Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15763
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11045
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

mishow írta:
2024.11.05., kedd 08:40
És azt is egyre inkább belátom, hogy jelenleg a készülék a streaming szolgáltatás leggyorsabban "avuló" része (illetve úgy tűnik, egyes esetekben maga a szolgáltató is az), úgyhogy az all-in-one gépészkedést egyelőre lehet, hogy halasztom egy kicsit gondolkodik.gif
Vegyük észre, hogy az asztali lejátszók között van egy egyre hangsúlyosabb vonulat, amik mini számítógépnek tekinthetők, sok esetben valamilyen kommersz világban is ismert operációs rendszerrel, pl. Android, a telefonoknál megszokott módon telepíthető applikációkkal. Én jó ideje tudatosan ilyeneket választok, mert ezeknél kb annyira fenyeget az avulás réme, mint egy PC esetén, azaz minimálisan. A 6-7 évvel ezelőtt vásárolt, szintén Android alapú lejátszóm (Zidoo UHD-2000) is frissíthető, szoftveres része gyakorlatilag naprakész, az operációs rendszer ezt megoldja. Nem tudok olyan szempontot, ami alapján elavultnak lehetne mondani, hacsak azt nem, hogy már nem a legújabb DAC chipek dolgoznak benne, de ez ugye egy másfajta avulás, ami nem korlátozza a használhatóságot. Az Eversolo A8 lejátszóm is hasonló elven működik, az összes elterjedt szolgáltatás elérhető rajta (még az Amazon Music is), de újak is telepíthetők rá, így hát nehéz elképzelni olyan esetet, hogy néhány éven belül elavulna.

Van egy barátom, aki kb 5 éve szeretne egy digitális fényképezőgépet vásárolni. Meglepő szinten naprakész az új masinák műszaki adatai kérdésében, folyamatosan bújja a sajtóközleményeket, tesztbeszámolókat, de a mai napig nem vásárolt semmit, mert mire eldöntené, mit vegyen, már kijön valami új típus és hősünket ez elbizonytalanítja. Kívülről nézve viszont az a helyzet, hogy 5 éve nem fotóz.

Avatar
pjm
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 650
Csatlakozott: 2022.05.05., csüt. 18:07
Értékelés: 330

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: pjm »

mishow írta:
2024.11.05., kedd 08:40
És azt is egyre inkább belátom, hogy jelenleg a készülék a streaming szolgáltatás leggyorsabban "avuló" része (illetve úgy tűnik, egyes esetekben maga a szolgáltató is az), úgyhogy az all-in-one gépészkedést egyelőre lehet, hogy halasztom egy kicsit gondolkodik.gif
Igen, ez a fene nagy fejlődés és állandó változás az időtálló megoldások ellen dolgozik. Azt gondolom te jelenleg jó úton vagy azzal, hogy egy olcsóbb futómű + DAC kombót hallgatsz. Ezen elég keveset lehet bukni azt gondolom. Allin jó egy erősítő DAC kártyával, meg egy futómű (legyen az dedikált vagy PC) oszt' csá.

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3776
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 876
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: tottyi »

kaef2 írta:
2024.11.05., kedd 09:29
tottyi írta:
2024.11.05., kedd 08:54
mishow írta:
2024.11.05., kedd 08:40

Jó összefoglaló, egybevág a tapasztalataimmal azon szolgáltatók esetén, amiket magam is kipróbáltam.
Plusz ide is illik, amit az előbb @pjm-nek adott válaszom végére írtam a fül "tanulásáról".
És azt is egyre inkább belátom, hogy jelenleg a készülék a streaming szolgáltatás leggyorsabban "avuló" része (illetve úgy tűnik, egyes esetekben maga a szolgáltató is az), úgyhogy az all-in-one gépészkedést egyelőre lehet, hogy halasztom egy kicsit gondolkodik.gif
En is ezen a hardware dolgon annyit agyalok, de mindig visszajutok az audio pc-hez pedig mennyivel egyszerubb lenne egy Lumin vagy Linn dedikalt lejatszo csak sajnos hallgatok/nezek youtubot-ot is meg nekem a pc a mozilejatszom is, de gondolkodom, hogy kulon valasztom de akkor meg megint eggyel tobb keszulek lesz. :(
Szoval ezt a pc-et csak azert irtam mert ebben lehet talan a legkevesebbet bukni ha cserelgetsz benne par evente alkatreszeket es a software meg mindig napra kesz lesz benne. Persze nem mindenkinek valo es egyszerubb egy kesz lejatszot venni de kiprobalnek egy olyat.
Hatodik éve használok egy saját építésű, alacsony TDP-jű Xeon processzoros, passzív hűtésű gépet, többnyire Linux OS-sel. Mégcsak extra USB kártya, vagy clockolt Ethernet kártya sincs benne. Asus workstation alaplap és nagyon drága ECC RAM van benne, 16 GB.

Amikor megjelent az Audirvana is Linuxon, akkor elkezdtünk kísérletezni egy kollégámmal egy nagyon lebutított Ubuntu szerveres alappal a Roon Core és Audrivana alá. Sokféle dedikált streamerrel próbáltam, a legdrágább olyan 30e euro árú volt, de egyik sem hozott olyan változást, ami miatt vásárlási kényszert éreztem volna.

Két figyelemre méltó tapasztalatot szereztem:

- a Hifiman Serenade létrás dac-ba épített egyszerű, egy ARM csipes Roon végpont nagyon jól bevált, főképpen az ár/érték arány tekintetében. Nem komplett streamer, csak Roon végpont.

- a Fiio DAP-okba (M15s, M17) épített wifi és az ezen keresztül használható Roon végpont konfig milyen meglepően jó, megint csak ár/érték arány tekintetében. nem éreztem a wifit egyáltalán semmilyen szempontból kompromisszumnak még a DAP belső 64 GB SSD-jéről lejátszva ugyanazt a file-t, mint a Roon alól, sem.

A képen a jobb felső polcon látható a Streacom házba épített Roon Core/Audirvana headless gép.
Igen, mar masoktol is hallottam, hogy az audio pc-ben tobb lehetoseg van es mindig gyoz a dedikalt lejatszokkal szemben.
En mar kb 10 eve hasznalok audio pc-et es az elozot sem csereltem volna le ha nem talaljak fel a HDR 10-et hardware-esen. De legalabb most van egy kompact tapegyseg benne es nem kell az egeszet lecserelnem ha valami uj jon ki de remelem 10 eveg nem talalnak fel valami egetrengetot. :)
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5194
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3579

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

mishow írta:
2024.11.05., kedd 08:40

....És azt is egyre inkább belátom, hogy jelenleg a készülék a streaming szolgáltatás leggyorsabban "avuló" része....
Akkor mi az, ami nem avul? A CD, vagy esetleg az LP, esetleg a kazetta?
Én egyáltalán nem ezt látom.
A saját egyszerű példám, hogy bő 3 éve, amióta megvettem az első sztreameremet, a CD lejátszóm már szinte csak szobadísz.
És a világ nem a fix zenei adathordozók felé megy jelenleg (vagy inkább már jó 10 éve).
Ahogy filmeket sem DVD-n néznek az emberek ugyanúgy kb. 10 éve.
Persze van egy kisebb kemény mag, aki ragaszkodik a jól bevált dolgokhoz, de az ugye max néhány százalékban mérhető számú embert jelent a teljes piacon. És még ezek egy része is hallgat mellette netes zenét.

Ha megnézzük a készülék piacot, akkor ott is látható a trend, hogy a netes lejátszók hasíitanak, és azokat dobják piacra a cégek nagyobb mennyiségben, nem a valamilyen pörgetőket. Márpedig ők gondolom a legtöbb esetben nem a maguk ellenségei, hogy nem a piaci igényeknek megfelelő termékeket árulják.
Csak a Marantz! :-D

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6829
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3802

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

tottyi írta:
2024.11.05., kedd 08:54
mishow írta:
2024.11.05., kedd 08:40
s4tch írta:
2024.11.04., hétf. 23:48

Ez egy érthető probléma, és nem is vagy vele egyedül. Én is sokszor gondolkodtam már rajta, hogy mire váltanék, ha bármilyen okból nem lenne tidal. Annyi biztos, találnánk valamit.
Jó összefoglaló, egybevág a tapasztalataimmal azon szolgáltatók esetén, amiket magam is kipróbáltam.
Plusz ide is illik, amit az előbb @pjm-nek adott válaszom végére írtam a fül "tanulásáról".
És azt is egyre inkább belátom, hogy jelenleg a készülék a streaming szolgáltatás leggyorsabban "avuló" része (illetve úgy tűnik, egyes esetekben maga a szolgáltató is az), úgyhogy az all-in-one gépészkedést egyelőre lehet, hogy halasztom egy kicsit gondolkodik.gif
En is ezen a hardware dolgon annyit agyalok, de mindig visszajutok az audio pc-hez pedig mennyivel egyszerubb lenne egy Lumin vagy Linn dedikalt lejatszo csak sajnos hallgatok/nezek youtubot-ot is meg nekem a pc a mozilejatszom is, de gondolkodom, hogy kulon valasztom de akkor meg megint eggyel tobb keszulek lesz. :(
Szoval ezt a pc-et csak azert irtam mert ebben lehet talan a legkevesebbet bukni ha cserelgetsz benne par evente alkatreszeket es a software meg mindig napra kesz lesz benne. Persze nem mindenkinek valo es egyszerubb egy kesz lejatszot venni de kiprobalnek egy olyat.
Hatodik éve használok egy saját építésű, alacsony TDP-jű Xeon processzoros, passzív hűtésű gépet, többnyire Linux OS-sel. Mégcsak extra USB kártya, vagy clockolt Ethernet kártya sincs benne. Asus workstation alaplap és nagyon drága ECC RAM van benne, 16 GB.

Amikor megjelent az Audirvana is Linuxon, akkor elkezdtünk kísérletezni egy kollégámmal egy nagyon lebutított Ubuntu szerveres alappal a Roon Core és Audrivana alá. Sokféle dedikált streamerrel próbáltam, a legdrágább olyan 30e euro árú volt, de egyik sem hozott olyan változást, ami miatt vásárlási kényszert éreztem volna.

Két figyelemre méltó tapasztalatot szereztem:

- a Hifiman Serenade létrás dac-ba épített egyszerű, egy ARM csipes Roon végpont nagyon jól bevált, főképpen az ár/érték arány tekintetében. Nem komplett streamer, csak Roon végpont.

- a Fiio DAP-okba (M15s, M17) épített wifi és az ezen keresztül használható Roon végpont konfig milyen meglepően jó, megint csak ár/érték arány tekintetében. nem éreztem a wifit egyáltalán semmilyen szempontból kompromisszumnak még a DAP belső 64 GB SSD-jéről lejátszva ugyanazt a file-t, mint a Roon alól, sem.

A képen a jobb felső polcon látható a Streacom házba épített Roon Core/Audirvana headless gép.

Kép

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3776
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 876
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: tottyi »

mishow írta:
2024.11.05., kedd 08:40
s4tch írta:
2024.11.04., hétf. 23:48
adamthebrave írta:
2024.11.04., hétf. 08:43
Ez így jól hangzik, de sem a Roon, sem az Audirvana, sem az MConnect, sem a Jplay nem támogatja, amikhez nekem valamilyen szinten közöm van...
Tényleg jó lenne, ha fontos lenne mindenkinek, hogy a lehető legváltozatosabb forrást tudják nyújtani....
Ez egy érthető probléma, és nem is vagy vele egyedül. Én is sokszor gondolkodtam már rajta, hogy mire váltanék, ha bármilyen okból nem lenne tidal. Annyi biztos, találnánk valamit.
Jó összefoglaló, egybevág a tapasztalataimmal azon szolgáltatók esetén, amiket magam is kipróbáltam.
Plusz ide is illik, amit az előbb @pjm-nek adott válaszom végére írtam a fül "tanulásáról".
És azt is egyre inkább belátom, hogy jelenleg a készülék a streaming szolgáltatás leggyorsabban "avuló" része (illetve úgy tűnik, egyes esetekben maga a szolgáltató is az), úgyhogy az all-in-one gépészkedést egyelőre lehet, hogy halasztom egy kicsit gondolkodik.gif
En is ezen a hardware dolgon annyit agyalok, de mindig visszajutok az audio pc-hez pedig mennyivel egyszerubb lenne egy Lumin vagy Linn dedikalt lejatszo csak sajnos hallgatok/nezek youtubot-ot is meg nekem a pc a mozilejatszom is, de gondolkodom, hogy kulon valasztom de akkor meg megint eggyel tobb keszulek lesz. :(
Szoval ezt a pc-et csak azert irtam mert ebben lehet talan a legkevesebbet bukni ha cserelgetsz benne par evente alkatreszeket es a software meg mindig napra kesz lesz benne. Persze nem mindenkinek valo es egyszerubb egy kesz lejatszot venni de kiprobalnek egy olyat.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4728
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2579
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: mishow »

s4tch írta:
2024.11.04., hétf. 23:48
adamthebrave írta:
2024.11.04., hétf. 08:43
Ez így jól hangzik, de sem a Roon, sem az Audirvana, sem az MConnect, sem a Jplay nem támogatja, amikhez nekem valamilyen szinten közöm van...
Tényleg jó lenne, ha fontos lenne mindenkinek, hogy a lehető legváltozatosabb forrást tudják nyújtani....
Ez egy érthető probléma, és nem is vagy vele egyedül. Én is sokszor gondolkodtam már rajta, hogy mire váltanék, ha bármilyen okból nem lenne tidal. Annyi biztos, találnánk valamit.
Jó összefoglaló, egybevág a tapasztalataimmal azon szolgáltatók esetén, amiket magam is kipróbáltam.
Plusz ide is illik, amit az előbb @pjm-nek adott válaszom végére írtam a fül "tanulásáról".
És azt is egyre inkább belátom, hogy jelenleg a készülék a streaming szolgáltatás leggyorsabban "avuló" része (illetve úgy tűnik, egyes esetekben maga a szolgáltató is az), úgyhogy az all-in-one gépészkedést egyelőre lehet, hogy halasztom egy kicsit gondolkodik.gif

Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4728
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2579
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: mishow »

pjm írta:
2024.11.04., hétf. 21:53
mishow írta:
2024.11.04., hétf. 16:30
lehet, hogy újra a Spotify lenne a befutó, és már nem izgatna, hogy nem flac, hanem ogg/vorbis.
Én sem a nüanszokat meg a teret vadászom egy ideje. Jó a korosodás, az ember süketül. Meg lesz annyi tartás benne, hogy tudja mi kell, mi elég neki.
A hallásom a korosodásom ellenére talán még egész jó, a többivel teljesen egyetértek ;)
Egyébként ha nem A/B tesztezünk a szolgáltatók között, vagy nem mérjük össze közvetlenül a streamet a CD-vel (pláne az LP-vel) akkor a különbség hosszútávon nem annyira durva, pláne mert a fül "tanuló szerv", és a saját rendszere hangjához egy idő után mindenki hozzászokik, ill. a fül korrigál. Ja, és be is lehet csapni rendesen, de ez már egy másik topic témája lenne :rolleyes:

Avatar
s4tch
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 801
Csatlakozott: 2008.07.30., szer. 18:02
Értékelés: 309

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: s4tch »

adamthebrave írta:
2024.11.04., hétf. 08:43
Ez így jól hangzik, de sem a Roon, sem az Audirvana, sem az MConnect, sem a Jplay nem támogatja, amikhez nekem valamilyen szinten közöm van...
Tényleg jó lenne, ha fontos lenne mindenkinek, hogy a lehető legváltozatosabb forrást tudják nyújtani....
Ez egy érthető probléma, és nem is vagy vele egyedül. Én is sokszor gondolkodtam már rajta, hogy mire váltanék, ha bármilyen okból nem lenne tidal. Annyi biztos, találnánk valamit. Még ezer éve squeezbox és last.fm volt az első streaming élményem, aztán jött a deezer kizárólag pc-ről és telefonról, majd a tidal, többféle eszközről. Időközben próbáltam spotify-t, apple musicot, amazon musicot (ez jól integrálható pl. auralic streamerbe, de annak csak almás appja van), és mindig a tidal nyert az integrálhatóság miatt. Nézzük a piaci részesedés alapján nagyobb szolgáltatókat:

- spotify: nem vagyok formátumnáci, de ez hallhatóan rosszabbul szól, mint a tidal. Utolsó mentsvárnak elmenne, maga a szolgáltatás parádés és az utolsó wifis robotporszívóba is integrálható.
- apple music: eversolo és fiio asztali lejátszókba integrálható, illetve lehetne mac minivel, egérrel, billentyűzettel, tévével mint monitorral bíbelődni.
- tencent: gondolom, csak Kínában érhető el.
- amazon: ez is jó minőség volt az auralicon keresztül, a kínálat is bőséges. Wiim, eversolo, fiio, auralic, blusound, stb támogatja, ez sem lenne elvetendő.
- youtube music: van yt prémium előfizetésem, így ezt is próbáltam, kocsiban rendszeresen használom (érdekesebbek a mixek, mint a tidal esetében). Jobban tud szólni, mint a spotify; az opus kódolás egészen korrekt. Chromecasten keresztül ez is rengeteg eszközbe integrálható, de a komolyabb streamerek nem erre vannak kihegyezve. Nem hiszem, hogy az itteni közönségnek érdemi alternatíva lehet.
- netease, yandex: tudtommal egyik sem érhető el nálunk.
- deezer: kibeszéltük, sok eszköz támogatja, jól szól, jó a kínálat. Persze roon környezetbe nem illeszthető, ez van.
- qobuz: ez sincs hivatalosan nálunk, viszont a tidalhoz hasonlóan számos céleszköz támogatja, ez is érdemi opció lehetne.

Nálam az amazon és a deezer versenyezne. Sajnos a tidal/sporify-féle connect amazonon nincs, deezeren csak natív appot futtató eszközökön érhető el, úgyhogy szokni kellene, hogy több appot használ az ember a lejátszáshoz, de biztos meg lehetne szokni. A roonosoknak szívás lenne, pláne annak, aki megvette a lifetime licencet.

Mindenesetre annyi számomra világos, hogy streamerre érdemes legkevésbé hosszú távra építeni. A dobozod nem fog hamar elavulni, 30-40 éves erősítők is működnek zökkenőmentesen, a streamerek életciklusa ennél jóval rövidebb lehet.

Avatar
pjm
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 650
Csatlakozott: 2022.05.05., csüt. 18:07
Értékelés: 330

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: pjm »

mishow írta:
2024.11.04., hétf. 16:30
lehet, hogy újra a Spotify lenne a befutó, és már nem izgatna, hogy nem flac, hanem ogg/vorbis.
Én sem a nüanszokat meg a teret vadászom egy ideje. Jó a korosodás, az ember süketül. Meg lesz annyi tartás benne, hogy tudja mi kell, mi elég neki.

Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 457
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 168

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

A streameléssel és az ezekhez kapcsolódó szolgáltatókkal is az van, mint az egész "hifi"zéssel, és ezen most magunkat értem, mert igazából mi vagyunk a kishal. A nagy többségnek erre nincs igénye, talán százból kettőnek. Erre gondolom, nincsen statisztika, de van itt néhány gyártó, aki talán megerősíti. Minden estre rám általában bután néznek, mikor azt mondom, hogy a zenehallgatás a hobbim, hiszen azt mindenki csinálja ... útközben, agybadugós fülhallgatóval, szpotiról, nem? Az nem hobbi.
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops(SRC/PWR/DAC), CuAgSSmk8/3(SRC)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6829
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3802

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Alex_Aston írta:
2024.11.04., hétf. 17:09
kaef2 írta:
2024.11.04., hétf. 16:21

...A Tidal piaci részesedése kb 0,5% (az előfizetők száma alapján), a Qobuzt, Deezert. akik kevesebb országban érhetőek el, meg nem is igazán jegyzik az iparági statisztikák...
Ezt csak annyival egészíteném ki, hogy a Deezer előfizetők száma kb. 3-3,5x annyi, mint a Tidal esetében. Szóval így nézve igencsak van különbség közöttük, bár a Derzer a nagyok között így is csak kisebb hal, de messze nem a legkisebb.
Igaz, kösz a kiigazítást, régi adatot néztem róluk.
A friss adatok és a statisztikai oldalak szerint kb 6 millió előfizetője lehet a Tidalnak és kb 10-11 millió a Deezernek, ennek fele Franciaországban, illetve Brazíliában (2023-as adat). Mindkét cég bevételei kb hasonlók, olyan 4-500 millió euró körül alakulnak. A céges beszámolójuk szerint a működés vesztesége 64,4 millió euró volt 2023-ban.

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5194
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3579

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

kaef2 írta:
2024.11.04., hétf. 16:21

...A Tidal piaci részesedése kb 0,5% (az előfizetők száma alapján), a Qobuzt, Deezert. akik kevesebb országban érhetőek el, meg nem is igazán jegyzik az iparági statisztikák...
Ezt csak annyival egészíteném ki, hogy a Deezer előfizetők száma kb. 3-3,5x annyi, mint a Tidal esetében. Szóval így nézve igencsak van különbség közöttük, bár a Derzer a nagyok között így is csak kisebb hal, de messze nem a legkisebb.
Csak a Marantz! :-D

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15763
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11045
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

adamthebrave írta:
2024.11.04., hétf. 12:26
Fapaci írta, hogy akár meg is szűnhet a Tidal, vannak erre utaló jelek. Erre reagáltam én, hogy az nem jó hír, mert a legtöbb lejátszó szoftver - legalábbis amiket használok/használtam - főleg a Tidalt és a Qobuzt (esetleg a HRA-t) integrálta, a youtube-ot, a Deezert és a többit nem.
Konkrétan nem írtam és nem is merészkednék olyan kijelentésig, hogy a Tidal megszűnőben van. De annyit ki merek jelenteni a jelek alapján, ahogy Te is fogalmaztál, hogy a szolgáltatás megszűnhet a jövőben. Az MQA-s szerencsétlenkedés, a (pánikszerű?) árcsökkentés, az előfizetési csomagok gyakori variálása és a szórványos műszaki zavarok nem egy felfelé ívelő pályát rajzolnak.

Amennyiben Roont, Audirvanat használsz és a Tidal utódján gondolkodsz, valóban nincs sok alternatíva, de szerintem nem is kell. Ezekben a lejátszó szoftverekben használva őket nem igazán érzékelhető a streaming szolgáltatások között praktikus különbség. (A hangminőségre nem térnék ki a békesség kedvéért.) Nem lenne meglepő, ha a Tidal kapitulációja esetén bekerülne helyére egy másik szolgáltatás pl. a Roonba pl. a Deezer, csak hát minek? Zenei kínálatban egyik sem teljes, valami innen, valami onnan hiányzik. Mikor rászántam pár napot és összevetettem a streaming kínálatot, mindegyik szolgáltatónál találtam hasonló méretű fehér foltokat. Szóval egyik kutya, másik eb, de mindegyik hasznos társ.

ViXi78 írta:
2024.11.04., hétf. 15:10
Az alapvető problémám jelen esetben a Tidal streaming szolgáltatással, hogy azoknál a zenéknél, amiket én szeretek vagy mondjuk nosztalgiából felkeresek egész egyszerűen van olyan, hogy eltűnnek letörlik, vagy csak elérhetetlené válik az albumról 1-2 track. Több esetben futottam bele, hogy az adott albumon egyetlen jó zene van és az pont nem elérhető, de olyan is volt már, hogy egy előadótól x év előtti albumok egyszerűen eltűntek.
Ilyen lépések a jövőben is várhatóak bármelyik streaming szolgáltatásnál, de nem ők okolhatók értük, inkább a jogrendszer és a kiadói érdekek. Ezek és a fentebb említett fehér foltok miatt sokunknál még jó ideig megmaradnak az offline gyűjtemények. Üdvözlöm az új világ vívmányait, de annyira nem vagyok vakmerő, hogy a sok év alatt összegyűjtött zenetáramat töröljem, pedig az általam használt Qobuz kifogástalanul működik minden eszközömön. Ezért is telitalálat a Roon, mert abban harmonikusan kiegészítik egymást az otthoni tárhely és az online kínálat.

Mikor szomorkodunk a zenei streaming furcsaságain, jusson eszünkbe, mennyire randább a videó streaming világa! Ott 4-5 szolgáltatásra kell párhuzamosan előfizetnie annak, aki a filmvilág termésének nagyját szeretné élvezni, de még akkor is csak a mainstreamhez juthat hozzá. Zenehallgatóként ehhez képest nagyon el vagyunk kényeztetve.

u.i.:

Lehet azon évődni, hogy a Tidal, vagy a Qobuz a kisebb/nagyobb piaci szereplő, de nincs sok értelme, mert mindkettő apró hal és a legtöbb kimutatásban a kb 10 %-os részesedést lefedő EGYÉB kategóriában bújkálnak.

Streaming share.png
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Luxor Audio 2024.11.04., hétf. 17:13-kor.

Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4728
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2579
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: mishow »

pjm írta:
2024.11.04., hétf. 11:38
mishow írta:
2024.11.04., hétf. 10:27
Szóval hiányozna, ha esetleg megszűnne a Tidal, de nálam csak egy újabb lépés lenne el a hifitől és vissza a zenéhez.
Még az is lehet, hogy újra kicsomagolnám a már elpakolt CD-imet :rolleyes:
Van más szolgáltató. És a kettő nem zárja ki egymást. Mármint a CD meg a Stream... ;)
Persze, inkább arra akartam utalni, hogy ebben az esetben lehet, hogy újra a Spotify lenne a befutó, és már nem izgatna, hogy nem flac, hanem ogg/vorbis.

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6829
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3802

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

adamthebrave írta:
2024.11.04., hétf. 12:26
kaef2 írta:
2024.11.04., hétf. 12:06

Lassan 10 éve használom a Tidalt, amiót ezen a néven fut van Apple Music, és egy ideig volt Qobuz is, Highresaudio HRA is, de ezeket már nem használom.

A Tidal az elmúlt kb másfél évben, amióta a Telekom optikai internetet használom, illetve amióta különböző Ubuntu Linuxos Roon-okon át jön, nem állt le egyszer sem. Rövid idejű, pár perces kimaradást is csak 2-3-szor tapasztaltam.
Teljesen párhuzamosan beszélgetünk.

Fapaci írta, hogy akár meg is szűnhet a Tidal, vannak erre utaló jelek. Erre reagáltam én, hogy az nem jó hír, mert a legtöbb lejátszó szoftver - legalábbis amiket használok/használtam - főleg a Tidalt és a Qobuzt (esetleg a HRA-t) integrálta, a youtube-ot, a Deezert és a többit nem.
A streaming szolgáltatók többsége a lét és nem lét határán egyensúlyoz, úgy tűnik tartósan nyereséges a Spotify-on kívül senki nem lehet (2023 utolsó üzleti negyedéve még náluk is veszteséges volt, 76 millió dollárt buktak a működési költségeken). A Tidal piaci részesedése kb 0,5% (az előfizetők száma alapján), a Qobuzt, Deezert. akik kevesebb országban érhetőek el, meg nem is igazán jegyzik az iparági statisztikák.

Kép
[OFF - katt ide ha látni akarod]
Leginkább azok járnak jól az üzemeltetéssel, akik hardvert is gyártanak, mint az Apple, Amazon vagy akár a Google is.
Ott ugyanis a streaming lehetőségek a hardver eladásokat ösztönzik. Miközben az Apple Music csak az Airpodból és a Beatz fejhallgatókból éves szinten 30 milliárd bevételt (és 30% körül profitot) a zene streamelésből "csak" 9,2 milliárd dollár bevétele volt (93 millió előfizetővel) és nyeresége alig (a Spotify 602 millió felhasználóval 13,24 milliárd dollár bevételt csinált 2023-ban)
A Tidal az egykori Twitter tulajdonos Block, Inc (Jack Dorsey) tulajdonában van. Eleve veszteséges volt, amikor megvették JayZ-től és azóta több lépcsőben is jelentős veszteségeket (100 millió dollár feletti értékcsökkenési leírás pld a tavalyi utolsó negyedévben) és elbocsátásokat kellett elszenvedniük, hogy megpróbáljanak elmozdulni a kiszámítható hosszú távú jövő irányába.

Az, hogy bezárják, szerintem nem valószínű. Az eladás esetleg valószínűbb.

Az integrációt maguk a szolgáltatók tudják elősegíteni azzal, hogy biztosítanak hozzá lehetőséget (API-t, SDK-t).
A Tidal, Qobuz API elérhető, a HRA is. A többiek, ha fontosnak tartanák, megcsinálnák valószínűleg, de olyan elenyésző az üzleti jellegű előnye számukra ennek (kevesek számára fontos), hogy nagy csodát nem várnék tőlük az ügyben.
Az Apple valószínűleg ezt nem fogja megengedni, ők jobban szeretik a zárt ökoszisztémákat.

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6829
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3802

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

ViXi78 írta:
2024.11.04., hétf. 15:10
Az alapvető problémám jelen esetben a Tidal streaming szolgáltatással, hogy azoknál a zenéknél, amiket én szeretek vagy mondjuk nosztalgiából felkeresek egész egyszerűen van olyan, hogy eltűnnek letörlik, vagy csak elérhetetlené válik az albumról 1-2 track. Több esetben futottam bele, hogy az adott albumon egyetlen jó zene van és az pont nem elérhető, de olyan is volt már, hogy egy előadótól x év előtti albumok egyszerűen eltűntek.
A streaming szolgáltatók nem nyúlnak hozzá a tartalomhoz. Nem törölnek, nem adnak hozzá, nem változtatnak semmit.
Mivel ezt csak a jogtulajdonosok tehetik meg. Ők meg nem azok, csak tárhelyet, media management rendszert, valamint az elszámolási rendszert üzemeltetik.

A kiadók és az un music disztribútorok, azok akik a felöltésért felelősek, részben mint a jogtulajdonosk, részben , mint azoknak a megbízottai.

Vagyis ha változás van, azt a kiadókon kell leginkább számonkérni.

Avatar
ViXi78
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 236
Csatlakozott: 2020.01.05., vas. 10:34
Értékelés: 60
Tartózkodási hely: Angyalföld

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: ViXi78 »

Az alapvető problémám jelen esetben a Tidal streaming szolgáltatással, hogy azoknál a zenéknél, amiket én szeretek vagy mondjuk nosztalgiából felkeresek egész egyszerűen van olyan, hogy eltűnnek letörlik, vagy csak elérhetetlené válik az albumról 1-2 track. Több esetben futottam bele, hogy az adott albumon egyetlen jó zene van és az pont nem elérhető, de olyan is volt már, hogy egy előadótól x év előtti albumok egyszerűen eltűntek. Én azt vallom, ha egy zene tetszik akkor azt célszerű megszerezni. Legyen ez digitális formátum vagy valamilyen adathordozón elérhető verzió.

Mostanában, amiket hallgatok már nem is látom, hogy lenne konkrétan cd lemezen kapható kiadása az előadónak vagy az érintett albumnak. Persze nem töltök ezek kutatásával sok időt, de mondjuk az ebayen gyakran gépelek be keresésnek előadó nevet vagy album címet a Google keresés után. Nincs találtat és nem is lesz(?)! Marha kényelmes ez a sztríming, de mindenképpen tartok életben egy cd lejátszót, ehhez nyers adathordozókat, írót és szoftvert, mert van úgy, hogy szívesebben hallgatnék ilyen formában egy számomra kedves produkciót!

Nem vagyok kapkodó! Van 1 terrányi lossless anyagom. Korábban vettem egy Samsung T7 ssd-t és most megint azt érzem, hogy nem indokolatlan a meglévő zenéim átböngészése és rendszerezve áthelyezése erre a háttértárra. Persze nem vagyok borúlátó...
Apple Mac Mini M1(Tidal)- Questyle CMA Twelve - Hifiman Arya Stealth

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2106
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1221

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: pali923 »

pjm írta:
2024.11.04., hétf. 11:32
A Deezer szerintem jó. Vagy más is. Mindenki azt hallgat ami szimpatikus neki.
... meg amit a készülékén tud hallgatni. A Deezert sajnos kevés streamerbe integrálták, amennyire láttam, pl. az enyém sem tudja. Az lesz még a kérdés, hogy lesz-e változás, ha tényleg eltűnik a Tidal. gondolkodik.gif
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Avatar
adamthebrave
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2037
Csatlakozott: 2008.11.29., szomb. 20:37
Értékelés: 547

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: adamthebrave »

kaef2 írta:
2024.11.04., hétf. 12:06

Lassan 10 éve használom a Tidalt, amiót ezen a néven fut van Apple Music, és egy ideig volt Qobuz is, Highresaudio HRA is, de ezeket már nem használom.

A Tidal az elmúlt kb másfél évben, amióta a Telekom optikai internetet használom, illetve amióta különböző Ubuntu Linuxos Roon-okon át jön, nem állt le egyszer sem. Rövid idejű, pár perces kimaradást is csak 2-3-szor tapasztaltam.
Teljesen párhuzamosan beszélgetünk.

Fapaci írta, hogy akár meg is szűnhet a Tidal, vannak erre utaló jelek. Erre reagáltam én, hogy az nem jó hír, mert a legtöbb lejátszó szoftver - legalábbis amiket használok/használtam - főleg a Tidalt és a Qobuzt (esetleg a HRA-t) integrálta, a youtube-ot, a Deezert és a többit nem.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára adamthebrave 2024.11.04., hétf. 12:29-kor.
Sabo Audio Streamer 23 Signature, MZX Audio PRE-NR1, DIY ATC (Accuton C30-6-358, C90-6-724, ETON 12-680, mzpx elektronika) Isotek Evo3 Super Titan, Kábelek: Hydrasound, MDA, Neotech

Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 457
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 168

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

kaef2 írta:
2024.11.04., hétf. 12:06


... amióta különböző Ubuntu Linuxos Roon-okon át jön, nem állt le egyszer sem. Rövid idejű, pár perces kimaradást is csak 2-3-szor tapasztaltam.
Ez szerintem inkább hardware függő. Én csak 5 éve tidalozok. Kezdetben ócska notebook (dual core proci, 2 GB ram) és Arcam iRdacII-vel, alig fordult elő, hogy hibázott. Aztán Topping D70S (még az AKMes változat) bosszantóan sokszor leállt zenelejátszás közben. Frissítettem rajta firmware-t, nem segített. Vissza is vittem a forgalmazónak. A jelenlegi dac-ommal megint alig fordul elő hiba. Pedig win10 van. Igaz, két éve már nyugdíjba ment a notebook, helyette van egy régi audio pc, coreI5 4th gen.
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops(SRC/PWR/DAC), CuAgSSmk8/3(SRC)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5194
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3579

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

wasiliy888 írta:
2024.11.04., hétf. 12:02
Qobuzzal kinek van tapasztalata? Én most próbáltam a free trialt, és nem enged accountot létrehozni. Azt mondja, nem támogatott az országomban...
Itthon nem tudsz regisztrálni rá, tényleg nem támogatott az ország.
Külföldről, ha tudsz rá valahogy regisztrálni (pl. kint elő ismerős), utána már tudod használni itthon is.
Vannak itt a fórumon páran, akik így használják.
Csak a Marantz! :-D

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6829
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3802

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

adamthebrave írta:
2024.11.04., hétf. 11:09
kaef2 írta:
2024.11.04., hétf. 11:06
adamthebrave írta:
2024.11.04., hétf. 10:09


Semmiben, nem tudod integrálni, nem tudod hallgatni ezeken a szoftvereken keresztül.
Ok, de akkor miért is érdekes a kipróbálása?
Az érdekel, hogy mi a kiváncsiság tárgya? A megbízhatóbb használat? Jobb hangminőség? Nagyobb választék? Vagy mi?
Nem, hanem ha pl. a Tidal kiesik, akkor lehessen mivel pótolni, illetve had választhassaon mindenki egyet vagy kettőt szabadon és nem csak azokból, amiket az adott lejátszó program támogat.
Lassan 10 éve használom a Tidalt, amiót ezen a néven fut van Apple Music, és egy ideig volt Qobuz is, Highresaudio HRA is, de ezeket már nem használom.

A Tidal az elmúlt kb másfél évben, amióta a Telekom optikai internetet használom, illetve amióta különböző Ubuntu Linuxos Roon-okon át jön, nem állt le egyszer sem. Rövid idejű, pár perces kimaradást is csak 2-3-szor tapasztaltam.

Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 457
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 168

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Qobuzzal kinek van tapasztalata? Én most próbáltam a free trialt, és nem enged accountot létrehozni. Azt mondja, nem támogatott az országomban. Vagy ez csak a próbára vonatkozik? Afelől nincs kétségem, ha elő akarnám fizetni - mert mondjuk, megszűnik a tidal, és roon alatt ez lenne a másik minőségi opció (én értem Adam miről beszél) -, zokszó nélkül levonná az összeget a folyószámlámról. Csak ha utána is azt mondja, hogy nem támogatott, akkor az nem túl jó.
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops(SRC/PWR/DAC), CuAgSSmk8/3(SRC)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Avatar
pjm
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 650
Csatlakozott: 2022.05.05., csüt. 18:07
Értékelés: 330

Re: Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

Hozzászólás Szerző: pjm »

mishow írta:
2024.11.04., hétf. 10:27
Szóval hiányozna, ha esetleg megszűnne a Tidal, de nálam csak egy újabb lépés lenne el a hifitől és vissza a zenéhez.
Még az is lehet, hogy újra kicsomagolnám a már elpakolt CD-imet :rolleyes:
Van más szolgáltató. És a kettő nem zárja ki egymást. Mármint a CD meg a Stream... ;)

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”