Kábelezzünk

[istvan01]

Ha valaki igényes, akkor igyekszik a csatlakozókat úgy megválasztani, hogy a két oldal azonos felület anyagú és minőségű legyen. Gyári szerelésű dolgokkal bajok vannak, készülék és kábel oldalon is. DIY-ben szabad a kéz. De ki az aki ezekre tényleg figyel?
Ezzel függ össze az a fizikai-kémiai jelenség, hogy két eltérő fém kontakt érintkezésekor kontakt potenciál jelenik meg, ami párás környezetben néhány párosításban korróziót és ion áramlást okoz. Hifi környezet nem szokott nagyon párás lenni, de soha nem 0% pára szintű. Tehát valamennyi nedvesség időnként mégis lehet a kontakt környezetben.

A kábel/vezeték oldal az még nehezebb kérdés. Ott felület anyag fajták kevesebb mint a csatlakozóknál. Réz és ezüst. Ott a manapság "divatba jött polírozás (jelentsen is akármit) nem számít. Forrasztás? Talán, de az meg más problémát okozhat.

[Rock60]

... A különböző bevonatú csatlakozókkal is el lehet zsonglőrködni, és még az sem biztos, hogy a "vegyesfelvagott" rossz lenne.

Olyan szintű a variációk kombinációja, hogy erre ember nincsen, aki tuttit tudna mondani.
Próba cseresznye.

[zoli73]

Nem emlékszem, volt-e már téma kábelezés azon szempontjáról, hogy a kábelen csatlakozó dugó és fogadó aljzat eltérő vs azonos felület minőség hatása. A felület alatt aranyozott, ezüstözött és ródiumos a szokásos kivitel, (a felület kezeletlen réz nem ideális csatlakozó érintkezéshez, de előfordul) Menyire fontos, hogy az egymással érintkező felületek azonos fémbevonatosak legyenek? Ennek van egy másik aspektusa, hogy a dugó-aljzatok másik oldalán a vezetékek felület azonossága a csatlakozó elemek felületével? Ezt tovább lehet bontani úgy hogy ez a felület azonosság mennyire számít AC/230V, analóg kis feszültségű és digitális jel kontaktusoknál?

A készülékek és hangsugarzók esetében a csatlakozók szinte kivétel nélkül aranyozottak, így kivetel nélkül aranyozott csatlakozókkal végigvihető a teljes rendszer. Viszont a kábelek esetében már bonyolult a kérdés. A kábelek nagyrészt rézből készülnek, de mivel a tiszta vörösréz csatlakozó előnytelen, így itt már megbukik az "anyagátmenet". Ezüst kábelek eseteben használhatunk ezüstözött csatlakozókat, de az meg a készülékek csatlakozóival nem fog egy nyomba vágni.
A ródiumozott felületű csatlakozók, ezen logika alapján meg teljesen kakukktojások, mégis a csatlakozó gyártók legfelső polcos termékei, szinte mind ródium bevonatosak. A különböző bevonatú csatlakozókkal is el lehet zsonglőrködni, és még az sem biztos, hogy a "vegyesfelvagott" rossz lenne.
Hálózati csatlakozók esetében nekem a ródiumos bevonatúakkal van a legjobb tapasztalatom, számomra ezek adják a legkiegyenlítettebb, leginkább torzítatlan hangot.
Az összekötő kábeleim gyárilag aranyozott csatlakozoval vannak szerelve, így ezeken nem áll módomban változtatni.
Viszont a hangfalkábelemen könnyedén cserélhetőek a csatlakozók(Wireword Uni Term), így ezzel még futnom kell 1-2 kört, hogy az aranyozottal, vagy az ezüstözött csatlakozóval tetszik jobban.
Ehhez még kell találnom valami hazai forrást.

[Rock60]

Beryllium felületen biztosan nem jellemző. Rendkívül mérgező, és felület anyagról mikro mennyiség lekophat. A platinum és palládium előfordul. De a kérdés lényege ezzel nem változik.

Ja, szerkeszteni akartam, csak kikéstem.
Igen, a berilium nem felületen van, hanem berilium-rézből készült anyagon van a platina és palladium bevonat. / Pl. Oyaide 004 /

Az egy érdekes kérdés, hogy a mezei réz érintkezős kommersz konnektorokba és a készülék szabványos, kitudja milyen fémből készített IEC aljzatába dugva hogy is fejtik ki hatásukat ezek a speciálisan kifejlesztett dugók. Kifejtik.
Gondolom, nem lenne hátrány, ha a dugóval megegyező anyagból lennének az aljzatok is, asszem nálam soha nem lesz ilyen...

[istvan01]

A felület alatt aranyozott, ezüstözött és ródiumos a szokásos kivitel,

és berilium, platinum, palladium...

Beryllium felületen biztosan nem jellemző. Rendkívül mérgező, és felület anyagról mikro mennyiség lekophat. A platinum és palládium előfordul. De a kérdés lényege ezzel nem változik.

[Rock60]

A felület alatt aranyozott, ezüstözött és ródiumos a szokásos kivitel,

és berilium, platinum, palladium...

[istvan01]

Nem emlékszem, volt-e már téma kábelezés azon szempontjáról, hogy a kábelen csatlakozó dugó és fogadó aljzat eltérő vs azonos felület minőség hatása. A felület alatt aranyozott, ezüstözött és ródiumos a szokásos kivitel, (a felület kezeletlen réz nem ideális csatlakozó érintkezéshez, de előfordul) Menyire fontos, hogy az egymással érintkező felületek azonos fémbevonatosak legyenek? Ennek van egy másik aspektusa, hogy a dugó-aljzatok másik oldalán a vezetékek felület azonossága a csatlakozó elemek felületével? Ezt tovább lehet bontani úgy hogy ez a felület azonosság mennyire számít AC/230V, analóg kis feszültségű és digitális jel kontaktusoknál?

[zoli73]

Az én véleményem az, hogy sokan ott követik el a hibát, hogy nagyon ragaszkodnak 1-1 komponenshez a rendszerükben. Lehet ez készülék, de akár kábel is. Ennek több oka is lehet, de nem ez a lényeges. Lehet pont az adott egység hibáit próbálja kiküszöbölni az ember, a helyett, hogy attól szabadulna meg ami a "hiba" forrása. Sajnos a marketing, illetve az érdektesztelők lelkesedése sok ember bevitt már az erdőbe. Ha van egy hangfal aminek nem tetszik a hangja , azt én nem kábelezném át. Ami jó (tetszik) azzal érdemes foglalkozni. Persze rendszerszinten elég összetett a dolog és kiszűrni a hibát nem egyszerű feladat. Persze a tapasztalat ilyenkor jól jöhet, na meg a szakértő segítség.

Egyetértek, ez nagyon jó meglátás.

Sokszor az egyes komponensekhez való ragaszkodás vezethet vakvágányra, mivel ilyenkor könnyen előfordulhat, hogy a rendszer egy másik részéhez próbálunk alkalmazkodni kiegészítésekkel, például kábelekkel vagy hangolásokkal, ahelyett, hogy megszabadulnánk a valós probléma forrásától.

A kiegyensúlyozott és jól összeállított rendszer sokszor kevesebb kiegészítést kíván, mint amennyit egy-egy gyengébben illeszkedő komponens korrigálása megkövetel.

Ebben az a legnehezebb, hogy egy komplett rendszerből kiszűrjük a hátráltató tényezőt. Ez sokszor csak segítséggel megy.

[Voyager]

Az én véleményem az, hogy sokan ott követik el a hibát, hogy nagyon ragaszkodnak 1-1 komponenshez a rendszerükben. Lehet ez készülék, de akár kábel is. Ennek több oka is lehet, de nem ez a lényeges. Lehet pont az adott egység hibáit próbálja kiküszöbölni az ember, a helyett, hogy attól szabadulna meg ami a "hiba" forrása. Sajnos a marketing, illetve az érdektesztelők lelkesedése sok ember bevitt már az erdőbe. Ha van egy hangfal aminek nem tetszik a hangja , azt én nem kábelezném át. Ami jó (tetszik) azzal érdemes foglalkozni. Persze rendszerszinten elég összetett a dolog és kiszűrni a hibát nem egyszerű feladat. Persze a tapasztalat ilyenkor jól jöhet, na meg a szakértő segítség.

Egyetértek, ez nagyon jó meglátás.

Sokszor az egyes komponensekhez való ragaszkodás vezethet vakvágányra, mivel ilyenkor könnyen előfordulhat, hogy a rendszer egy másik részéhez próbálunk alkalmazkodni kiegészítésekkel, például kábelekkel vagy hangolásokkal, ahelyett, hogy megszabadulnánk a valós probléma forrásától.

A kiegyensúlyozott és jól összeállított rendszer sokszor kevesebb kiegészítést kíván, mint amennyit egy-egy gyengébben illeszkedő komponens korrigálása megkövetel.

[Rock60]

analógiának nézzünk pl egy versenybiciklit, ami felosztható 3 fő részre: váz, kerékszett, groupszett(hajtás váltás). ha ez nincs egyensúlyban, lehet könnyebben érthető mi van és az is belátható, hogy a 3 fő egységből egyet ha kihegyezünk, azzal nem tudjuk a másik kettő hiányosságait pótolni és lehet nem leszünk felhőtlenül boldogok... igen, a +1, a beállítás, testreszabás, ma divatos szóval bikefiting....

Azért jó a Velociped.
Ott nincsen semmi kihegyezve, minden képesség arányban áll egymással, nincsen problémád a váltással, gyárilag testreszabott, valamint a láncot és a kábeleket sem kell kenni...

[Snipi]

Üdv Mindenkinek
Vettem egy ilyen kábelt, és kibontás után maró szagot áraszt.
Olyan, mintha dohányfüstben aszalták volna évekig, vagy mint a nagypapa szekrényéből 40 év után kivett Zárai-Vámosi bakelit: maró, szúrós, nehéz szag.
Mivel lehet ezt eltüntetni? Szellőztetés, szappanos vizes lemosás nem segített.
Köszi a tippeket.

Én egyszer még régen vettem egy lemezjátszót. Valami Dual volt, a számára már nem emlékszem. Szerencsére nagyon olcsó volt, mivel a sokadik rendszerbe vettem régi magyar lemezek lejátszására. Nagyon büdös volt. Olyan pinceszaga. Penész stb ... Mindent megpróbáltam. Mostam kentem-fentem jóég tudja mit ki nem próbáltam ... Nem múlt el a szag, pedig jó sokáig próbálkoztam. Végül ment a veszélyes hulladék telepre. (Már csak a szaga miatt is ... )

[revox]

a hifi rendszerek 3 fő részre bonthatók: készülékek, kábelezés, izoláció. a +1 a szaki, aki be is tudja állítani.

analógiának nézzünk pl egy versenybiciklit, ami felosztható 3 fő részre: váz, kerékszett, groupszett(hajtás váltás). ha ez nincs egyensúlyban, lehet könnyebben érthető mi van és az is belátható, hogy a 3 fő egységből egyet ha kihegyezünk, azzal nem tudjuk a másik kettő hiányosságait pótolni és lehet nem leszünk felhőtlenül boldogok... igen, a +1, a beállítás, testreszabás, ma divatos szóval bikefiting....

ha a bringa unbalance, akkor is elgurul A-ból B-be, akár rengeteg örömteli percet is okozhat, de előbb-utób ki fog lógni a lóláb,....vagy nem

[revox]

Talán Kondo mester mondta, hogy belső kábelnek egy 9497-es Beldennél nincs értelme jobbnak. Persze ki mit keres. Nagyobb teret, több magasat, kerekebb hangot.... Így él meg ennyi gyártó. Vagy címkéző. Tökmindegy.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

sokan nem nézegetem az erősítőmet, de abban csak a hangfaldrót belső szálaira hasonlítő drótok vannak(nyilván az, vagy valami hasonló, legfelejebb a keresztemtszet más, de valsz többe lenne eltérő drót gyártása, mint levágni a hangfaldrótból egy kicsit), ezüst kondikkal, meg minden bizgerével, ill ahol jel fut az rca bemenettől simán be van vágva egy interkonnekt-darab (nyilván ezüst). bent ugyannaz van, mint kint.

ezt már Masaki tervezte, de nem gondolnám, hogy Kondo lentebb adta volna.

[MrCollector]

Az én véleményem az, hogy sokan ott követik el a hibát, hogy nagyon ragaszkodnak 1-1 komponenshez a rendszerükben. Lehet ez készülék, de akár kábel is. Ennek több oka is lehet, de nem ez a lényeges. Lehet pont az adott egység hibáit próbálja kiküszöbölni az ember, a helyett, hogy attól szabadulna meg ami a "hiba" forrása. Sajnos a marketing, illetve az érdektesztelők lelkesedése sok ember bevitt már az erdőbe. Ha van egy hangfal aminek nem tetszik a hangja , azt én nem kábelezném át. Ami jó (tetszik) azzal érdemes foglalkozni. Persze rendszerszinten elég összetett a dolog és kiszűrni a hibát nem egyszerű feladat. Persze a tapasztalat ilyenkor jól jöhet, na meg a szakértő segítség.

[kaef2]

Sajnos a kvadrofon bemutatótok nekem kimaradt. Olyan tömeg volt, hogy még az ajtót sem tudtam megközelíteni, nemhogy beüljek megfelelő helyre.
A belső kábelezésre egy egyedi építésű, vagy kisszériás gyártás esetében rend szerint adnak. Legalábbis amivel én találkoztam, azoknál igen. Ebben semmi meglepő nincs, mert egy kisszériás gyártónak bele kell adjon apait-anyait, hogy piacképes legyen, a csak egy szűk réteg által ismert terméke. Így a belső kábelezést, és a hangváltó alkatrészeket sem hanyagolhatja el, sőt, ezek sokszor kiemelt figyelmet kapnak, ami a magamfajták szemében respektálható.

A nagy végfok két oldalán látható cipős doboz formátumú 2x 200W, 2x 800W (full szimmetrikus), DSP-s erősítővel volt a két egyutas+szub meghajtva. Így aztán a keresztváltó alkatrészek nem játszottak szerencsére.



A forrás egy Fiio M15s DAP és annak a 64 GB SSD belső háttértára illetve az azon futó Apple Music, Tidal, Spotify alkalmazások voltak.

Igen, demóztunk Spotify-ról is.

Azért nyugtass meg, mikor belevágtatok ebbe a projectbe, bennetek(nem tudom hányan voltatok) sem merült fel, hogy a belső kábelezést elütitek valami olcsó "tyúkbéllel"? Mondván nem olyan fontos az.
Na és a "hóbagollyal" mi a helyzet kábelezés terén? Persze csak ha publikus. Tudom, az aktív rendszer, de a belső elektronikákat a hangszóróval azért össze kell kábelezni.

A szélessávú un "kék" hangsugárzó kábelezése kb villanydrót. Mivel ugye prototípusról van szó.
A szubbal kiegészítettnél már megadtuk jobban a módját, ahogy írtam is.
A hóbagoly belső kábelezése a legolcsóbb pro audióban ezer kilométer számra használt kábel. Kb 150-200 Ft métere. Ha termék lesz belőle valaha is, akkor valamilyen (tömör?) OCC réz belső kábelezése lesz, valószínűleg Neotech. Még nem áll ott fejlesztés, hogy ezzel foglalkozni kellene.

[GTomi]

Felhoznék egy saját példát. Volt egy kábelem, amiben nagyon bíztam, sokan dícsérik, sok jót olvastam róla, ezért is vettem meg én is. Cserélődtek körülötte a készülékek, de valahogy mégis mindig volt egyfajta hiányérzetem, de a kábelre nem gyanakodtam. Aztán egyre inkább kezdett gyanúba keveredni az ominózus kábel, mert már a készülékek kicserélődtek mellette, de a bántó karakter, a hiányérzet megmaradt. Végül ki is derült, hogy ez a kábel volt a ludas! Konstatáltam is, hogy e körűl bizony cserélgethettem volna a készülékeket, mert ez a zavaró karakter mindig megmardt volna.
Tehát részemről nem tartom jó koncepciónak, hogy csak a készülékekre öszpontosítunk, a kábeleket sem szabad elhanyagolni, meg kell találni az arányokat.
Sokáig ellenáltam én is a kábelfejlesztésnek, és csak olcsó, ill. saját készítésű kábeleket használtam, majd jött az a helyzet, hogy megtaláltam a számomra nagyon tetsző karakterű készülékeket, amiket már nem szívesen cserélnék le, így maradt a kábelekkel való "zsonglőrködés", és be kellett lássam, hogy a jó kábelezés nem megkerülhető, megúszható, és bőven hoz annyit, hogy meg se forduljon a fejemben a készülékcsere.

Ez is egyfajta mókuskerék, és itt sem napok, vagy hetek kérdése amíg rátalálunk a nekünk tetsző hangra a rendszerben. Plusz ebben is benne van, ahogy más területén ennek a hobbinak, hogy éppen akkor tetszik, aztán van egy rossz hangulatom, napom, megint hallgatom, és azt mondom, ez a kábel mégsem annyira jó. Vagy lehet erősítőt, vagy hangfalat kellen cserélni ? De ide már kell egyfajta bölcsesség szvsz, hogy ez ne tántorítson el a szerintem jó kábeltől, rendxzertől.

Évekig nem foglalkoztam rendszerem változtatással, se így, se úgy, most valamilyen szinten megint belenyúltam, és most ott tartok, hogy az én qrv@anyámat, minek kellett elkezdenem.

[zoli73]

Kompromisszum volt, ami az adott környezetben pont szükséges és elégséges volt. Otthoni környezetben lehet, hogy ez a csere már nem jött volna be.

Sajnos a kvadrofon bemutatótok nekem kimaradt. Olyan tömeg volt, hogy még az ajtót sem tudtam megközelíteni, nemhogy beüljek megfelelő helyre.
A belső kábelezésre egy egyedi építésű, vagy kisszériás gyártás esetében rend szerint adnak. Legalábbis amivel én találkoztam, azoknál igen. Ebben semmi meglepő nincs, mert egy kisszériás gyártónak bele kell adjon apait-anyait, hogy piacképes legyen, a csak egy szűk réteg által ismert terméke. Így a belső kábelezést, és a hangváltó alkatrészeket sem hanyagolhatja el, sőt, ezek sokszor kiemelt figyelmet kapnak, ami a magamfajták szemében respektálható.

A nagy végfok két oldalán látható cipős doboz formátumú 2x 200W, 2x 800W (full szimmetrikus), DSP-s erősítővel volt a két egyutas+szub meghajtva. Így aztán a keresztváltó alkatrészek nem játszottak szerencsére.



A forrás egy Fiio M15s DAP és annak a 64 GB SSD belső háttértára illetve az azon futó Apple Music, Tidal, Spotify alkalmazások voltak.

Igen, demóztunk Spotify-ról is.

Azért nyugtass meg, mikor belevágtatok ebbe a projectbe, bennetek(nem tudom hányan voltatok) sem merült fel, hogy a belső kábelezést elütitek valami olcsó "tyúkbéllel"? Mondván nem olyan fontos az.
Na és a "hóbagollyal" mi a helyzet kábelezés terén? Persze csak ha publikus. Tudom, az aktív rendszer, de a belső elektronikákat a hangszóróval azért össze kell kábelezni.

[pjm]

Meg emlékeztek?, volt egy urban legend, hogy valamelyik nagy kiállításon, talán valahol Skandináviában, az egyik szobában ott volt a horror drága rendszer, és valami kavarodás / veszekedés volt a horror drága hálózati vezetékkel, vagyis, nyitás előtt 10 perccel egyszerűen ki kellett venni a csúcsdrótot, OK, telefon, egy másik dróttal kocsiba vágta magát valaki a város másik végén, és robogott vele, de dugó volt,
addig, kínjukban, hogy megszólaljon a rendszer, a szomszédos építkezésnél ott volt egy betonkeverő, azzal a világítós zöld dróttal, és azt betették, és az első órában azzal ment a rendszer,
és mindenki odavolt, milyen q..vajó hang, és a zöld drót az biztosan egy prototípusa valami új fejlesztésnek, mert nevetségesen vékony, meg nem volt rajta semmi felirat, akkor ez nyilván valami űrtechnika, vagy nano-kvantumcucc, szóval, dőlt a marhaság, és még hetekkel később is érkeztek levelek, hogy vásárolnának az új drótból, a vékony zöldből, ennyi meg ennyi métert, és ha lehet, ilyen meg ilyen csatlakozókkal...

Lehetetlen, mert ha PVC burkolata van, vagy nincs kígyóbőrben, illetve nem karomnyi vastag nem lehet jó.

Amúgy meg tuti mese. Vagy nem. De lehet, hogy mégis.

[pjm]

A hifishows képen látható egy utas + szub hangsugárzó belső kábelezése a Neotech KS-11275 lett, mind a szélessávú, mind a szub részhez. Drágább (és persze olcsóbb) kábelekkel is folytatott kisérletek után ez adta a legegységesebb hangot. Biztosan lett volna, akinek a drágábbakkal jobban tetszene, de itt mégis valahogy ez vált be legjobban. Sok idő sajnos nem volt a kísérletezésre, a hangszórók sem igazán vannak bejáródva még, majd ha túl lesz pár száz órán futnak a fiúk vele még egy kört.

Olvasd végig a topicot, biztosan mondanak jobbat.

Talán Kondo mester mondta, hogy belső kábelnek egy 9497-es Beldennél nincs értelme jobbnak. Persze ki mit keres. Nagyobb teret, több magasat, kerekebb hangot.... Így él meg ennyi gyártó. Vagy címkéző. Tökmindegy.

[kaef2]

Sokáig ellenáltam én is a kábelfejlesztésnek, és csak olcsó, ill. saját készítésű kábeleket használtam, majd jött az a helyzet, hogy megtaláltam a számomra nagyon tetsző karakterű készülékeket, amiket már nem szívesen cserélnék le, így maradt a kábelekkel való "zsonglőrködés", és be kellett lássam, hogy a jó kábelezés nem megkerülhető, megúszható, és bőven hoz annyit, hogy meg se forduljon a fejemben a készülékcsere.

Kompromisszum volt, ami az adott környezetben pont szükséges és elégséges volt. Otthoni környezetben lehet, hogy ez a csere már nem jött volna be.

Sajnos a kvadrofon bemutatótok nekem kimaradt. Olyan tömeg volt, hogy még az ajtót sem tudtam megközelíteni, nemhogy beüljek megfelelő helyre.
A belső kábelezésre egy egyedi építésű, vagy kisszériás gyártás esetében rend szerint adnak. Legalábbis amivel én találkoztam, azoknál igen. Ebben semmi meglepő nincs, mert egy kisszériás gyártónak bele kell adjon apait-anyait, hogy piacképes legyen, a csak egy szűk réteg által ismert terméke. Így a belső kábelezést, és a hangváltó alkatrészeket sem hanyagolhatja el, sőt, ezek sokszor kiemelt figyelmet kapnak, ami a magamfajták szemében respektálható.

A nagy végfok két oldalán látható cipős doboz formátumú 2x 200W, 2x 800W (full szimmetrikus), DSP-s erősítővel volt a két egyutas+szub meghajtva. Így aztán a keresztváltó alkatrészek nem játszottak szerencsére.



A forrás egy Fiio M15s DAP és annak a 64 GB SSD belső háttértára illetve az azon futó Apple Music, Tidal, Spotify alkalmazások voltak.

Igen, demóztunk Spotify-ról is.

[chord_]

Meg emlékeztek?, volt egy urban legend, hogy valamelyik nagy kiállításon, talán valahol Skandináviában, az egyik szobában ott volt a horror drága rendszer, és valami kavarodás / veszekedés volt a horror drága hálózati vezetékkel, vagyis, nyitás előtt 10 perccel egyszerűen ki kellett venni a csúcsdrótot, OK, telefon, egy másik dróttal kocsiba vágta magát valaki a város másik végén, és robogott vele, de dugó volt,
addig, kínjukban, hogy megszólaljon a rendszer, a szomszédos építkezésnél ott volt egy betonkeverő, azzal a világítós zöld dróttal, és azt betették, és az első órában azzal ment a rendszer,
és mindenki odavolt, milyen q..vajó hang, és a zöld drót az biztosan egy prototípusa valami új fejlesztésnek, mert nevetségesen vékony, meg nem volt rajta semmi felirat, akkor ez nyilván valami űrtechnika, vagy nano-kvantumcucc, szóval, dőlt a marhaság, és még hetekkel később is érkeztek levelek, hogy vásárolnának az új drótból, a vékony zöldből, ennyi meg ennyi métert, és ha lehet, ilyen meg ilyen csatlakozókkal...

[zoli73]

Lehet, hogy butaságot kérdezek, de az eszközök közötti összeköttetésekkel kapcsolatban rendszeresen vitatéma az, hogy inkább a berendezésekbe érdemes-e fektetni, vagy a kábelekbe. A hangfalak belső kábelezésénél nem merül fel ugyanez a kérdés az adott költség/tervezett bevétel büdzséből dolgozó tervezők/gyártók részéről? Mármint hogy nem érdemesebb-e mondjuk magasabb specifikációjú hangszórókba fektetni a kábelezés helyett?

Ezt szinte mindenki máshogyan közelíti meg. Van aki a preferenciái alapján dönt, hogy mitől várja a hangminőség javulását, más a tapasztalatai alapján dönt, megint más, csak teljesen találomra fejleszti a rendszerét, mit dob a piac, stb.
Nyílván a kábelekbe ölt pénzt, a készülékekre is lehet költeni, de szerintem egy idő után teljesen aránytalanná válhat a rendszer. Csúcs közeli készülékekből, és alapszintű kábelekből álló rendszer szerintem nem túl életszerű.
Ha mégis ezt az utat választjuk, akkor egy idő után oda jutunk, hogy a feljebblépéshez pl. márkán belül is, súlyos százezreket, netán milliót kell leszurkolni a következő lépcsőfokért.
Mégha a kábeleket bolygatjuk, akkor ennél jóval olcsóbban is, jól hallható eredményt érhetünk el.
Aztán még nem beszéltünk arról, amit már nemegyszer hallottam, hogy a kábelcsere sokszor olyan jellegű hatással van, amit készülékcserével nem is érhetünk el.
Felhoznék egy saját példát. Volt egy kábelem, amiben nagyon bíztam, sokan dícsérik, sok jót olvastam róla, ezért is vettem meg én is. Cserélődtek körülötte a készülékek, de valahogy mégis mindig volt egyfajta hiányérzetem, de a kábelre nem gyanakodtam. Aztán egyre inkább kezdett gyanúba keveredni az ominózus kábel, mert már a készülékek kicserélődtek mellette, de a bántó karakter, a hiányérzet megmaradt. Végül ki is derült, hogy ez a kábel volt a ludas! Konstatáltam is, hogy e körűl bizony cserélgethettem volna a készülékeket, mert ez a zavaró karakter mindig megmardt volna.
Tehát részemről nem tartom jó koncepciónak, hogy csak a készülékekre öszpontosítunk, a kábeleket sem szabad elhanyagolni, meg kell találni az arányokat.
Sokáig ellenáltam én is a kábelfejlesztésnek, és csak olcsó, ill. saját készítésű kábeleket használtam, majd jött az a helyzet, hogy megtaláltam a számomra nagyon tetsző karakterű készülékeket, amiket már nem szívesen cserélnék le, így maradt a kábelekkel való "zsonglőrködés", és be kellett lássam, hogy a jó kábelezés nem megkerülhető, megúszható, és bőven hoz annyit, hogy meg se forduljon a fejemben a készülékcsere.

A hifishows képen látható egy utas + szub hangsugárzó belső kábelezése a Neotech KS-11275 lett, mind a szélessávú, mind a szub részhez. Drágább (és persze olcsóbb) kábelekkel is folytatott kisérletek után ez adta a legegységesebb hangot. Biztosan lett volna, akinek a drágábbakkal jobban tetszene, de itt mégis valahogy ez vált be legjobban. Sok idő sajnos nem volt a kísérletezésre, a hangszórók sem igazán vannak bejáródva még, majd ha túl lesz pár száz órán futnak a fiúk vele még egy kört.

Szintén hifishows történet, hogy a pénteki beállás után úgy mentünk haza, hogy alapvetően elégedettek voltunk, én éreztem a kvadrofon bemutatókhoz használt Harbeth M40.3 hangjában egy pici csak egy-két felvételen hallható felső közép kiemelést. Kb egy fél decibelnyi lehetett, ha 1-2 dB-lel lejjebb vettük a hangerőt el is tűnt. Mivel az üres szobához képest az emberekkel teli szobában és a már zajos környezetben hangosabban kellett hallgatni, ezért szombat reggel elővigyázatosságból kicseréltük a hazai készítőtől származó ezüst hangfalkábeleket egy nemzetközileg is jól ismert gyártó közepesen drága, kb fele annyiba kerülő réz kábeleire. Miközben elveszítettünk egy hangyafaroknyit a mélyek kottázhatóságából, eközben eltűnt a kiemelés is és még sokkal nagyobb hangerőn sem jelentkezett. Így aztán így is maradt, és végig így demóztunk. Kompromisszum volt, ami az adott környezetben pont szükséges és elégséges volt. Otthoni környezetben lehet, hogy ez a csere már nem jött volna be.

Sajnos a kvadrofon bemutatótok nekem kimaradt. Olyan tömeg volt, hogy még az ajtót sem tudtam megközelíteni, nemhogy beüljek megfelelő helyre.
A belső kábelezésre egy egyedi építésű, vagy kisszériás gyártás esetében rend szerint adnak. Legalábbis amivel én találkoztam, azoknál igen. Ebben semmi meglepő nincs, mert egy kisszériás gyártónak bele kell adjon apait-anyait, hogy piacképes legyen, a csak egy szűk réteg által ismert terméke. Így a belső kábelezést, és a hangváltó alkatrészeket sem hanyagolhatja el, sőt, ezek sokszor kiemelt figyelmet kapnak, ami a magamfajták szemében respektálható.

[kaef2]

Lehet, hogy butaságot kérdezek, de az eszközök közötti összeköttetésekkel kapcsolatban rendszeresen vitatéma az, hogy inkább a berendezésekbe érdemes-e fektetni, vagy a kábelekbe. A hangfalak belső kábelezésénél nem merül fel ugyanez a kérdés az adott költség/tervezett bevétel büdzséből dolgozó tervezők/gyártók részéről? Mármint hogy nem érdemesebb-e mondjuk magasabb specifikációjú hangszórókba fektetni a kábelezés helyett?

Ezt szinte mindenki máshogyan közelíti meg. Van aki a preferenciái alapján dönt, hogy mitől várja a hangminőség javulását, más a tapasztalatai alapján dönt, megint más, csak teljesen találomra fejleszti a rendszerét, mit dob a piac, stb.
Nyílván a kábelekbe ölt pénzt, a készülékekre is lehet költeni, de szerintem egy idő után teljesen aránytalanná válhat a rendszer. Csúcs közeli készülékekből, és alapszintű kábelekből álló rendszer szerintem nem túl életszerű.
Ha mégis ezt az utat választjuk, akkor egy idő után oda jutunk, hogy a feljebblépéshez pl. márkán belül is, súlyos százezreket, netán milliót kell leszurkolni a következő lépcsőfokért.
Mégha a kábeleket bolygatjuk, akkor ennél jóval olcsóbban is, jól hallható eredményt érhetünk el.
Aztán még nem beszéltünk arról, amit már nemegyszer hallottam, hogy a kábelcsere sokszor olyan jellegű hatással van, amit készülékcserével nem is érhetünk el.
Felhoznék egy saját példát. Volt egy kábelem, amiben nagyon bíztam, sokan dícsérik, sok jót olvastam róla, ezért is vettem meg én is. Cserélődtek körülötte a készülékek, de valahogy mégis mindig volt egyfajta hiányérzetem, de a kábelre nem gyanakodtam. Aztán egyre inkább kezdett gyanúba keveredni az ominózus kábel, mert már a készülékek kicserélődtek mellette, de a bántó karakter, a hiányérzet megmaradt. Végül ki is derült, hogy ez a kábel volt a ludas! Konstatáltam is, hogy e körűl bizony cserélgethettem volna a készülékeket, mert ez a zavaró karakter mindig megmardt volna.
Tehát részemről nem tartom jó koncepciónak, hogy csak a készülékekre öszpontosítunk, a kábeleket sem szabad elhanyagolni, meg kell találni az arányokat.
Sokáig ellenáltam én is a kábelfejlesztésnek, és csak olcsó, ill. saját készítésű kábeleket használtam, majd jött az a helyzet, hogy megtaláltam a számomra nagyon tetsző karakterű készülékeket, amiket már nem szívesen cserélnék le, így maradt a kábelekkel való "zsonglőrködés", és be kellett lássam, hogy a jó kábelezés nem megkerülhető, megúszható, és bőven hoz annyit, hogy meg se forduljon a fejemben a készülékcsere.

A hifishows képen látható egy utas + szub hangsugárzó belső kábelezése a Neotech KS-11275 lett, mind a szélessávú, mind a szub részhez. Drágább (és persze olcsóbb) kábelekkel is folytatott kisérletek után ez adta a legegységesebb hangot. Biztosan lett volna, akinek a drágábbakkal jobban tetszene, de itt mégis valahogy ez vált be legjobban. Sok idő sajnos nem volt a kísérletezésre, a hangszórók sem igazán vannak bejáródva még, majd ha túl lesz pár száz órán futnak a fiúk vele még egy kört.

Szintén hifishows történet, hogy a pénteki beállás után úgy mentünk haza, hogy alapvetően elégedettek voltunk, én éreztem a kvadrofon bemutatókhoz használt Harbeth M40.3 hangjában egy pici csak egy-két felvételen hallható felső közép kiemelést. Kb egy fél decibelnyi lehetett, ha 1-2 dB-lel lejjebb vettük a hangerőt el is tűnt. Mivel az üres szobához képest az emberekkel teli szobában és a már zajos környezetben hangosabban kellett hallgatni, ezért szombat reggel elővigyázatosságból kicseréltük a hazai készítőtől származó ezüst hangfalkábeleket egy nemzetközileg is jól ismert gyártó közepesen drága, kb fele annyiba kerülő réz kábeleire. Miközben elveszítettünk egy hangyafaroknyit a mélyek kottázhatóságából, eközben eltűnt a kiemelés is és még sokkal nagyobb hangerőn sem jelentkezett. Így aztán így is maradt, és végig így demóztunk. Kompromisszum volt, ami az adott környezetben pont szükséges és elégséges volt. Otthoni környezetben lehet, hogy ez a csere már nem jött volna be.

[zoli73]

Lehet, hogy butaságot kérdezek, de az eszközök közötti összeköttetésekkel kapcsolatban rendszeresen vitatéma az, hogy inkább a berendezésekbe érdemes-e fektetni, vagy a kábelekbe. A hangfalak belső kábelezésénél nem merül fel ugyanez a kérdés az adott költség/tervezett bevétel büdzséből dolgozó tervezők/gyártók részéről? Mármint hogy nem érdemesebb-e mondjuk magasabb specifikációjú hangszórókba fektetni a kábelezés helyett?

Ezt szinte mindenki máshogyan közelíti meg. Van aki a preferenciái alapján dönt, hogy mitől várja a hangminőség javulását, más a tapasztalatai alapján dönt, megint más, csak teljesen találomra fejleszti a rendszerét, mit dob a piac, stb.
Nyílván a kábelekbe ölt pénzt, a készülékekre is lehet költeni, de szerintem egy idő után teljesen aránytalanná válhat a rendszer. Csúcs közeli készülékekből, és alapszintű kábelekből álló rendszer szerintem nem túl életszerű.
Ha mégis ezt az utat választjuk, akkor egy idő után oda jutunk, hogy a feljebblépéshez pl. márkán belül is, súlyos százezreket, netán milliót kell leszurkolni a következő lépcsőfokért.
Mégha a kábeleket bolygatjuk, akkor ennél jóval olcsóbban is, jól hallható eredményt érhetünk el.
Aztán még nem beszéltünk arról, amit már nemegyszer hallottam, hogy a kábelcsere sokszor olyan jellegű hatással van, amit készülékcserével nem is érhetünk el.
Felhoznék egy saját példát. Volt egy kábelem, amiben nagyon bíztam, sokan dícsérik, sok jót olvastam róla, ezért is vettem meg én is. Cserélődtek körülötte a készülékek, de valahogy mégis mindig volt egyfajta hiányérzetem, de a kábelre nem gyanakodtam. Aztán egyre inkább kezdett gyanúba keveredni az ominózus kábel, mert már a készülékek kicserélődtek mellette, de a bántó karakter, a hiányérzet megmaradt. Végül ki is derült, hogy ez a kábel volt a ludas! Konstatáltam is, hogy e körűl bizony cserélgethettem volna a készülékeket, mert ez a zavaró karakter mindig megmardt volna.
Tehát részemről nem tartom jó koncepciónak, hogy csak a készülékekre öszpontosítunk, a kábeleket sem szabad elhanyagolni, meg kell találni az arányokat.
Sokáig ellenáltam én is a kábelfejlesztésnek, és csak olcsó, ill. saját készítésű kábeleket használtam, majd jött az a helyzet, hogy megtaláltam a számomra nagyon tetsző karakterű készülékeket, amiket már nem szívesen cserélnék le, így maradt a kábelekkel való "zsonglőrködés", és be kellett lássam, hogy a jó kábelezés nem megkerülhető, megúszható, és bőven hoz annyit, hogy meg se forduljon a fejemben a készülékcsere.

[grindlock]

Üdv Mindenkinek
Vettem egy ilyen kábelt, és kibontás után maró szagot áraszt.
Olyan, mintha dohányfüstben aszalták volna évekig, vagy mint a nagypapa szekrényéből 40 év után kivett Zárai-Vámosi bakelit: maró, szúrós, nehéz szag.
Mivel lehet ezt eltüntetni? Szellőztetés, szappanos vizes lemosás nem segített.
Köszi a tippeket.

Be kell zsírozni, és bal váll fölött bedobni a kukába

Így lesz :-D :-D :-D