Kábelezzünk

[asebestyen]

Egy sok összetevős rendszerben, melyben a végső eredményt az egyes elemek egymás közti oda-visszahatása adja, nem lehet egy-egy elem saját hangját önmagában objektíven megítélni, csak a többi elem függvényében.
Jó hír, hogy a HiFi egy hobbi, ahol mindenki azt csinál, amit akar. Saját jogon lehet hülyeségekre költeni a pénzt szabadon és lehet hirdetni bármilyen igét, még vallási vezetővé is lehet válni és követőket toborozni minden marhaságnak.
A nagyon drága kábelek otthoni meghallgatása helyett javaslom inkább a komoly monitorsugárzók közeltéri meghallgatását otthoni környezetben, ha nem hifizés, mint időtöltés, hanem csak a minőségi hangreprodukció a cél.

[cables]

A nagy dilemma.jpg (32.13 KiB) Megtekintve 1422 alkalommal

[pali923]

El kellene fogadni, hogy nem mindenkinek ugyanolyan fontos ez a hobbi, hogy ugyanannyit áldozzon rá, mint más. Vagy azért nem, mert jelen helyzetében ennyit engedhet meg magának, vagy azért nem, mert meghúzott saját maga számára egy határt.

Igen, sajnos az itt is lézengő hifisták 99%-ánál nem úgy vetődik fel a kérdés, hogy milyen kábel/erősítő/stb. lenne az, amelyik sokat dobna a hangélményen, akármennyibe is kerül, hanem úgy, hogy melyik az a drót, ami a legtöbbet hozná 20/50/100/200/500 ezer Ft-ból, kinek mi a korlátja. Korlátja pedig ennek a nagyon nagy többségnek van.
Én nem vonom kétségbe, hogy egy milliós kábel jobb lenne bármelyik kábelemnél, de a kérdés nem így merül fel bennem sem.

Arról nem beszélve, hogy szerintem is vannak a hifinél sokkal fontosabb dolgok az életben. Talán még jobbak is.

Meg szerintem van itt még egy tényező. Azt sokkal könnyebb elfogadni még egy igazi hifistának is, ha egy félvezetős vagy csöves masina sokba kerül. Abban mindenféle alkatrészek vannak eleve sok pénzből, van benne innováció, valahogy össze is kellett rakni, még az sem mindegy, milyen dobozban szállítják. Ehhez képest egy darab drót valami műanyagban, aminek a végén van 2 rézdarab, mi a fenétől kerül ennyi pénzbe? Ha belenézel csak egy 100.000 Ft-os erősítőbe is, sokkal bonyolultabb szerkezetet, egy csomó alkatrészt látsz, egy méteres drótban meg mi lehet olyan drága - gondolhatja az egyszeri hifista is, és igaza van.
Aztán ha esetleg bejön a feleségfaktor is, neki meg aztán tényleg nehéz elmagyarázni. "Drágám most ne menjünk Indiába, az út árából inkább veszek egy rca-kábelt a rendszerembe, mert akkor akár 8%-ot is javulhat majd a hang."

[Luxor Audio]

... amíg nem ismersz meg nagyon-nagyon jót, addig hiába lesz bármennyi 200 ezer forintos kábeled otthon, úgyis csak annyit fogsz tudni róla, hogy jobb mint a 20-50-stb ezer forintosak.de hogy valóban jó irány-e azt csak akkor ha egy sokkal drágábbat is meghallgatsz.

Ízlelgessük ezt a mondatot! A benne fellelhető logikai bukfencet most nem firtatnám, bár erősen integet. Ennél talán lényegesebb, hogy ha egy termékről önmagában nem tudom eldönteni, számomra kívánatos-e, az annyit jelent, hogy nem kívánatos, azaz felesleges. Értem és elfogadom, hogy néhányaknál rendkívül fontos a kábelezés, de kérlek, ne tereljétek az embereket ebbe az irányba! Enélkül is egyre irreálisabb és sokak szemében ellenszenves hobbi a HiFi, ne súlyosbítsuk még ilyen vakvágányokkal!

[Alex_Aston]

De amíg nem ismersz meg nagyon-nagyon jót, addig hiába lesz bármennyi 200 ezer forintos kábeled otthon, úgyis csak annyit fogsz tudni róla, hogy jobb mint a 20-50-stb ezer forintosak.de hogy valóban jó irány-e azt csak akkor ha egy sokkal drágábbat is meghallgatsz.

És mi az a szint, ahol erre van szükség?
Mert mondjuk van valakinek egy 500e Ft-os készüléke, akkor ahhoz 500e Ft-os kábelt ajánlanál? Bizonyára dobna a hangján, ezt nem vitatom.

Viszont e helyett (akár márkán belül) egy 500eFt-al drágább készülék hangja nem lenne hallhatóan jobb, mintha ezt kábelre költené az ember? Én (ugyan csekély) tapasztalatom, ez utóbbit támasztja alá.

A nagyon drága kábelek nem akkor nyernek teret, amikor készülékben már nincs "hova tovább"?

[SoundMania]

SM nem trollkodik.
Egy másik szinten van, csak nehéz belátnia, hogy az avx számára túlnyomórészt nem alkalmas terep .
Itt a standard a "tisztességesen megépített" hifi komponens, ami pont annyira nem olcsó, hogy kellően jónak titulálják a tulajok.
Abban igaza van, hogy ez csak igen ritkán valósul meg. Ha valaki azt gondolja, hogy 50-100e ft egy kábelért a max, és felháborodik azon, ha SM szerint az még vacak, és csak 200+e-nél kezdődik a tánc, avval nem lehet értelmes párbeszédet folytatni, SM rendre megpróbálja -közel nulla sikerrel. Eleinte engem is bosszantott, de aztán rájöttem, mi az oka, és abbahagytam a hisztizést.

Szerintem senkit sem kell meggyőzni arról, hogy egy drága kábel tud javítani egy rendszer hangzásán, bár előfordulhat, olyan is, hogy csak rámutat egy gyengébb komponens hibájára. Ilyenkor optimálisabb lehet egy olcsóbb, de a rendszer egyéb elemeihez jobban passzoló kábelezés. Aztán megint más kérdés, hogy a javulást valaki egy kábeltől, vagy ugyanakkora keretből inkább egy készülék cserétől reméli. Mindenkinek igaza lehet a saját nézőpontjából. El kellene fogadni, hogy nem mindenkinek ugyanolyan fontos ez a hobbi, hogy ugyanannyit áldozzon rá, mint más. Vagy azért nem, mert jelen helyzetében ennyit engedhet meg magának, vagy azért nem, mert meghúzott saját maga számára egy határt. Én pl. négy gyermeket neveltem fel. Sokszor csak úgy tudtam hifit venni, ha az előző eladásából származó pénzt egésztettem kicsit ki amikor volt rá lehetőségem, és csak az alsó középkategóriában mozoghattam jobbra-balra. Azóta már kirepültek a gyerekek, nincs hitel sem egy ideje, kijövök a pénzemből, és másra is futja. Idén ősszel eljutottunk Indiába, pedig vehettem volna drága kábeleket is, de érdekes módon India után ez mégannyira sem fontos. Ehhez nyilván kell az is, hogy elégedett vagyok a jelenlegi hangzással, megtaláltam a rendszerhez passzoló kábelezést, és már az sem érdekel, mivel lehetne esetleg még jobb.

Viszont nem is írogatsz be, hogy mit is vegyél ha jobbat akarsz.... Szerintem ezek a dolgok megmagyarázzák egymást.

[SoundMania]

A napokban volt ez a Canare/kácsás hangfalkábel kerdés. Többen próbáltunk tanácsot adni neki ezzel kapcsolatban, de senki(Te sem) nem írta neki, hogy legalább 200e-ért kell kábelt venni, mert ez egy sz@r.
Annyi tolerancia, megértés mindegyőnkben van, hogy ilyeneket nem írunk ha látjuk, a kérdező ezt engedheti meg magának, és olyat sem írunk, hogy nem hisszük el, hogy Ő ezzel élvezi a zenét, mert tapasztalatunk alapján, ilyen olcsó kábellel nem lehet.
Itt mindenki tud elvonatkoztatni, helyén kezelni a dolgokat, és az alapján véleményezni, tanácsot adni, kivéve a gyevi bíró.

SM ugyanúgy nem írta meg a véleményét róla..... :) Megfogalmazom máshogy.... Te is kezded megtapasztalni miket tudnak a jó hangú kábelek. De amíg nem ismersz meg nagyon-nagyon jót, addig hiába lesz bármennyi 200 ezer forintos kábeled otthon, úgyis csak annyit fogsz tudni róla, hogy jobb mint a 20-50-stb ezer forintosak.de hogy valóban jó irány-e azt csak akkor ha egy sokkal drágábbat is meghallgatsz.
És amire hivatkozni szoktam, nem tudom hogyan csinálja, de ahol eddig hallgattuk mindenhol jobb volt mint amikkel összehasonlítottuk. Így vált referenciává. Ha valaki azzal jön, hogy nagyon jót szeretne, persze hogy ez a javaslat, hogy meghallgassa. Függetlenül attól hogy megvenné-e. (úgysincs eladó, ha akarná sem vehetné, csak újan, vagy külföldön). Mivel az emberek többsége csak kóvályog a hifi-ben (készülék, kábel, stb, mindegy) így legalább ebben a témában tisztábban láthatna. De ezt a tisztábban látást sokan nem is akarják, mitöbb el is utasítják.
Szerintem mindvégig ez volt a nekifeszülésed témája. Te "tudtad ", hogy mit fogsz választani a legutóbbi kábelezésedhez és még a lehetőségét is elutasítottad, hogy megtudhasd mi a jó irány, hisz az eddigi kábeled helyett vehetsz plusz 100-ért de 200-ért is sokkal jobbat is meg kicsit jobbat is. Úgyis csak azt hallod, hogy jobb valamennyivel. Azt nem, hogy eléggé-e...
A továbbiakban a saját döntéseid eredményével kell folytatnod a zenehallgatást, ott amit elértél. De soha nem tudod meg mit értél el igazán. De az összes hasonló esetre igaz ez persze bárkinél.

[zoli73]

SM nem trollkodik.
Egy másik szinten van, csak nehéz belátnia, hogy az avx számára túlnyomórészt nem alkalmas terep .
Itt a standard a "tisztességesen megépített" hifi komponens, ami pont annyira nem olcsó, hogy kellően jónak titulálják a tulajok.
Abban igaza van, hogy ez csak igen ritkán valósul meg. Ha valaki azt gondolja, hogy 50-100e ft egy kábelért a max, és felháborodik azon, ha SM szerint az még vacak, és csak 200+e-nél kezdődik a tánc, avval nem lehet értelmes párbeszédet folytatni, SM rendre megpróbálja -közel nulla sikerrel. Eleinte engem is bosszantott, de aztán rájöttem, mi az oka, és abbahagytam a hisztizést.

Szerintem pont SM az, akivel nem lehet értelmes beszédet folytatni, ahogy észrevettem, ez még talán senkinek sem sikerült. Én megértem, és el is fogadom az Ő álláspontját, ezt már számtalanszor leírtam neki, de akkor talán neki sem ártana elfogadni mások véleményét, tapasztalatát, anyagi helyzetét, stb.
Nem tudom milyen az a "másik szint", ahol Ő van, ezt nem is értem, hogyan kell értelmezni? A rendszere nívója alapján, netán a társadalmi helyzete alapján, az anyagi helyzete, vagy mi?
Én ismerek néhány fórumtársat, akinek igazán a legfelső ligás készülékekből tevődik össze a rendszere, de mégsem tanusítanak ilyen magatartást az felé, aki nem velük egy szinten űzi ezt a hobbit. Talán mert nem hiányzik belőlük a tolerancia, a másik iránti tisztelet.
Szerintem ennek a viselkedésnek sem az anyagi helyzethez, sem a tapasztalatokhoz nincs köze, ez emberi jellem kérdése.
A napokban volt ez a Canare/kácsás hangfalkábel kerdés. Többen próbáltunk tanácsot adni neki ezzel kapcsolatban, de senki(Te sem) nem írta neki, hogy legalább 200e-ért kell kábelt venni, mert ez egy sz@r.
Annyi tolerancia, megértés mindegyőnkben van, hogy ilyeneket nem írunk ha látjuk, a kérdező ezt engedheti meg magának, és olyat sem írunk, hogy nem hisszük el, hogy Ő ezzel élvezi a zenét, mert tapasztalatunk alapján, ilyen olcsó kábellel nem lehet.
Itt mindenki tud elvonatkoztatni, helyén kezelni a dolgokat, és az alapján véleményezni, tanácsot adni, kivéve a gyevi bíró.

[tonya]

SM nem trollkodik.
Egy másik szinten van, csak nehéz belátnia, hogy az avx számára túlnyomórészt nem alkalmas terep .

Hűha és mi ez a szint ? De tényleg...amitől úgy érzi, hogy mindenkit le kell szólnia, aki esetleg nem pont úgy és olyan rendszeren hallgat zenét ami szerinte nem megfelelő....

[fülelek]

SM nem trollkodik.
Egy másik szinten van, csak nehéz belátnia, hogy az avx számára túlnyomórészt nem alkalmas terep .
Itt a standard a "tisztességesen megépített" hifi komponens, ami pont annyira nem olcsó, hogy kellően jónak titulálják a tulajok.
Abban igaza van, hogy ez csak igen ritkán valósul meg. Ha valaki azt gondolja, hogy 50-100e ft egy kábelért a max, és felháborodik azon, ha SM szerint az még vacak, és csak 200+e-nél kezdődik a tánc, avval nem lehet értelmes párbeszédet folytatni, SM rendre megpróbálja -közel nulla sikerrel. Eleinte engem is bosszantott, de aztán rájöttem, mi az oka, és abbahagytam a hisztizést.

[tonya]

Zoli!
Kérlek ne dobj már újabb és újabb cafatot a trollnak..
Nekem kurvára elegem van SM pökhendiségéből.

Nekem is....és még mindig nem tudjuk, hogy milyen az ő csodarendszere, mert aki ennyire le tudja folyamatosan fikázni a másét.....

[zoli73]

Nekem ez nagyon zavaros. Kb 50%-os rendszer/kábel áraránynál tartasz. Nem hallgatnál meg jobb kábelt mert csak űrt hagyna, de élvezed a rendszered az olcsó kábelekkel is. Mit is vár az ember ezek után? :)

Szerintem ebben semmi zavaros nincs, világosan leírtam, mi mennyibe került, az ezzel kapcsolatos véleményemet, elképzeléseimet is. Mi ebben a zavaros? A Te árnyékból mutogatásod, cinizmusod, amit nem is értem miből táplálkozik, sokkal zavarosabb, ha már itt tartunk.
Objektíven nézve, a hazai átlagkeresetet figyelembe véve, a 160ezres összekötő, a 200ezres hansugárzó kábel, a 130ezres hálózati kábel, baromira nem olcsó! A kívülállóknak(nem hifisták) már érthetetlenűl magas összeg erre a célra.
"Mit is várhat az ember?" Na, ez a kérdés a zavaros. Őszintén, nem is értem a belőled áradó cinizmust, lekicsinylést más dolgai irányába. Azt hiszem némi elfogadás mások irányába, némi szerénység nem ártana, úgy általában a fórumtársak irányába, és érdeké.
Részemről befejezve, mert látom részedről ez kezd farokméregetésbe sodródni, amiben én nem vagyok partner.

Zoli!
Kérlek ne dobj már újabb és újabb cafatot a trollnak..
Nekem kurvára elegem van SM pökhendiségéből.

Kérésed számomra parancs!
Különben meg én vagyok egy naív marha, hogy belemegyek egy ilyen diskurzusba, holott egyből látnom kellett volna, hogy ez nem más, mint trollkodás.

[supravox]

Összeszámolhatjuk az analóg forrásom komponenseit, és összevethetjük az ominózus kábel árával, de az eredmény az én esetemben nem mérvadó.
Már többször elmondtam, hogy nem önerőből jutottam hozzá ehhez a kábelhez, és nem fogja megváltoztatni a vélekedésemet arról, hogy a készülék árát meghaladó értékű kábelt használjunk, vagy sem. Esetemben ez egy véletlen, de annál örömtelibb helyzet.
A rendszerem készüléki darabonként 350-450e Forint között mozognak, ehhez az összekötők kb. 160e/pár, a hangsugárzó kábel kb. 200e/pár, a hálózati kábelek 130e/db. Ez utóbbiból, amit véglegesnek szánok 2db van egyenlőre, plusz a saját készítésűek. Talán még szaporodnak a gyáriak, de nem sürgős, nem forszírozom.
A lemezjátszó és a phono közé is ilyen 150-160 ezres kategóriából terveztem vásárolni. Ennél többet nem akarnék, és nem is tudnék rá költeni.
Ezt az érték arányt a magam részéről arányosnak tartom, de erről senkit sem akarok meggyőzni, kábelre mindenki költsön vérmérséklete, és pénztárcája szerint.
Van aki arra esküszik, hogy a kábelre nem szabad sajnálni a pénzt, más ugyanezt tartja a forrásról, megint más az erősítőről.
Ez egyéni preferencia, felesleges mást győzködni a saját elméletünkről, nem tudjuk a másik mit keres a hifiben, milyenek az igényei, milyen vastag a pénztárcája, stb.
Megváltozot-e a véleményem a kébelekről? A válaszom egyértelműen nem.
Amíg ez a kábel nem landolt nálam, addig is hittem a drága kábelekben, biztos voltam benne, hogy mindig van feljebb, most annyi változott, hogy megtudtam mire képes egy drága kábel, és segítsegével a lemezjatszóm.
Igen, nagyon más kávéház, mint a többi kábelem, de ebben semmi meglepő nincs, ha a lemezjatszóm helyett meghallgatnék egy 5-6x drágábbat, feltehetőleg akkor is ilyen élményekről számolnék be, de szerintem ebben semmi meglepő nincs.
Szeretném e, hogy rendszerem minden összekötő kábele ilyen legyen? Naná!
Törekedni fogok rá, hogy a meglévő összekötő kábeleimet ilyenre cseréljem?
Biztos hogy nem! Sajnos ez olyan árkategória még használtan is, amihez nekem semmi közöm.
Így, hogy az enyém lehetett ez a kábel(nem tuduk elég hálás lenni annak akitől kaptam ) nagyon örülöm neki, es boldogan használom, élvezem a hatását.
Viszont ha valaki felajánlotta volna meghallgatásra, vagy akár Te a Vz-t, egész biztosan visszautasítom, volt már ilyen eset.
Előbb-utóbb vissza kell adni, és akkor csak egy keserű tapasztalatot, egy űrt hagy maga után. Hiába mutatja meg, hogy a segítségével mire képes a rendszerem, ha nekem ez elérhetetlen. Tehát addig jó, amig nem tudom meg, amíg nem kap el a gépszíj, így nincs sóvárgás.
Azért meg kell nyugtassalak, csak mert nincs kitömve a rendszerem ilyen milliós kábelekkel, attól még nagyon nem egy kutyaütő vacak, és boldogan tudok rajta zenét hallgatni, és talán ez a legfontosabb tényező.

Nekem ez nagyon zavaros. Kb 50%-os rendszer/kábel áraránynál tartasz. Nem hallgatnál meg jobb kábelt mert csak űrt hagyna, de élvezed a rendszered az olcsó kábelekkel is. Mit is vár az ember ezek után? :)

Szerintem ebben semmi zavaros nincs, világosan leírtam, mi mennyibe került, az ezzel kapcsolatos véleményemet, elképzeléseimet is. Mi ebben a zavaros? A Te árnyékból mutogatásod, cinizmusod, amit nem is értem miből táplálkozik, sokkal zavarosabb, ha már itt tartunk.
Objektíven nézve, a hazai átlagkeresetet figyelembe véve, a 160ezres összekötő, a 200ezres hansugárzó kábel, a 130ezres hálózati kábel, baromira nem olcsó! A kívülállóknak(nem hifisták) már érthetetlenűl magas összeg erre a célra.
"Mit is várhat az ember?" Na, ez a kérdés a zavaros. Őszintén, nem is értem a belőled áradó cinizmust, lekicsinylést más dolgai irányába. Azt hiszem némi elfogadás mások irányába, némi szerénység nem ártana, úgy általában a fórumtársak irányába, és érdeké.
Részemről befejezve, mert látom részedről ez kezd farokméregetésbe sodródni, amiben én nem vagyok partner.

Zoli!
Kérlek ne dobj már újabb és újabb cafatot a trollnak..
Nekem kurvára elegem van SM pökhendiségéből.

[SoundMania]

Összeszámolhatjuk az analóg forrásom komponenseit, és összevethetjük az ominózus kábel árával, de az eredmény az én esetemben nem mérvadó.
Már többször elmondtam, hogy nem önerőből jutottam hozzá ehhez a kábelhez, és nem fogja megváltoztatni a vélekedésemet arról, hogy a készülék árát meghaladó értékű kábelt használjunk, vagy sem. Esetemben ez egy véletlen, de annál örömtelibb helyzet.
A rendszerem készüléki darabonként 350-450e Forint között mozognak, ehhez az összekötők kb. 160e/pár, a hangsugárzó kábel kb. 200e/pár, a hálózati kábelek 130e/db. Ez utóbbiból, amit véglegesnek szánok 2db van egyenlőre, plusz a saját készítésűek. Talán még szaporodnak a gyáriak, de nem sürgős, nem forszírozom.
A lemezjátszó és a phono közé is ilyen 150-160 ezres kategóriából terveztem vásárolni. Ennél többet nem akarnék, és nem is tudnék rá költeni.
Ezt az érték arányt a magam részéről arányosnak tartom, de erről senkit sem akarok meggyőzni, kábelre mindenki költsön vérmérséklete, és pénztárcája szerint.
Van aki arra esküszik, hogy a kábelre nem szabad sajnálni a pénzt, más ugyanezt tartja a forrásról, megint más az erősítőről.
Ez egyéni preferencia, felesleges mást győzködni a saját elméletünkről, nem tudjuk a másik mit keres a hifiben, milyenek az igényei, milyen vastag a pénztárcája, stb.
Megváltozot-e a véleményem a kébelekről? A válaszom egyértelműen nem.
Amíg ez a kábel nem landolt nálam, addig is hittem a drága kábelekben, biztos voltam benne, hogy mindig van feljebb, most annyi változott, hogy megtudtam mire képes egy drága kábel, és segítsegével a lemezjatszóm.
Igen, nagyon más kávéház, mint a többi kábelem, de ebben semmi meglepő nincs, ha a lemezjatszóm helyett meghallgatnék egy 5-6x drágábbat, feltehetőleg akkor is ilyen élményekről számolnék be, de szerintem ebben semmi meglepő nincs.
Szeretném e, hogy rendszerem minden összekötő kábele ilyen legyen? Naná!
Törekedni fogok rá, hogy a meglévő összekötő kábeleimet ilyenre cseréljem?
Biztos hogy nem! Sajnos ez olyan árkategória még használtan is, amihez nekem semmi közöm.
Így, hogy az enyém lehetett ez a kábel(nem tuduk elég hálás lenni annak akitől kaptam ) nagyon örülöm neki, es boldogan használom, élvezem a hatását.
Viszont ha valaki felajánlotta volna meghallgatásra, vagy akár Te a Vz-t, egész biztosan visszautasítom, volt már ilyen eset.
Előbb-utóbb vissza kell adni, és akkor csak egy keserű tapasztalatot, egy űrt hagy maga után. Hiába mutatja meg, hogy a segítségével mire képes a rendszerem, ha nekem ez elérhetetlen. Tehát addig jó, amig nem tudom meg, amíg nem kap el a gépszíj, így nincs sóvárgás.
Azért meg kell nyugtassalak, csak mert nincs kitömve a rendszerem ilyen milliós kábelekkel, attól még nagyon nem egy kutyaütő vacak, és boldogan tudok rajta zenét hallgatni, és talán ez a legfontosabb tényező.

Nekem ez nagyon zavaros. Kb 50%-os rendszer/kábel áraránynál tartasz. Nem hallgatnál meg jobb kábelt mert csak űrt hagyna, de élvezed a rendszered az olcsó kábelekkel is. Mit is vár az ember ezek után? :)

Szerintem ebben semmi zavaros nincs, világosan leírtam, mi mennyibe került, az ezzel kapcsolatos véleményemet, elképzeléseimet is. Mi ebben a zavaros? A Te árnyékból mutogatásod, cinizmusod, amit nem is értem miből táplálkozik, sokkal zavarosabb, ha már itt tartunk.
Objektíven nézve, a hazai átlagkeresetet figyelembe véve, a 160ezres összekötő, a 200ezres hansugárzó kábel, a 130ezres hálózati kábel, baromira nem olcsó! A kívülállóknak(nem hifisták) már érthetetlenűl magas összeg erre a célra.
"Mit is várhat az ember?" Na, ez a kérdés a zavaros. Őszintén, nem is értem a belőled áradó cinizmust, lekicsinylést más dolgai irányába. Azt hiszem némi elfogadás mások irányába, némi szerénység nem ártana, úgy általában a fórumtársak irányába, és érdeké.
Részemről befejezve, mert látom részedről ez kezd farokméregetésbe sodródni, amiben én nem vagyok partner.

Te tudod... Én csak oda akartam kilyukadni, hogy kicsit a vizet prédikál és bot iszik esete tükröz vissza mikor te is vagy 50%-ot költöttél kávelekre, még ha véletlenül is de lett egy jobb kábeled és még így sem tudod elfogadni, ha valaki még jobb kábeleket kíván használni a rendszerében, pedig hallod hogy milyen jó tud lenni egy jobb kável, ami még nem a viág teteje és tudod, hogy sokkal jobbak is vanna.... És olcsókkal is élvezni tudod a rendszered hangját miközben mégiscsak 150-200 ezreseket hallgatsz, de a mág jobbak nagy űrt hagynának így is ha hallanád a rendszeredben.... Szóva had döntse el valaki ha jobbat akar mint az 50% és a 200ezer ft ha annyira értékeli hogy úgy jobb hangzást kap.
És én ezt meg is tudom érteni, mert az olcsóbb kábelek nagyrésze "csinálja" a hangot. Ráadásul elég rosszul. És itt sokan állítják, hogy a jobb készülékek bármilyen kábellel jól szólnak.... Csak épp az előbbit nem veszik figyelembe, hogy a bármilyen kábelek amikre gondolnak, a nagy része elég sz@r. Had használjon már akár olcsóbb készülékekhez is drágább kábet akinek úgy a jó. Na, hát csak ennyi..... A farokméregetés majd biztos ezután jön.... :)

[zoli73]

Neked most hogyan is aránylik a lemezjátszód az új kábeléhez? Hogyan is válzozott meg a kábelekről a véleményed? Milyen az a hobby ami úgy kezdődik, hogy van rá max "50 ezer" forintom, de találjam meg életem végére a legjobb készülékeket ennyiért, mert biztosan el lehet jutni azual is a nirvánába mert itt az avx-en mennyinek sikerült ennyiért.....
Felnőtt emberek ennyire hisznek még a mesékben.....

Összeszámolhatjuk az analóg forrásom komponenseit, és összevethetjük az ominózus kábel árával, de az eredmény az én esetemben nem mérvadó.
Már többször elmondtam, hogy nem önerőből jutottam hozzá ehhez a kábelhez, és nem fogja megváltoztatni a vélekedésemet arról, hogy a készülék árát meghaladó értékű kábelt használjunk, vagy sem. Esetemben ez egy véletlen, de annál örömtelibb helyzet.
A rendszerem készüléki darabonként 350-450e Forint között mozognak, ehhez az összekötők kb. 160e/pár, a hangsugárzó kábel kb. 200e/pár, a hálózati kábelek 130e/db. Ez utóbbiból, amit véglegesnek szánok 2db van egyenlőre, plusz a saját készítésűek. Talán még szaporodnak a gyáriak, de nem sürgős, nem forszírozom.
A lemezjátszó és a phono közé is ilyen 150-160 ezres kategóriából terveztem vásárolni. Ennél többet nem akarnék, és nem is tudnék rá költeni.
Ezt az érték arányt a magam részéről arányosnak tartom, de erről senkit sem akarok meggyőzni, kábelre mindenki költsön vérmérséklete, és pénztárcája szerint.
Van aki arra esküszik, hogy a kábelre nem szabad sajnálni a pénzt, más ugyanezt tartja a forrásról, megint más az erősítőről.
Ez egyéni preferencia, felesleges mást győzködni a saját elméletünkről, nem tudjuk a másik mit keres a hifiben, milyenek az igényei, milyen vastag a pénztárcája, stb.
Megváltozot-e a véleményem a kébelekről? A válaszom egyértelműen nem.
Amíg ez a kábel nem landolt nálam, addig is hittem a drága kábelekben, biztos voltam benne, hogy mindig van feljebb, most annyi változott, hogy megtudtam mire képes egy drága kábel, és segítsegével a lemezjatszóm.
Igen, nagyon más kávéház, mint a többi kábelem, de ebben semmi meglepő nincs, ha a lemezjatszóm helyett meghallgatnék egy 5-6x drágábbat, feltehetőleg akkor is ilyen élményekről számolnék be, de szerintem ebben semmi meglepő nincs.
Szeretném e, hogy rendszerem minden összekötő kábele ilyen legyen? Naná!
Törekedni fogok rá, hogy a meglévő összekötő kábeleimet ilyenre cseréljem?
Biztos hogy nem! Sajnos ez olyan árkategória még használtan is, amihez nekem semmi közöm.
Így, hogy az enyém lehetett ez a kábel(nem tuduk elég hálás lenni annak akitől kaptam ) nagyon örülöm neki, es boldogan használom, élvezem a hatását.
Viszont ha valaki felajánlotta volna meghallgatásra, vagy akár Te a Vz-t, egész biztosan visszautasítom, volt már ilyen eset.
Előbb-utóbb vissza kell adni, és akkor csak egy keserű tapasztalatot, egy űrt hagy maga után. Hiába mutatja meg, hogy a segítségével mire képes a rendszerem, ha nekem ez elérhetetlen. Tehát addig jó, amig nem tudom meg, amíg nem kap el a gépszíj, így nincs sóvárgás.
Azért meg kell nyugtassalak, csak mert nincs kitömve a rendszerem ilyen milliós kábelekkel, attól még nagyon nem egy kutyaütő vacak, és boldogan tudok rajta zenét hallgatni, és talán ez a legfontosabb tényező.

Nekem ez nagyon zavaros. Kb 50%-os rendszer/kábel áraránynál tartasz. Nem hallgatnál meg jobb kábelt mert csak űrt hagyna, de élvezed a rendszered az olcsó kábelekkel is. Mit is vár az ember ezek után? :)

Szerintem ebben semmi zavaros nincs, világosan leírtam, mi mennyibe került, az ezzel kapcsolatos véleményemet, elképzeléseimet is. Mi ebben a zavaros? A Te árnyékból mutogatásod, cinizmusod, amit nem is értem miből táplálkozik, sokkal zavarosabb, ha már itt tartunk.
Objektíven nézve, a hazai átlagkeresetet figyelembe véve, a 160ezres összekötő, a 200ezres hansugárzó kábel, a 130ezres hálózati kábel, baromira nem olcsó! A kívülállóknak(nem hifisták) már érthetetlenűl magas összeg erre a célra.
"Mit is várhat az ember?" Na, ez a kérdés a zavaros. Őszintén, nem is értem a belőled áradó cinizmust, lekicsinylést más dolgai irányába. Azt hiszem némi elfogadás mások irányába, némi szerénység nem ártana, úgy általában a fórumtársak irányába, és érdeké.
Részemről befejezve, mert látom részedről ez kezd farokméregetésbe sodródni, amiben én nem vagyok partner.

[szigony]

Puritan Audio Classic + és Puritan Audio Ultimate kábeleket próbált valaki saját rendszerben?

[p.zoli 73]

"Nekem ez nagyon zavaros. Kb 50%-os rendszer/kábel áraránynál tartasz. Nem hallgatnál meg jobb kábelt mert csak űrt hagyna, de élvezed a rendszered az olcsó kábelekkel is. Mit is vár az ember ezek után? :)"

"Ennél többet nem akarnék, és nem is tudnék rá költeni.
Ezt az érték arányt a magam részéről arányosnak tartom ... "

Érthető ez az értékrend részemről is .

[SoundMania]

Tudod, annál 99%-nál nem a hajlandósággal van a baj, nem azon múlik, hanem a pénztárcán első sorban. Mert hiába szeretne az emberünk meghallgatni több százezres, netám milliós kábeleket, ha neki csak maximum 50 ezresre telik. Persze lehet olyan szerencséje(ha ez szerencse), hogy kölcsönad valaki neki egy ilyet, hallja is a rendszerében a potenciált, de mire megy vele? A kölcsön kábelt vissza kell adni, utána visszakerül a régi, és savanyúan megállapítja, hogy bár baromi jó volt, de önerőből ezt Ő nem tudja meglépni. Egy ilyen próba/meghallgatás, ha nincs mögötte vásárlóerő, akkor csak keserítésre jó, másra nem. Sajnos sok esetben ez a valóság.
Felteszem, a legtöbben azért használnak olyan kábeleket(meg készülékeket is), mert az anyagi lehetőségeik ezeket teszik lehetővé. Szándék biztosan van sokakban, csak az a lehetőségekkel legtöbbször nem találkozik.
Ha lehet, most ne hozakodj elő, a "kis pénz, kis foci" szállóigével, mert ez csak egy hobbi, itt semmi sem muszály, vannak az életnek más, fontos területei, ahová el lehet és kell is költeni a pénzt, mintsem a hobbi élvezzen elsőbbséget.
Nem kérdés, jó kábelezés nélkül nincs jó rendszer, hang, de az, hogy a kábelezés többszörös árú, mint a készülékek, azt én kicsit túlzónak, aránytalannak tartom.

Neked most hogyan is aránylik a lemezjátszód az új kábeléhez? Hogyan is válzozott meg a kábelekről a véleményed? Milyen az a hobby ami úgy kezdődik, hogy van rá max "50 ezer" forintom, de találjam meg életem végére a legjobb készülékeket ennyiért, mert biztosan el lehet jutni azual is a nirvánába mert itt az avx-en mennyinek sikerült ennyiért.....
Felnőtt emberek ennyire hisznek még a mesékben.....

Összeszámolhatjuk az analóg forrásom komponenseit, és összevethetjük az ominózus kábel árával, de az eredmény az én esetemben nem mérvadó.
Már többször elmondtam, hogy nem önerőből jutottam hozzá ehhez a kábelhez, és nem fogja megváltoztatni a vélekedésemet arról, hogy a készülék árát meghaladó értékű kábelt használjunk, vagy sem. Esetemben ez egy véletlen, de annál örömtelibb helyzet.
A rendszerem készüléki darabonként 350-450e Forint között mozognak, ehhez az összekötők kb. 160e/pár, a hangsugárzó kábel kb. 200e/pár, a hálózati kábelek 130e/db. Ez utóbbiból, amit véglegesnek szánok 2db van egyenlőre, plusz a saját készítésűek. Talán még szaporodnak a gyáriak, de nem sürgős, nem forszírozom.
A lemezjátszó és a phono közé is ilyen 150-160 ezres kategóriából terveztem vásárolni. Ennél többet nem akarnék, és nem is tudnék rá költeni.
Ezt az érték arányt a magam részéről arányosnak tartom, de erről senkit sem akarok meggyőzni, kábelre mindenki költsön vérmérséklete, és pénztárcája szerint.
Van aki arra esküszik, hogy a kábelre nem szabad sajnálni a pénzt, más ugyanezt tartja a forrásról, megint más az erősítőről.
Ez egyéni preferencia, felesleges mást győzködni a saját elméletünkről, nem tudjuk a másik mit keres a hifiben, milyenek az igényei, milyen vastag a pénztárcája, stb.
Megváltozot-e a véleményem a kébelekről? A válaszom egyértelműen nem.
Amíg ez a kábel nem landolt nálam, addig is hittem a drága kábelekben, biztos voltam benne, hogy mindig van feljebb, most annyi változott, hogy megtudtam mire képes egy drága kábel, és segítsegével a lemezjatszóm.
Igen, nagyon más kávéház, mint a többi kábelem, de ebben semmi meglepő nincs, ha a lemezjatszóm helyett meghallgatnék egy 5-6x drágábbat, feltehetőleg akkor is ilyen élményekről számolnék be, de szerintem ebben semmi meglepő nincs.
Szeretném e, hogy rendszerem minden összekötő kábele ilyen legyen? Naná!
Törekedni fogok rá, hogy a meglévő összekötő kábeleimet ilyenre cseréljem?
Biztos hogy nem! Sajnos ez olyan árkategória még használtan is, amihez nekem semmi közöm.
Így, hogy az enyém lehetett ez a kábel(nem tuduk elég hálás lenni annak akitől kaptam ) nagyon örülöm neki, es boldogan használom, élvezem a hatását.
Viszont ha valaki felajánlotta volna meghallgatásra, vagy akár Te a Vz-t, egész biztosan visszautasítom, volt már ilyen eset.
Előbb-utóbb vissza kell adni, és akkor csak egy keserű tapasztalatot, egy űrt hagy maga után. Hiába mutatja meg, hogy a segítségével mire képes a rendszerem, ha nekem ez elérhetetlen. Tehát addig jó, amig nem tudom meg, amíg nem kap el a gépszíj, így nincs sóvárgás.
Azért meg kell nyugtassalak, csak mert nincs kitömve a rendszerem ilyen milliós kábelekkel, attól még nagyon nem egy kutyaütő vacak, és boldogan tudok rajta zenét hallgatni, és talán ez a legfontosabb tényező.

Nekem ez nagyon zavaros. Kb 50%-os rendszer/kábel áraránynál tartasz. Nem hallgatnál meg jobb kábelt mert csak űrt hagyna, de élvezed a rendszered az olcsó kábelekkel is. Mit is vár az ember ezek után? :)

[frei34]

Eddig nem voltak jó tapasztalataim a nem gyári kábelekkel, de két hónapja volt nálam egy kis fejlesztés és a berendezésekkel együtt jött hozzám 2 db Godina RCA összekötő tömör ezüst kábel. Zensati Angel és mini Angel összekötők vannak a rendszerben és legnagyobb meglepetésemre a Godina kábelek semmivel nem maradtak el tőlük, sőt, sokkal zeneibbnek érzem őket. Ezen felbátorodva ,mivel kellett nekem egy másfél méteres összekötő kábel, Godina úrral felvettem a kapcsolatot és készített egy másfeles összekötőt..Időközben kaptam kölcsön egy másfel méteres Zensati Seraphim kábelt, és mikor készen lett a másfeles Godina, össze tudtam őket hasonlítani és nem volt a két kábel között szinte semmi különbség, nagyon hasonlóak voltak. Közben Godina úr felajánlotta, hogy van készem egy digitális kábele, elküldi, hallgassam meg...egy Townshend helyére tettem, amit amúgy egy nagyon jó kábelnek tartottam de sajnos esélye sem volt a Godinával szemben, igy hát eladó ..Az egyik 1 méteres összekötőt elvittem egy barátomhoz, ott is hasonló eredmény született, így hát megtörtént az, amiben semennyire sem hittem...egy magyar gyártó terméke fel tudta venni a versenyt magasan jegyzett kábelekkel is, sőt, feljebb is lépett.

[zoli73]

Szerintem teljesen igaza volt az illetőnek. Kellenek a jó kábelek, hogy a készülékek ki tudják futni magukat. Hogy kinek mi a jó arány maga döntse el. De van olyan történetem, amikor Arcam készülékek kaptak komoly kábelt. Nagyon sokat javult a hangja. Amikor kapott félmilliós erősítőcserét a kábel helyett kicsit még javult.A kábel olcsóbb volt..... Legtöbb embernél ez a szerencsén múlik csak. És 99%-uk nem hajlandó megpróbálni sem sokkal drágább kábeleket sem, amivel pedig meghallhatnák mire képes a rendszerük. Mindenesetre szerintem drága rendszereknél, nyugodtan el lehet menni 50 - 60 % árarányig. Olcsó rendszereknél meg még feljebb. Mivel az olcsó kábelek legnagyobb része bántó hangú, a maradék meg hiányokban hemzseg.

Tudod, annál 99%-nál nem a hajlandósággal van a baj, nem azon múlik, hanem a pénztárcán első sorban. Mert hiába szeretne az emberünk meghallgatni több százezres, netám milliós kábeleket, ha neki csak maximum 50 ezresre telik. Persze lehet olyan szerencséje(ha ez szerencse), hogy kölcsönad valaki neki egy ilyet, hallja is a rendszerében a potenciált, de mire megy vele? A kölcsön kábelt vissza kell adni, utána visszakerül a régi, és savanyúan megállapítja, hogy bár baromi jó volt, de önerőből ezt Ő nem tudja meglépni. Egy ilyen próba/meghallgatás, ha nincs mögötte vásárlóerő, akkor csak keserítésre jó, másra nem. Sajnos sok esetben ez a valóság.
Felteszem, a legtöbben azért használnak olyan kábeleket(meg készülékeket is), mert az anyagi lehetőségeik ezeket teszik lehetővé. Szándék biztosan van sokakban, csak az a lehetőségekkel legtöbbször nem találkozik.
Ha lehet, most ne hozakodj elő, a "kis pénz, kis foci" szállóigével, mert ez csak egy hobbi, itt semmi sem muszály, vannak az életnek más, fontos területei, ahová el lehet és kell is költeni a pénzt, mintsem a hobbi élvezzen elsőbbséget.
Nem kérdés, jó kábelezés nélkül nincs jó rendszer, hang, de az, hogy a kábelezés többszörös árú, mint a készülékek, azt én kicsit túlzónak, aránytalannak tartom.

Neked most hogyan is aránylik a lemezjátszód az új kábeléhez? Hogyan is válzozott meg a kábelekről a véleményed? Milyen az a hobby ami úgy kezdődik, hogy van rá max "50 ezer" forintom, de találjam meg életem végére a legjobb készülékeket ennyiért, mert biztosan el lehet jutni azual is a nirvánába mert itt az avx-en mennyinek sikerült ennyiért.....
Felnőtt emberek ennyire hisznek még a mesékben.....

Összeszámolhatjuk az analóg forrásom komponenseit, és összevethetjük az ominózus kábel árával, de az eredmény az én esetemben nem mérvadó.
Már többször elmondtam, hogy nem önerőből jutottam hozzá ehhez a kábelhez, és nem fogja megváltoztatni a vélekedésemet arról, hogy a készülék árát meghaladó értékű kábelt használjunk, vagy sem. Esetemben ez egy véletlen, de annál örömtelibb helyzet.
A rendszerem készüléki darabonként 350-450e Forint között mozognak, ehhez az összekötők kb. 160e/pár, a hangsugárzó kábel kb. 200e/pár, a hálózati kábelek 130e/db. Ez utóbbiból, amit véglegesnek szánok 2db van egyenlőre, plusz a saját készítésűek. Talán még szaporodnak a gyáriak, de nem sürgős, nem forszírozom.
A lemezjátszó és a phono közé is ilyen 150-160 ezres kategóriából terveztem vásárolni. Ennél többet nem akarnék, és nem is tudnék rá költeni.
Ezt az érték arányt a magam részéről arányosnak tartom, de erről senkit sem akarok meggyőzni, kábelre mindenki költsön vérmérséklete, és pénztárcája szerint.
Van aki arra esküszik, hogy a kábelre nem szabad sajnálni a pénzt, más ugyanezt tartja a forrásról, megint más az erősítőről.
Ez egyéni preferencia, felesleges mást győzködni a saját elméletünkről, nem tudjuk a másik mit keres a hifiben, milyenek az igényei, milyen vastag a pénztárcája, stb.
Megváltozot-e a véleményem a kébelekről? A válaszom egyértelműen nem.
Amíg ez a kábel nem landolt nálam, addig is hittem a drága kábelekben, biztos voltam benne, hogy mindig van feljebb, most annyi változott, hogy megtudtam mire képes egy drága kábel, és segítsegével a lemezjatszóm.
Igen, nagyon más kávéház, mint a többi kábelem, de ebben semmi meglepő nincs, ha a lemezjatszóm helyett meghallgatnék egy 5-6x drágábbat, feltehetőleg akkor is ilyen élményekről számolnék be, de szerintem ebben semmi meglepő nincs.
Szeretném e, hogy rendszerem minden összekötő kábele ilyen legyen? Naná!
Törekedni fogok rá, hogy a meglévő összekötő kábeleimet ilyenre cseréljem?
Biztos hogy nem! Sajnos ez olyan árkategória még használtan is, amihez nekem semmi közöm.
Így, hogy az enyém lehetett ez a kábel(nem tuduk elég hálás lenni annak akitől kaptam ) nagyon örülöm neki, es boldogan használom, élvezem a hatását.
Viszont ha valaki felajánlotta volna meghallgatásra, vagy akár Te a Vz-t, egész biztosan visszautasítom, volt már ilyen eset.
Előbb-utóbb vissza kell adni, és akkor csak egy keserű tapasztalatot, egy űrt hagy maga után. Hiába mutatja meg, hogy a segítségével mire képes a rendszerem, ha nekem ez elérhetetlen. Tehát addig jó, amig nem tudom meg, amíg nem kap el a gépszíj, így nincs sóvárgás.
Azért meg kell nyugtassalak, csak mert nincs kitömve a rendszerem ilyen milliós kábelekkel, attól még nagyon nem egy kutyaütő vacak, és boldogan tudok rajta zenét hallgatni, és talán ez a legfontosabb tényező.

[MrCollector]

Nálam például a Te táp és xlr összekötőkábeleid sokáig állták a sarat Stealth Entreq meg a WW különböző árkategóriájú kábeleivel szemben.
Némelyik 20x némelyik "csak" 5x annyiba került.
Aztán jött a Viablue ami egyszerűen jobban illeszkedett a rendszerbe mint tápkábel.
Most főleg az ATC-ről írok.
Aztán lett Hydrasound táp ami eszelősen jó emberi áron.
Összekötőknek meg ww platinum8 ami szintén kegyetlen jó k...a sok pézé.

Melyik Viablue és miért?

X40 X60
A miért kérdésedet nem tudom értelmezni.

Miért azok? Miben adnak többet, amiért ezek mellett döntöttél? Egyébként gyári kivitelben?

[supravox]

Mondjatok néhány példát azokra a soha meg nem nevezett milliós kábelekre, amiket az itt emlegetett madzagok olyan durván lealáznak! Illetve mutassatok egy olyan kábelgyártót/diyert, akik még nem élte át, hogy a saját portékája jóval drágább összekötőket váltott valahol! Az ellenkező esetekről persze ritkábban esik szó.

Nálam például a Te táp és xlr összekötőkábeleid sokáig állták a sarat Stealth Entreq meg a WW különböző árkategóriájú kábeleivel szemben.
Némelyik 20x némelyik "csak" 5x annyiba került.
Aztán jött a Viablue ami egyszerűen jobban illeszkedett a rendszerbe mint tápkábel.
Most főleg az ATC-ről írok.
Aztán lett Hydrasound táp ami eszelősen jó emberi áron.
Összekötőknek meg ww platinum8 ami szintén kegyetlen jó k...a sok pézé.

Melyik Viablue és miért?

X40 X60
A miért kérdésedet nem tudom értelmezni.

[pärt]

Tapintatról hallottál már...?
De OK, az enyémről tudok nyilatkozni, a többiről a gazdájuk talán hallgatni fog.... mert átgondoltad a jövőbeli eladhatóságot, hogy ez mennyiben befolyásolná??
Én csak azért osztom meg ezt, mert a blogon már régen ott a cikk:



AZ Absolute hangfalkábel:

zen.jpg

Az ár passzol a hivatalos árlistával, vegyük a külföldit, amire a magyar forgalmazó nem rak 100% felárat,
https://acousticzen.com/

Az $3900, az kb. 3900×350 az 1.365M Ft, bár, erre plusz 11% vám és 27% ÁFA, plusz posta, ezt ne kelljen kiszámolni...

A különbség?
Lealázás, hidd el, nincs per pillanat jobb kifejezés, pedig valamennyire művelem a szép nyelvünket.

Egy helyen hallottam még, sk, előtte és utána, ahol ettől drágábbat váltott le, a helyzet legfinomabban fogalmazva 'erősen jobb', a többi, amit nem hallottam, az nyilván csak legenda.:)

Kedvet kaptam az ajánlóhoz, de a további böngészéstől kicsit elment a kedvem. Nem konyítok a blogíráshoz, de így kívülállóként megkockáztatnék egy javaslatot: akiknek nem szánod a mondandód, azokat felesleges egy cikkben ennyiszer megszólítani.

"Miféle lejátszó ez?
Hát, leginkább olyan, hogy a legtöbbőtöknek soha nem lesz ilyen kaliberű lejátszója, ez a keserű igazság.
Soha."

"Legtöbbeteknek, hifiseknek ezek a zenék kínaiul vannak, erről én nem tehetek, nem az én dolgom..."

"Mert amikor a rendszer hangja elér egy szintet, ami sokatoknál nincs meg, ahol még a vergődés meg a csere-bere megy..."

"Én, nem pedig ti, tehát, nem kell megsértődni, hogy a ti véleményetek egyáltalán nem érdekel és nem releváns."

"Fogalmatok sincs róla, miféle hangszer ez, de nem baj..."

"Ez kissé rétegzene, legtöbbetek soha az életben nem fogja hallgatni, ez tény. Nem számít, hogy emiatt ez nektek használhatatlan információ."

"Hogy ti miért nem hallgatjátok, még a komolyzenekedvelők sem nagyon, abban a rossz hifi is nyakig benne van."

"Próbálom elképzelni, hogy mi tetszik ezen nektek, mármint nem a zenén, mert az tényleg ízlés kérdése, hanem a hangon, de sehogy sem tudom kitalálni."



Na de a konkrét kábel cseréről. Nincs értelme vitatni egy személyes választás jogosságát - de azt kontextusba helyezhetik a korábbi választások. Már volt néhány erős élményed a damaszkuszi úton, amik után nem vágysz vissza a régi ideálhoz. Azért nem gondolnám, hogy a korábbiakat nullára írtad, csak valószínűleg bizonyos dolgok felértékelődtek számodra - másokat meg kezdtél elengedni, mint nem lényegest. Végső soron ezek a választások nem csak készülékek fölötti ítélkezések, legalább annyira árulkodnak rólunk is. Ha olyan fenemód könnyen rangsorolhatóak lennének a kábelek - meg persze bármi más audio komponens - itt már rég csak kávés fórum élne. Ott talán nem poklos gondolat, hogy két kávé közül - egy bizonyos szint fölött - értelmetlen egyiket jobbnak, másikat rosszabbnak kikiáltani, csak itt nálunk égett be ennyire, hogy a "hangzáshűség" olyan nagyon egzakt, objektív kategória lenne.
Ezzel együtt elsőre én is mindig egy filléres kábelra voksolnék - javíthatatlan plebejus hozzáállásom miatt mindig azoknak szurkolok - ha beköszöntött a mennyei békesség, kár tovább keresgélni - csak legyen bölcsesség észrevenni - ha meg nagyon viszket, lehet feljebb kaparászni apránként. Bár vannak itt is a "Rögön Jó Drágát!" egyháznak apostolai, de mint a fenti példa mutatja, nem biztos, hogy az a garantált út az üdvözüléshez.

[SoundMania]

Az ár összehasonlításnál azért ne felejtsük el, hogy a gyári kábel újkori árában sok esetben benne van 3-4 kereskedői haszonkukcs, meg VÁM, ÁFA, iparűzési adó, bemutatóterrm, meg miegyéb költségek.
Valamint "bolondbiztos" kialakításúnak kell lennie a terméknek, és a világ bármely pontján eladhatónak, különböző szabványoknak és előírásoknak megfelelniük.
Egy boltban 100Ft-ba kerülő termék a legtöbb esetben 30-40Ft körüli összeggel hagyja el a gyárat.

Ellenben a "sufni" kábelek (nem sértő kifejezésnek szántam a megnevezést!) esetében ilyenekről nem beszélhetünk.

Éppen ezért szerintem teljesen felesleges összehasonlítani őket, pláne nem az árakon vitatkozni.
Mindkettőnek megvan a maga vevőköre.

De ha valakit ez szórakoztat, akkor persze hajrá

Hallgass majd meg pár sufnis kábelt. Rájössz, hogy még ilyen árképzés előnnyel sincs komoly előnye majdnem egyiknek sem.
Egy tisztességes hangú kábel elkészítéséhez alig van tapasztalata, meg tudása a jelenlévőknek.

[SoundMania]

Aki kábel diy-erkedésre adja a fejét, az elsősorban anyagi megfontolásból teszi, rendszerint nem is úgy ál neki, hogy ebből termék legyen, eladásra készítse. Az ilyen kábel faragók rend szerint a megfizethető kategóriában ténykednek, bár azért vannak kivételek, például ValhallA.
Ákos kábelei nagyon más kávéház, azok bizony eléggé felső polcosak.
A jó kábelezés sajnos, vagy nem, de megkerülhetetlen, bár ezügyben láttam már érdekes túlkapásokat.
Jártam például egy fórumtársnál, aki annyira a kábelekben látta a megoldás kulcsát, hogy a rendszere arányai szerintem teljesen fel voltak borulva.
Az 1-1 készülékhez tartozó hálózati kábel, többszörös árú volt, mint maga a készülék. A hanfalkábel is több, mint kétszeresébe került, mint a hangsugárzók. Mikor kérdeztem tőle, hogy ez így rendben van-e, határozottan rávágta, hogy "természetesen, mert a készülékek csak így tudják kifutni magukat."
Ez akár igaz is lehet, de a rendszer egészének az értékét nézve, arányosabban elkölve lehetséges, hogy jobb hangú rendszert is össze lehetett volna állítani. Persze a másik véglet sem jobb megoldás, ha készülékekre sokat költünk, a kábelezést meg elspóroljuk. Valami egészséges, arányos középutat kell találni.
Szerintem.

Szerintem teljesen igaza volt az illetőnek. Kellenek a jó kábelek, hogy a készülékek ki tudják futni magukat. Hogy kinek mi a jó arány maga döntse el. De van olyan történetem, amikor Arcam készülékek kaptak komoly kábelt. Nagyon sokat javult a hangja. Amikor kapott félmilliós erősítőcserét a kábel helyett kicsit még javult.A kábel olcsóbb volt..... Legtöbb embernél ez a szerencsén múlik csak. És 99%-uk nem hajlandó megpróbálni sem sokkal drágább kábeleket sem, amivel pedig meghallhatnák mire képes a rendszerük. Mindenesetre szerintem drága rendszereknél, nyugodtan el lehet menni 50 - 60 % árarányig. Olcsó rendszereknél meg még feljebb. Mivel az olcsó kábelek legnagyobb része bántó hangú, a maradék meg hiányokban hemzseg.

Tudod, annál 99%-nál nem a hajlandósággal van a baj, nem azon múlik, hanem a pénztárcán első sorban. Mert hiába szeretne az emberünk meghallgatni több százezres, netám milliós kábeleket, ha neki csak maximum 50 ezresre telik. Persze lehet olyan szerencséje(ha ez szerencse), hogy kölcsönad valaki neki egy ilyet, hallja is a rendszerében a potenciált, de mire megy vele? A kölcsön kábelt vissza kell adni, utána visszakerül a régi, és savanyúan megállapítja, hogy bár baromi jó volt, de önerőből ezt Ő nem tudja meglépni. Egy ilyen próba/meghallgatás, ha nincs mögötte vásárlóerő, akkor csak keserítésre jó, másra nem. Sajnos sok esetben ez a valóság.
Felteszem, a legtöbben azért használnak olyan kábeleket(meg készülékeket is), mert az anyagi lehetőségeik ezeket teszik lehetővé. Szándék biztosan van sokakban, csak az a lehetőségekkel legtöbbször nem találkozik.
Ha lehet, most ne hozakodj elő, a "kis pénz, kis foci" szállóigével, mert ez csak egy hobbi, itt semmi sem muszály, vannak az életnek más, fontos területei, ahová el lehet és kell is költeni a pénzt, mintsem a hobbi élvezzen elsőbbséget.
Nem kérdés, jó kábelezés nélkül nincs jó rendszer, hang, de az, hogy a kábelezés többszörös árú, mint a készülékek, azt én kicsit túlzónak, aránytalannak tartom.

Neked most hogyan is aránylik a lemezjátszód az új kábeléhez? Hogyan is válzozott meg a kábelekről a véleményed? Milyen az a hobby ami úgy kezdődik, hogy van rá max "50 ezer" forintom, de találjam meg életem végére a legjobb készülékeket ennyiért, mert biztosan el lehet jutni azual is a nirvánába mert itt az avx-en mennyinek sikerült ennyiért.....
Felnőtt emberek ennyire hisznek még a mesékben.....