználni (Mellesleg a Teleko legújabb bázisállomásának egyetlen portja van, amelyik 2.5 Gbps-es, a többi három 1 Gbps-es. - és adnak egy ilyen bázisállomást a 2 Gbps-es "Pro" internet-szolgáltatásuk mellé is - és ennek is örüljünk, mert korábban ugyancsak a 2Gbps-es internetjük mellé olyan bázisállomást adtak, amin csak gigabites ethernet port van. Hmmm.) Persze ez a kábel lehet egy "gerinc", ami switch(ek)en keresztül a lakásban több készüléket is kiszolgál, és azok sávszélesség-igénye összeadódik, de még így összeadva, és gigabitesnél nagyobb sebességet támogató switcheket használva sem éri el a tipikus sávszél-igény az 1 Gbps-et egy tipikus háztartásban (akkor sem, ha ezerrel nyomja az az online játékot a kamaszgyerek...).

Tehát szigorúan informatikai szempontból a Cat5e kábelezés NEM lesz szűk keresztmetszet, sőt, RENGETEG tartalék van még benne.

Ezért mondták neked, hogy a Cat5e nálad mindenre is elég. És igazuk volt. Az ő szemszögükből, ami csak a bitek nagyon alacsony hibaaránnyal való átviteléről szól.

Persze a hifizés nem csak a bitekről szól, és itt képbe jönnek a Cat5e-nél még nem létező árnyékolások és azok előnyei is, ha magasabb kategóriájú kábelt használsz, de ettől még a ház bekábelezéséhez magasan elég a Cat5e (ne feledd, falban, védőcsőben futó kábelezésnél olyan szempontok is fontosak tudnak lenni, hogy mennyire hajlékony egy-egy kábel, stb, és minél fennebb megyünk kategóriában, annál merevebbek lesznek a kábelek, érthető okokból). Bőven elég, ha a fali csatlakozótól az audio készülékig, vagy az utolsó switchtől az audio készülékig magas kategóriájú kábelt használsz. SZERINTEM. (hozzáteszem, hogy zavarvédelem szempontjából mindezek mellett nem túl szerencsés, ha a fali ethernet-csatlakozó közvetlenül a hifi állványod mögötti kábeldzsumbuj mögött/mellett található, de ennek sem a fali kábelezés az elsődleges oka, hanem maga a fali csatlakozó).

Tévénél nem igazán fogom agyilag, hogyan befolyásolja a képminőséget a "belémenő" ethernet kábel, de ha ilyent tapasztalsz, akkor is elég lesz az utolsó switchtől vagy fali csatlakozótól a "jó" (magasabb kategóriás/audiofül) kábel.

Ami anyagilag sem mindegy, mert fali ethernet-kábelezésnél bizony röpködnek a soktízméterek, és nem biztos, hogy örülnél ekkora hosszakban audiofil minőségű, "ötnullás" (százezres) méterárú ethernet-kábelezés árának kiperkálásakor - szerintem nagyjából indokolatlanul.

Bocs a hosszú szövegért.

[Aszpirin]

Cat6e nincs csak Cat6, szerintem elírás volt Cat5e helyett.

De van, többfelé árulják a 6e - t.

6e-ről nem tudok, szerintem a 6a-val téveszted. Van 5e, 6, 6a, ...

[pjm]

Meg az elvárás, az elképzelés a jó hangról. Abban igazat adok neki, hogy ami nem olyan látványos azzal sokszor egyszerűbb az együttélés.

[Rock60]

Itt egy vélemény pár LAN kábelről, többek között a Viablue és a Supra is közötte van.

Nagyon tetszik a teszt pörgőssége, stílusa.
Örvendetes, hogy a Viablue és a Supra egymáshoz való viszonyát hasonlóan látja, mint mi itt egy páran, viszont wasiliy888-hoz hasonló kritikákat egyáltalán nem fogalmaz meg a Viablue-val kapcsolatban.
Az is igaz, hogy az említett tesztben nem volt WW starlight8, és én sem hallottam még, hogy összehasonlíthatnám.
Minden relatív, azt nem mondta senki, hogy a Via világverő lenne...

[pjm]

Itt egy vélemény pár LAN kábelről, többek között a Viablue és a Supra is közötte ven. Nem tudom mennyire megbízható az írás, mindenesetre infó:

"So, which one did I keep?

I decided to stick with the Shunyata, not the most expensive but it was one of those cables that sounded just ‘right’. It had no annoyances, nothing. It was just ‘solid’ and ‘brilliant’. If you were to go into battle, the Shunyata would be the one you want on your team. Your second in command. Trustworthy, nothing missing, nothing flouncy. Just solid to the core. Dependable and brilliant. That mate you have who is successful, good looking and ultimately humble and just a nice solid bloke. Still, I wouldn’t have any major issues keeping the Viablue, but the Shunyata removed some of the annoyances I had with it and kept the bits I liked (just at a lesser value), and having sold the cables for more than I had paid (apart from the Ugreen, that was given to kitten to play with) I had made enough to cover the excess.

The Viablue is great. It would be the emotional side to the team, the one who reads poetry and paints sunsets but can still get down and dirty when they need to, but where it finds its limits when doing so and things get busy,. For the price, it’s an exceptional upgrade over the Ugreen and Supra, and it would definitely be worth a trial. If you want a bigger ‘body’ to your sound and you like that atypical 'silver' cable sound signature, it would be the one for you, but it can be become fatiguing if you prefer a more laid back sound.

The Audioquest is the kamikaze, the live wire, the adrenaline junkie, the loose cannon. No fear,it's big and bold and dominates but it still grooves. It’s not without soul, it’s just a big soul. As far as traditional Hifi SQ ideals go, this would be the winner. If you crave the ultimate resolution but still with groove and natural voicing, it is a great cable. If you also like a right old stiff one, it will be ideal for you. This is most radical sound from all the cables - it stands out like a 7ft Basketball player in a Chinese market.

The Supra is the dependable but It’s dull. No real artistic passion or heart. No inner drive, more monotone, black and white than technicolour. An academic, the type that would write an educational book about their friends getting shot at, while they are being shot at, but that book would teach others about his friends as heroes, in a dull but factual manner.

The Ugreen, would be in charge of the toilets, only brought to the front line as cannon fodder. Serves a purpose, but really, shouldn’t be there. It’s cheap, it does its job, which is fine, but if you have the inclination then you can easily find gains in replacing it. It you don't, it works.

After this, I had a look online to see if there were any comparable reviews of each cable, and although non-identical, these are a couple of interesting links, some of which echoed my own experience which was interesting and also assuring."

Itt a link, vannak benne további linkek is:

https://pinkfishmedia.net/forum/threads ... en.233328/

[Rock60]

WireWorld Starlight8 vs Viablue EP-7

Kicsit messziről indítom, ezért előre is elnézést, ha unalmas és terjedelmes a beszámolóm, de szerintem szükséges.

... Nem véletlenül kerül a Viablue lan fele annyiba, mint a WW. És az én starlight8-as lan kábelem is csupán a középkategória alja. De akinek drága rendszere, berendezési vannak mindenképp érdemes félretennie az informatikai ismereteit, ugyanis az kevésbé számít, hogy szerintünk cat5e, 6, 7, vagy cat8 adatátvitele az elegendő. Például a ww lan kábelei semelyikbe nem sorolhatók be az előbbiek közül, mert a lapos kialakítása miatt a vezetőszálak egymás mellett futnak, nincsenek összesodorva, mint egy szabvány szerint készült lan kábelnél. Akinek meg a Via is már a túl drága kategória, annak jobb lehet egy olcsó lan kábel ferrit gyűrűkkel “díszítve”.

Egyáltalán nem volt unalmas és terjedelmes, ez egy jól felépített, korrekt teszt volt, még ha számomra kissé meglepő is, a Cat5e - hez viszonyítva, mindenképpen.

A Supra - t nem tesztelted véletlenül ?

[wasiliy888]

Néhány nappal ezelőtt ígértem egy lan kábeles beszámolót a tapasztalataimról, íme:


C’est la Via

avagy
WireWorld Starlight8 vs Viablue EP-7

Kicsit messziről indítom, ezért előre is elnézést, ha unalmas és terjedelmes a beszámolóm, de szerintem szükséges.

A WireWorld-nek háromféle lan (ethernet, ha úgy jobban tetszik) kábele van RJ45 típusú csatlakozókkal: a chroma, a starlight és a platinum. Ez utóbbi a legjobb és legdrágább, nekem a középső van, amit malac6011 fórumtárstól vettem itt, AVX-en, még évekkel ezelőtt. Azt hiszem, ő szerelte, nem gyári darab, de ránézésre teljesen megegyezik azzal, és remekül szolgál. A starlight8 jelenleg már nem kapható, most 10-es számozásnál tart a ww, a kilencet (ők is) kihagyták valamiért.
A Viablue EP-7-et kölcsön kaptam egy havertól, és nagy reményeket táplálok irányába, elsősorban Supravox ajánlása miatt. A via-nak ez az egy típusú készen kapható lan kábele van, amit ismerősöm hivatalos forgalmazótól vásárolt idehaza. Jelenleg is futó típus, az ára kb fele a stl10-nek. A két kábel hossza megegyező, egy méteresek.
A meghallgatások közben nem írkáltam, hogy csak a zenére tudjak figyelni, utólag írtam le a gondolataimat. Szeretném leszögezni, hogy van auditív memóriám, és kitűnően ismerem a saját rendszerem hangját, illetve a kedvenc zenéimet is. És bár a hallásom romlik - jövőre töltöm az ötvenet -, 40Hz alatt inkább már csak érzékelem a remegéseket, mint hallom, 14kHz fölött meg semmi, azért még nem vagyok süket. Lehet, ezen még javítana Koscsó Feri által javasolt fül, orr, gégész szakorvossal elvégeztetett mosás. Régebben voltam, felér egy kábelcserével, csak olcsóbb.

A rendszeremben kétgépes a forrás, egy audio pc (roon végpont) és egy laptop (roon server), előbbi csatlakozik a Hydra switch-emhez a WW kábellel, utóbbi pedig a ferrit gyűrűs cat5 utp-vel, első gondolatom az volt, hogy ennek a helyére teszem a Via-t. De ha valóban felveszi a versenyt drágább kábelekkel is, ahogy mondják, jobban meg tudom ítélni a WW helyén. Így rögtön azzal összehasonlítva, gondolom helyesnek a próbát. Ugyanarra a portra csatlakoztattam a switch-en, ahol a WW volt, és leültem zenét hallgatni, azt pedig elraktam a szekrénybe.

Via:
Első taktusok után, jobb a tere, szélesebb és mélyebb is. Tovább hallgatva: nem érzem, hogy lenyűgözne a zene. Kicsit mintha több részlet lenne, de nem mondanám, hogy nagy a különbség. Steril, igen az a baj, hogy nem tud zenélni, hátrébb van minden. De ez önmagában nem rossz, csak nincs elég teste, dinamikája, nem dögös. Nincs kedvem zenét hallgatni vele. Ez nagy gond. Vissza kellene ellenőrizni, de szinte biztos, hogy csak a tere jobb, mint a WWnek, meg kicsit részletezőbb, viszont amaz minden másban felülmúlja.

WW:
Igen! Ez az, ez már zene! Frontálisabb a hangzás, mint a Via esetében, viszont mégis levegősebb, élőbb, sokkal jobbak a lecsengések. Talán picit összemos, de szinte elsodor a lendülete. Testes és valóságos minden. Analógosabb, mégha ez egy digit kábel esetén teljesen nonszensz kijelentés, akkor is ez a legjobb kifejezés rá. Ezt el tudom hallgatni bármeddig, amazt öt perc után már kapcsolnám le. Nincs verseny és nincs csoda.

Ellenőrizni kell, hogy a via saját hangjaként bele viszi-e a kissé digitális ízű megszólalást az egészbe, tehát nem csupán elvesz az információból, hanem színez is?
A gyűrűhordozóval (cat5 utp) is összevetem a server és a switch közötti szakaszon. Az audio pc marad a WW-vel csatlakoztatva. A switch előtt pedig, mindvégig az összes próba alatt változatlanul a mediakonverterek végzik a galvanikus leválasztást. A routertől ide, és innen meg tovább a switch felé, az alzás cat7 sftp kábeleken át száguldanak a bitek.

Sajnos, megjelennek a hangzásban a Viablue sajátos jegyei így is, de nem olyan markánsan, mint amikor a WW helyén volt. Úgy érzem, hogy a magashangokból kevesebb megy át vele. És ez hallható egy mélyebb mellett is, pl egy dob beütés - ami mondjuk 200Hz -, felfutó éle nem jó, nem csattan úgy, ahogy kellene. Igazából az utp gyűrűzve a semlegesebb, nem azt mondom, hogy jobb, de kevésbé van saját hangja, így a WW előnyei jobban előtérbe tudnak kerülni. Ahogy a Via bekerül a rendszerbe egyfajta visszafogottság telepszik rá a hangzásra, kiöli belőle az életet. Maximum olyan rendszerbe tudom elképzelni, ahol ez amúgy sincs meg, és ezért nem lehet ezt a rossz tulajdonságát észrevenni, valamint túlteng a magastartomány, amit picit visszafog. Nekem nem kell. Még lenne talán egy helye, ahol kipróbálhatnám, de nincs kedvem vacakolni vele, inkább zenét hallgatok.

Tehát - C’est la vie, azaz Ilyen az élet, ahogyan a művelt német kábelgyáros mondaná. Nem véletlenül kerül a Viablue lan fele annyiba, mint a WW. És az én starlight8-as lan kábelem is csupán a középkategória alja. De akinek drága rendszere, berendezési vannak mindenképp érdemes félretennie az informatikai ismereteit, ugyanis az kevésbé számít, hogy szerintünk cat5e, 6, 7, vagy cat8 adatátvitele az elegendő. Például a ww lan kábelei semelyikbe nem sorolhatók be az előbbiek közül, mert a lapos kialakítása miatt a vezetőszálak egymás mellett futnak, nincsenek összesodorva, mint egy szabvány szerint készült lan kábelnél. Akinek meg a Via is már a túl drága kategória, annak jobb lehet egy olcsó lan kábel ferrit gyűrűkkel “díszítve”.

Hallgass a füledre!

Üdv, Mindenkinek!

[pjm]

Tényleg nem hiszem el
De ha ezen múlik zsebreteszek egyet, van kint 2-3 db - persze nem Knipex, Dewalt. Remélem az is jó.

Persze csőszereléshez nekem is zsebben lenne. Ha olyasmit barkácsolok azonnal előveszem.

Mindenesetre a kábeleim szereléséhez valami hasonlót szoktam használni.

milwaukee.png (185.41 KiB) Megtekintve 6157 alkalommal

(Bocsánat a hangnemért...)

[zoli73]

El sem hiszitek, hogy a vízpumpa fogó mennyire univerzális szerszám!
Nálunk(csőszerelés) alap szerszám, most is itt van a zsebenben. Kis ügyességgel még kábelt vágni, és blankolni is lehet vele.

[pjm]

Szerintük nem kell sokat foglalkozni a csatlakozókkal: https://www.alpha-audio.net/review/revi ... connected/
https://www.alpha-audio.net/review/what ... rk-cables/

Bármily meglepő, az elektromos szerszámok listájára felkerült a vízpumpa fogó is.
svédfogó.jpeg
Itt éppen a 23 eurós Telegärtner csatlakozót nyomja össze spéci szerszám helyett, más néven svédfogóval, papagáj fogóval.

Van egy ideje egy divat a bicskások között is, hordják a Knipex pici vízpumpa fogókat magunknál multitool helyett mert az milyen jó, én meg csak nézek. De hogy a kábeleket is ezzel szerelik az már a non plus ultra.

[tonee73]

Mér nem fontok audio-videofil CAT kábelt pamut szigeteléssel?

Az a divathullám már lecsengett jó pár éve. Bár lehet, hogy a pamut szigetelést nem próbálták-szerintem, így lehet még egy kört futni vele, esetleg a cryo kezelés adhat egy kis pikantériát a dolognak. Gatyamadzagnál jobb lehet, a többi meg felhasználó kérdése...

[istvan01]

A cat6e az jobb lenne, de a Kácsás az nem olyan, sőt, tartanak egy drágábbat is, az is csak "sima" , nem e...

Cat6e nincs csak Cat6, szerintem elírás volt Cat5e helyett.

számtalan bemutatót lehet találni a Cat kábelek technikai felépítéséről. Ez a video nagyon szemléletes és tisztán érthető.
https://www.youtube.com/watch?v=FYl9SAeGdyQ
itt pedig a műszaki paraméterek, szabványok
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethernet_ ... isted_pair

[Rock60]

Cat6e nincs csak Cat6, szerintem elírás volt Cat5e helyett.

De van, többfelé árulják a 6e - t.

[szigony]

Ezt a kábelt ismeritek? Használ valaki ilyet? Kb 25m kellene. Adatok alapján jó lehet.
https://www.audiophonics.fr/en/digital- ... a-qxsNu7BY

[Elmo]

https://www.pcx.hu/nikomax-csatlakozo-d ... -mt-403520

Én ebből a Nikomaxból vettem párat. Ha jól emlékszem, akkor azért, mert a Draka kábel merev drótos, nem sikerült akármilyen dugót ráfabrikálni a végére úgy, hogy működjön is. Aztán ezt raktam a Viablue kábelre is, szerintem megvehető.

Meg akkor már még egy szavazat a Viablue lan-kábelre. Draka és Supra kábelek után használom ezt. A Supra nem volt még rossz, de ennek melegebbnek hallom a hangját, ezért jobban tetszik. Bár nagy különbségek az én rendszeremben nincsenek köztük.

Én is a Nikomaxot választottam. Itt féláron van: https://bevachip.hu/nikomax-csatlakozo- ... o-p767878/

[Alex_Aston]

A cat6e az jobb lenne, de a Kácsás az nem olyan, sőt, tartanak egy drágábbat is, az is csak "sima" , nem e...

Cat6e nincs csak Cat6, szerintem elírás volt Cat5e helyett.