Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Általában a hifiről

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4713
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3248
Tartózkodási hely: 2465

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Rock60 írta:
2023.10.22., vas. 13:21
revox írta:
2023.10.22., vas. 11:44

Bocs, hogy Te voltál az áldozati bárány, de ezeket a mondatokat jól be lehetett forgatni, tudtam én, mire gondolsz ;)
bár, nekem azt is Csontos mondta: revox, fogalmaz mindig pontosan, mert félreértik.
cserébe kapsz egy kupont: Ha felénk jársz, szívesen látlak egy zenedélutánra :cheers1:
Azért ne felejtsük el megemlíteni, hogy az AudioNote - al és Kondo - val ki lehetne a világból kergetni Zolit.
Hogy miért, majd talán elmondja.
Kondo rendszert azt hiszem még nem hallottam, így nem tudom mekkora az átfedés az AN-el.
Amióta Show-kat rendeznek kishazánkban szinte mindig volt AN szoba, rend szerint több is.
Így volt alkalmam legalább 30 különböző összeállítású AN lánc meghallgatására, ezen felül egy ízben egy fúrumtárs rendszerét is. Eleinte nagyon érdeklődő voltam, amikor még csak hírből ismertem a márkát, hogy miért is van körülötte ez a nagy hipe. Első néhány élmény után kerestem a magyarázatot, hogy ez, itt most miért nem jött össze, talán akusztika, talán a zenei felvételek, de nekem ez nem tetszett. Talán majd legközelebb. Aztán teltek az évek, jöttek a Show-k és az újabb AN rendszerek, de valahogy mindig ugyan olyannak hallottam, és bele kellett törődnöm, hogy ez az AN hangzás, ami nekem nem tetszik, nem én vagyok a célközönsége. Ennyi.
Én az AN hangzást a következő jelzőkkel tudom jellemezni.: Száraz, hideg, fojtott, távolság tartó, vérszegény. A felbontásban, térleképzésben nincs hiányérzetem, ellenben sokszor testetlen, és nagyon válogatós a zenei stílusok között. A kevésbé intenzív, kevés hangszeres zenék úgy ahogy, de a komplex, sok hangszeres, vagy elektronikus, netán "zúzós" zenékkel nekem zavaros, darabos, élvezhetetlen lesz.
Egy másik példa, mikor Csontosék az Art hotelben, a "nagy" szobában Avantgarde Acoustic/AN rendszerrel demóztak, nagyon sok időt töltöttünk náluk a barátommal, mert jó/kedvünkre való zenéket játszottak. Először csak látványra, de aztán hangra is beleszerettem a tölcsérekbe(ez a szerelem az ota is tart, sajnos viszonzatlanúl :D), azzal együtt is, hogy valamit éreztem, hogy nem az igazi.
Aztán évekkel később az Avantgarde Acoustic forgalmazása átkerült az USA Audióhoz. Az Ő prezentációjukban talán háromszor hallottam különböző AA tölcséreket, és ott teljesen elvesztem!
Minden megjött, minden a helyére került, amit korábban az AN-al párosítva hiányoltam. Itt végleg megvett, a korábban is nagyra tartott Avantgarde Acoustic. Ha úgy lesz pénzem, ahogy nincs, akkor majd...
Aztán a legutóbbi elményem az AN-el, a múlt heti Show-ról.
Ennyi nem tetsző, csalódást keltő produkció után, de még mindig nem előítéletekkel(!) ültem be, az Analog Voice szobájába. Szinte minden klappolt, jó zene, kevés ember a szobában, hogy jó hangélményben legyen részünk, de sajnos most sem jött össze. Most is az a már megszokott száraz, hideg, minden életszerűséget nélkülöző, távolságtartó hang, mint amit korábban már oly sokszor tapasztaltam. Körülbelül 20 percet töltöttem ott, 4 szinte teljesen különböző stílusú zeneszámot hallgattam meg. Sokadjára próbáltam megérteni, megfejteni az AN "varázst", de most sem sikerült. Felteszem, már soha nem is fog sikerülni.
Ezért nem kérek az AN kábelekből sem, mert úgy gondolom, hogy egy ilyen tudatos gyártó, a kábeleit is erre a hangzásra "alakítja", és én nem szeretném, ha ez megjellenne a rendszerem hangjában.
Aztán lehet, hogy tévedek, és pozitív hatással lenne, de erre azért túl nagy a rizikó, figyelembe véve az AN kábelek árait.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14105
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4486
Kapcsolat:

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: revox »

Rock60 írta:
2023.10.22., vas. 13:41
revox írta:
2023.10.22., vas. 10:54

Helytáltak volna? elavult?
Revox, nagyon köszönöm, hogy betetted ezt az interjút Csontos Pistával !
Mint ha egy időutazáson vettem volna részt...
Ha akad még ilyen, szívesen venném, talán mások is.
Jó lenne, ha minél többen megismernék, ha már csak így lehet.
Sok gondolata ma is időszerűbb és gondolatébresztőbb, mint a mai megmondóemberek nagy részének a fecsegése...
majd szétnézek. egyszer valahol volt egy gyűjtemény (nálam is. rádió és tévés interjú, de nem találom a szerveren :D )

de megtaláltam egyszer a már megszűnt analog.hu-t ez internet rejtett bugyraiban...

https://web.archive.org/web/20040401111 ... analog.hu/

az első lapon magamat is egy képen :D emléxem arra az estére, amikor nem csak Miles figyelt, hanem mindenki, mert idehaza akkor került először összerakásra egy Trio Classico, Basshornokkal. Kondo KSL Neiroval és Zappával etetve... Egyébként az analog.hu nem a formátumot jelentette, hanem analógiát. a zenereprodukciós megközelítése manifesztálódott a cikkekben, illetve fordítva
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
arzachel
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2130
Csatlakozott: 2006.02.03., pén. 10:49
Értékelés: 749
Tartózkodási hely: Budapest

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: arzachel »

Rock60 írta:
2023.10.22., vas. 14:41
ELEX írta:
2023.10.22., vas. 14:14

Javaslom, hallgasd meg élőben Callast, Pavarottit, Tebaldit, Heifetzt, Starkert, Richtert, Armstrongot, Gillespie-t, Davis-t, Coltraine-t, Peterson-t, Zappát, Hendrix-et, Lennon-t...

A mai pillanat előadókról meg a jövő majd eldönti, hogy melyik volt képes maradandót alkotni. Az életünk sajnos elég rövid ahhoz, hogy velük töltsük az időnket.
:tutiok:
Ezek az előadók beírták magukat a zenetörténetbe.
Arzachel IC kábel
eladó 2 x 1 m 10.000.-Ft

LP: Lurné J1 - Air Tangent 2B - Kiseki Agaat , MC PHONO: Twin Servo, VÉGFOK: Twin Servo OTL, CD: Philips T34 level III Silver, HANGFAL: Quad ESL57 tube power ,Townshend super tweeter,Jim Rogers JR 149,KÁBELEK: VDH MCS 1000,ÁLLVÁNYOK : Söund Org ZO 28

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15762
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11043
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

ELEX írta:
2023.10.22., vas. 14:14
Javaslom, hallgasd meg élőben Callast, Pavarottit, Tebaldit, Heifetzt, Starkert, Richtert .... élőben kis pénzért.
Igen, ez egy jogos érv, ugyanakkor a szokásos szereptévesztési hiba is. Nem velem van vitád, hanem azokkal, akik elhitették... De ezt már leírtam. Remélem, a rossz időjárásért sem a meteorológusokra haragszol.

Tippeld meg, a HiFi Show látogatói közül hányan akarták az általad felsorolt előadókat meghallgatni! Tőlem kizárólag modern felvételeket kértek és nem kis meglepetést okoztam, mikor felraktam néhány 50-60-70-es évekből származó anyagot. Magadból indulsz ki, de ha egy komplex jelenséget vizsgálunk, nem árt a többség viselkedését sem figyelembe venni.

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5082
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1439

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

ELEX írta:
2023.10.22., vas. 14:14

Javaslom, hallgasd meg élőben Callast, Pavarottit, Tebaldit, Heifetzt, Starkert, Richtert, Armstrongot, Gillespie-t, Davis-t, Coltraine-t, Peterson-t, Zappát, Hendrix-et, Lennon-t...

A mai pillanat előadókról meg a jövő majd eldönti, hogy melyik volt képes maradandót alkotni. Az életünk sajnos elég rövid ahhoz, hogy velük töltsük az időnket.
:tutiok:

Avatar
ELEX
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 298
Csatlakozott: 2017.04.28., pén. 21:05
Értékelés: 778
Tartózkodási hely: Budaörs

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: ELEX »

fapaci írta:
2023.10.22., vas. 11:36
------ konzervélményért ahelyett, hogy élő zenét halgassanak jóval kevesebb pénzért--------
Javaslom, hallgasd meg élőben Callast, Pavarottit, Tebaldit, Heifetzt, Starkert, Richtert .... élőben kis pénzért.
Vagy Armstrongot, Gillespie-t, Davis-t, Coltraine-t, Peterson-t...
Esetleg Zappát, Hendrix-et, Lennon-t...

Tudod, vannak, akiknek még mindig ők képviselik a zenei előadói értéket és szeretnék hallani őket lehetőség szerint a leghűebben, mivel vagy koruknál vagy a nyomorult (szerencsére) elmúlt társadalmi rendszerünk miatt erre nem volt lehetőségü(n)k.

A mai pillanat előadókról meg a jövő majd eldönti, hogy melyik volt képes maradandót alkotni. Az életünk sajnos elég rövid ahhoz, hogy velük töltsük az időnket.
Nekünk marad a konzerv, amit lehetőségeinkhez képest igyekszünk maximálisan kihasználni.

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5082
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1439

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

revox írta:
2023.10.22., vas. 10:54

Helytáltak volna? elavult?
Revox, nagyon köszönöm, hogy betetted ezt az interjút Csontos Pistával !
Mint ha egy időutazáson vettem volna részt...
Ha akad még ilyen, szívesen venném, talán mások is.
Jó lenne, ha minél többen megismernék, ha már csak így lehet.
Sok gondolata ma is időszerűbb és gondolatébresztőbb, mint a mai megmondóemberek nagy részének a fecsegése...

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14224
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 9248
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

tamagaba írta:
2023.10.22., vas. 13:10
fapaci írta:
2023.10.22., vas. 11:36
Ha csak a fülük alapján alkotnának véleményt a népek, akkor valóban ez lenne a korrekt megoldás ...
Még nagyobbat bukna a high-end láncolat
Érdekes lenne készíteni erre egy komolyabb vizsgálatot, hogy mennyire tudja befolyásolni az ember ítélőképességét a látottak a hangzásra vonatkozólag.
Szerintem csúnyán meg tud viccelni bennünket a pszihénk. Nem is haragudhatunk rá, mert így vagyunk kitalálva. Része a túlélésnek és az alkalmazkodásnak. Ha jobbnak akarjuk hallani, akkor jobb érzésnek fogja továbbítani az agyunk felé.
Másnap felkelünk, bekapcsoljuk és miezasz@r jelenség szokott lenni ugye bevallhatjuk? Ez mitől van?
Nagyon is értékelem a műszaki perfekciót, de azért mert ki van öntve króm-vanádium arany TOCO szuper jitter, nem biztos hogy jobb hang lesz (vagy nem annyival).
Vagy sokan meglepődnének…

Tapasztalatom szerint egy komoly dinamikai átfogással rendelkező, nagy felbontással szóló rendszer hirtelen elképesztheti az átlagos hallgatót. ;)
Nem való mindenkinek alapból 650Le egy autóba…
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5082
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1439

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

revox írta:
2023.10.22., vas. 11:44

Bocs, hogy Te voltál az áldozati bárány, de ezeket a mondatokat jól be lehetett forgatni, tudtam én, mire gondolsz ;)
bár, nekem azt is Csontos mondta: revox, fogalmaz mindig pontosan, mert félreértik.
cserébe kapsz egy kupont: Ha felénk jársz, szívesen látlak egy zenedélutánra :cheers1:
Azért ne felejtsük el megemlíteni, hogy az AudioNote - al és Kondo - val ki lehetne a világból kergetni Zolit.
Hogy miért, majd talán elmondja.

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3236
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4158

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: juliush »

marconi írta:
2023.10.21., szomb. 20:28
Ez utóbbira én mindig várom a példákat de valahogy senki sem áll elő konkrét készüléknévvel vagy nevekkel. Ellenben a cd100 sokszor előkerül. Biztos puszta véletlen...
Hetekig használhattam Süti jóvoltából a tuningolt CD100-as verziót a saját rendszeremben és már leírtam, hogy tényleg szépen szól, de mindent egybevetve számomra alulmarad a Marantz SA KI Pearl (nem Lite) lejátszómmal szemben, és különösen akkor, mikor a CD-ről másolt anyagokat Bricasti M5 + Exogal Comet DAC kombinációval Roonnal streamelve hallgatom.
Chord fórumtárs is itt járt akkor és nagyon hamar kérte, hogy térjünk át az utóbbira...
Szóval elfogadom, hogy másnak a CD100 vonal jobban tetszik, különösen, ha az LP hangzás ideálját keresi digitális forrásokból, de könyörgöm, ne állítsuk már be abszolút igazságként a felsőbbrendűségét!
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
tamagaba
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1340
Csatlakozott: 2021.11.07., vas. 18:03
Értékelés: 598
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: tamagaba »

fapaci írta:
2023.10.22., vas. 11:36
Ha csak a fülük alapján alkotnának véleményt a népek, akkor valóban ez lenne a korrekt megoldás ...
Még nagyobbat bukna a high-end láncolat
Érdekes lenne készíteni erre egy komolyabb vizsgálatot, hogy mennyire tudja befolyásolni az ember ítélőképességét a látottak a hangzásra vonatkozólag.
Szerintem csúnyán meg tud viccelni bennünket a pszihénk. Nem is haragudhatunk rá, mert így vagyunk kitalálva. Része a túlélésnek és az alkalmazkodásnak. Ha jobbnak akarjuk hallani, akkor jobb érzésnek fogja továbbítani az agyunk felé.
Másnap felkelünk, bekapcsoljuk és miezasz@r jelenség szokott lenni ugye bevallhatjuk? Ez mitől van?
Nagyon is értékelem a műszaki perfekciót, de azért mert ki van öntve króm-vanádium arany TOCO szuper jitter, nem biztos hogy jobb hang lesz (vagy nem annyival).
... Mire jó a kerekes kút? Oda lehet tolni, ahol víz van - Hofi Géza ...

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14105
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4486
Kapcsolat:

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: revox »

zoli73 írta:
2023.10.22., vas. 11:31
revox írta:
2023.10.22., vas. 10:54
zoli73 írta:
2023.10.22., vas. 10:03

Jónéhány rendszer nyújtotta élmény, még ma is élénken él bennem, például a Margit-szigeti nagyszálóból, vagy az Art hotelből. Amik bár mai szemmel nem tekinthetők korszerűnek, de hangminőség tekintetében még ma is igen magas színvonalat képviselnek, a mai Shown is helyt álltak volna.
helytáltak volna? elavult? 20 éve a Kondo erősítőkben annyi ezüst volt, mint Albáni fél gdp-je. Az a technika annyira elavult, hogy a mainstream gyártók át is ugrották és zenére fejlesztett szupravezetőket alkalmaznak :rolleyes: még a kommersz (vagy highTech?) gyártóknak kel 20-30 év, hogy oda eljusanak, ahol az ArtOtel csúcsa 20 éve volt. De ez érdeklődés hiányában,mint a hangverseny (HFM) elmarad :rolleyes: :smile53:

1992!!!!
A korszerűtlent például a mai digitális készülékekhez mérten gondoltam. Hangminőségben, megépítettségben semmiképpen nincs lemaradás, nem történt előrelépés.
Nagyon érdekesek, tanulságosak, és ma is aktuálisak Csontos gondolatai. :smile32:
Köszönöm, hogy betetted!
bocs, hogy Te voltál az áldozati bárány, de ezeket a mondatokat jól be lehetett forgatni, tudtam én, mire gondolsz ;)
bár, nekem azt is Csontos mondta: revox, fogalmaz mindig pontosan, mert félreértik.
cserébe kapsz egy kupont: Ha felénk jársz, szívesen látlak egy zenedélutánra :cheers1:
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15762
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11043
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

tamagaba írta:
2023.10.22., vas. 07:23
Kéne minden cuccos elé egy erre a célra kitalált szövet anyag takarásnak, úgy bevilágítva, hogy ne látszódjon a motyó Többünk igen zavarodottan nézne, hogy nem látja mi szól :rolleyes:
Ha csak a fülük alapján alkotnának véleményt a népek, akkor valóban ez lenne a korrekt megoldás, rendszeresen fel is merül ötletként a kiállítások utáni napokban. Még olyat is olvastam valahol, hogy minden szobában ugyanazokkal a zenékkel kellene demózni... Lassan tényleg autóversenyt csinálnának néhányan a buliból.

Csak hát meggyőződésem, hogy mikor hobbitársak véleményt alkotnak a szobákról, rendszerekről, abban a hangnak kicsi szerep jut, mégha ezt önmaguknak sem vallják be. Otthoni zenehallgatás közben is hat ránk a látvány, a márkanév, meg minden háttérinfó, amit a kütyükről és a gyártókról tudunk. Egy kiállítás forgatagában meg még összetettebb a helyzet és még kevésbé szól a hangról, ennek dacára mindenki a "hangról" nyilatkozik.

Egyébként a témát próbáltam átvinni az "Általában a hiFiről" topikba, de nem jártam sikerrel, itt ragadtatok vele.

chord_ írta:
2023.10.22., vas. 08:55
Igen, ez valószínűleg így van, ezért is írtam, hogy egy nyílt szembenállás, egy 'forradalom'. Nem fogja elbillenteni a hifi-industry-t.
A "hifi-industry" már többször is elbillent, forradalomból is lezajlott néhány, jelenleg is zajlik pár, csak vagytok itt néhányan, akik erről nem akartok tudomást venni. Nem gondolom, hogy ezzel hibát követtek el, de nem árt tudni, hogy miközben ragaszkodtok több évtizedes ideákhoz (nem feltétlenül Te), a Föld közben forog. Olyannyira, hogy ezt a hobbit szépen ki is forgatta az életemből.

Mondogathatjuk, hogy a HiFi haldoklik, meg rossz irányba megy, de ez szerintem mind bolondság. A HiFi kiteljesedett, átalakult, már nem a mi eredeti, több évtizeddel ezelőtt kitűzött céljainkat szolgálja és talán nevet is kellene váltania, de a mi kis marginális csoportunknál sokkal-sokkal több embernek okoz örömet és mindennapi élményeket. Minden esetben komoly elvakultság kell ahhoz, mikor egy szűk kisebbség feljogosítva érzi önmagát, hogy a maga ideái mentén alakítsa át a világot, mégha meg is van győződve az igazáról és minden más utat hibásnak gondol.

A High Fidelity soha nem volt fennkölt mozgalom, pátoszos céljai sem voltak, hogy majd megváltja a zenehallgatók lelki üdvösségét. Mindig is egy nyereségérdekelt iparág volt, csak a marketingesek és a műfaj közelébe keveredett művészek hitették el velünk (nem feltétlenül gonoszságból) végletes befolyásolhatóságunkat kihasználva, hogy vannak más szempontok is egy készülék piacra kerülésénél a profiton kívül. Mindenki eladni akar, másként nem marad életben, egy halott pedig nem tud jót cselekedni.

A High End minderre rá tudott tenni még egy lapáttal, mert meggyőzött embereket, hogy eszement pénzeket is érdemes kiadni egy konzervélményért ahelyett, hogy élő zenét halgassanak jóval kevesebb pénzért.

Egész életemben audio készülékek között mozogtam, de még én sem tudok úgy lelkesedni, vonzódni egy berendezéshez (sőt egyre kevésbé megy), mint ahogy az néhányaknál tetten érhető. Érdekes (?) módon ők azok, akik temetik a HiFi-t, ami érdekes kórképet vázol fel, nem? Ha teljesen kívülállóként tudnám olvasni ezeket a beszélgetéseket (de nem megy), akkor szerintem azt gondolnám (?), hogy nem a zene megszólalásába, nem is hangokba, hanem készülékekbe vagytok szerelmesek. Ez bármennyire is bizarr, természetesen nem tiltott, de alapvetően meghatározza a beszélgetések irányát, korlátait és kifutását.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Luxor Audio 2023.10.22., vas. 11:47-kor.

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4713
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3248
Tartózkodási hely: 2465

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

revox írta:
2023.10.22., vas. 10:54
zoli73 írta:
2023.10.22., vas. 10:03

Jónéhány rendszer nyújtotta élmény, még ma is élénken él bennem, például a Margit-szigeti nagyszálóból, vagy az Art hotelből. Amik bár mai szemmel nem tekinthetők korszerűnek, de hangminőség tekintetében még ma is igen magas színvonalat képviselnek, a mai Shown is helyt álltak volna.
helytáltak volna? elavult? 20 éve a Kondo erősítőkben annyi ezüst volt, mint Albáni fél gdp-je. Az a technika annyira elavult, hogy a mainstream gyártók át is ugrották és zenére fejlesztett szupravezetőket alkalmaznak :rolleyes: még a kommersz (vagy highTech?) gyártóknak kel 20-30 év, hogy oda eljusanak, ahol az ArtOtel csúcsa 20 éve volt. De ez érdeklődés hiányában,mint a hangverseny (HFM) elmarad :rolleyes: :smile53:

1992!!!!

A korszerűtlent például a mai digitális készülékekhez mérten gondoltam. Hangminőségben, megépítettségben semmiképpen nincs lemaradás, nem történt előrelépés.
Nagyon érdekesek, tanulságosak, és ma is aktuálisak Csontos gondolatai. :smile32:
Köszönöm, hogy betetted!
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14105
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4486
Kapcsolat:

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: revox »

zoli73 írta:
2023.10.22., vas. 10:03

Jónéhány rendszer nyújtotta élmény, még ma is élénken él bennem, például a Margit-szigeti nagyszálóból, vagy az Art hotelből. Amik bár mai szemmel nem tekinthetők korszerűnek, de hangminőség tekintetében még ma is igen magas színvonalat képviselnek, a mai Shown is helyt álltak volna.
helytáltak volna? elavult? 20 éve a Kondo erősítőkben annyi ezüst volt, mint Albáni fél gdp-je. Az a technika annyira elavult, hogy a mainstream gyártók át is ugrották és zenére fejlesztett szupravezetőket alkalmaznak :rolleyes: még a kommersz (vagy highTech?) gyártóknak kel 20-30 év, hogy oda eljusanak, ahol az ArtOtel csúcsa 20 éve volt. De ez érdeklődés hiányában,mint a hangverseny (HFM) elmarad :rolleyes: :smile53:

1992!!!!



youtu.be/Cx7dYL7QgYU
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4713
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3248
Tartózkodási hely: 2465

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Shimano írta:
2023.10.22., vas. 09:29
Ez egyre jobb lesz srácok,van némi fura bája,de egyre jobb. :D Tehát ha jól értem,márpedig valszeg jól,akkor itt,ma az ultramodern telókat,tableteket nyomkodva egyesek azt közlik,hogy hifi ügyben az elmúlt 30 egynéhány évben semmi érdemi előrelépés nem történt,mert a szalagos magnó,és az elavult de még is jó,sőt ma is a legjobb CD pörgettyű,minden azóta készültet lesöpör.
Ki kéne már jönni abból az oduból emberek. ;)
Van helye a nosztalgiának,a régi vasak gyűjtésének,szeretetének is a hifiben ez ok,de azt hangoztatni hogy ezeknek ma sincs párjuk,hmmm,hát nem is tudom. gondolkodik.gif
Ez utóbbit talán senki sem állította, de szerintem sem lógott ki a hallott hangok közűl, semmi szégyenkezni valója nem volt. Persze ez a megállapítás is szubjektív.
Azt nem lehet vitatni, hogy nem lenne fejlődés a hifiben, de ez nem feltétlen a hangminőségre igaz.
Egy húsz évvel korábbi Shown sem kellet rosszabb hangokat hallgatni, mint ma. Sőt, mivel a kereskedők részéről abban az időben még nagyobb volt a lelkesedés(két Show is volt még, néha három is), így sokkal több rendszert hallhattunk. A nagy számok törvénye alapján több jó/tetsző hanggal is találkozhattunk.
Jónéhány rendszer nyújtotta élmény, még ma is élénken él bennem, például a Margit-szigeti nagyszálóból, vagy az Art hotelből. Amik bár mai szemmel nem tekinthetők korszerűnek, de hangminőség tekintetében még ma is igen magas színvonalat képviselnek, a mai Shown is helyt álltak volna.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Online
Avatar
lacy
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2012.09.28., pén. 17:43
Értékelés: 796

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: lacy »

Shimano írta:
2023.10.22., vas. 09:29
Ez egyre jobb lesz srácok,van némi fura bája,de egyre jobb. :D Tehát ha jól értem,márpedig valszeg jól,akkor itt,ma az ultramodern telókat,tableteket nyomkodva egyesek azt közlik,hogy hifi ügyben az elmúlt 30 egynéhány évben semmi érdemi előrelépés nem történt,mert a szalagos magnó,és az elavult de még is jó,sőt ma is a legjobb CD pörgettyű,minden azóta készültet lesöpör.
Ki kéne már jönni abból az oduból emberek. ;)
Van helye a nosztalgiának,a régi vasak gyűjtésének,szeretetének is a hifiben ez ok,de azt hangoztatni hogy ezeknek ma sincs párjuk,hmmm,hát nem is tudom. gondolkodik.gif
hát maradjunk abban, hogy a tidal meg szpotifáj nem jáccik érdemben
Akkor inkább a CD
én pl szeretem a kezembe fogni azt, amit utána vagy közben meghallgatok, ennek legjobb alanya az analóg lemez
szép nagy borító esetenként maga az azon található fotó is önmagában műélvezetet nyújt.
Olvasni a számok címét szerzőjét a közreműködőket..
Amúgy az elmúlt 30 évben nagyon nem történt semmi a hifi életben mert én átütő eredménynek nem élem meg a digitális világ előretörését már a cd-n túli előretörést.
Használom, sőt van pl zenelejátszóm is autóba Fiio otthon meg a Dune mint lejátszó tökéletes.
De ha van lehetőség idő és mód akkor analóg lemez
Annak van egy olyan hangulata, amit egyetlen digitális forrás sem tud még csak közelíteni sem

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4020
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2169

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: Shimano »

Ez egyre jobb lesz srácok,van némi fura bája,de egyre jobb. :D Tehát ha jól értem,márpedig valszeg jól,akkor itt,ma az ultramodern telókat,tableteket nyomkodva egyesek azt közlik,hogy hifi ügyben az elmúlt 30 egynéhány évben semmi érdemi előrelépés nem történt,mert a szalagos magnó,és az elavult de még is jó,sőt ma is a legjobb CD pörgettyű,minden azóta készültet lesöpör.
Ki kéne már jönni abból az oduból emberek. ;)
Van helye a nosztalgiának,a régi vasak gyűjtésének,szeretetének is a hifiben ez ok,de azt hangoztatni hogy ezeknek ma sincs párjuk,hmmm,hát nem is tudom. gondolkodik.gif

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5082
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1439

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

fererencz írta:
2023.10.21., szomb. 15:01

Fapaci szépen leírta, néhány kiegészítés.
Köszönöm, mindkettőtöknek. :smile32: :napsut:

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6201
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7693
Tartózkodási hely: Bokod

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

Marconi szaktárs, legyél kedves megtanulni idézni. Ami szögletes zárójeles rész, azt ne töröld! Ha a hosszászólás egy részét szeretnéd csak idézni, akkor csak annyit törölj az idézett szövegből, ami felesleges, a kódokat hagyd meg. Ha pedig teljes hozzászólásokat idézel be, mint most is, akkor meg semmit se kell törölni. Mert az van, hogy a rossz idézésedet idézik be a többiek, így egyre keveredik, hogy valójában melyik szöveget ki írta, és ha nem tudná az ember, hogy ki melyik világot képviseli, még nehezebb lenne kibogozni, valójában mit ki írt. :rolleyes:
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
VibaVoice
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2007.11.04., vas. 20:29
Értékelés: 50
Kapcsolat:

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: VibaVoice »

tunerman írta:
2023.10.21., szomb. 20:43
OFF
A Philips CD100 eredeti analóg kijárata látható az ábrán
Felesleges nézegetni a kereskedelemben forgalmazott "occó" kivitel rajzát - van highend no NFB-s tuning a CD100-hoz.
https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f= ... &start=200
Ez a megoldás egy új fejlesztés, ezt lehetett meghallgatni a HiFi Show-n.
TJ.
ON
TJ., igazad van!
A "gyári" analóg kijárata valóban nem túl király a CD100-as gépnek, de ha a megszólaló hangról beszélünk, akkor a TDA1540 után kötelező erősítő fokozatról, illetve annak a hallható hangra gyakorolt hatásáról beszélhetünk. Már pedig az a hangfrekvencias jel, ami átmegy egy erősítő fokozaton, az minden esetben felveszi az adott fokozat hangzási karakterét. Tökéletes, 100%-ban neutralis erősítő nem létezik. Csak olyan erősítő lezik, minek a hangra gyakorolt hatása vagy pozitív, vagy negatív értékelést kap.
Léteznek olyan 16bites konverterek, amik utólagos erősítő fokozat nélkül használhatóak. Ezek sterilebb hangot eredményeznek és akadnak olyan 16bites D/A konverterek is, amik tulmintavételezés nélkül teszik a dolgukat.

Avatar
tonee73
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 13385
Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
Értékelés: 6324
Tartózkodási hely: SO15 0SB

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: tonee73 »

Az ég áldjon meg benneteket, tanuljatok már meg idézni! A negyedik elrontottat javítom ezzel a fos lassú szerverrel, lassan leteszem a hajam... :smile51: :smile51: :smile51:
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII

Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3002
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2907
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: tunerman »

OFF
VibaVoice írta:
2023.10.21., szomb. 20:22
A Philips CD100 eredeti analóg kijárata látható az ábrán
Felesleges nézegetni a kereskedelemben forgalmazott "occó" kivitel rajzát - van highend no NFB-s tuning a CD100-hoz.
https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f= ... &start=200
Ez a megoldás egy új fejlesztés, ezt lehetett meghallgatni a HiFi Show-n.
TJ.
ON
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
marconi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 524
Csatlakozott: 2011.03.30., szer. 08:42
Értékelés: 360

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: marconi »

zoli73 írta:
2023.10.21., szomb. 20:05
Miért a CD100? Mert az utóbbi néhány hozzászólásban ez került terítékre.
Az erősítőjének pontos felépítésével nem vagyok tisztában(alkatrészek), de feltehetően reprodukálható, tud még Jenő további darabokat építeni, tehát lehet rá termékként tekinteni, ha van rá kereslet.
Attól mert Underground, még másnak is elerhető lehetne.
Nincs azzal semmi baj, hogy sokan rajonganak a CD100-ért, valóban egy mérföldkő, egy legenda, egy kultikus tárgy, pláne, ha Jenő kezei közűl kerül ki, de azért überales-nek nem kellene kikiáltani. Ez után is van élet CD fronton.
Ez utóbbira én mindig várom a példákat de valahogy senki sem áll elő konkrét készüléknévvel vagy nevekkel. Ellenben a cd100 sokszor előkerül. Biztos puszta véletlen.
Hidd el sokunk örülne ha a jó hang érdekében nem kellene ilyen “régi szarokat” vadászgatni a neten, utána meg alkatrészeket - kondikat, ultra ritka már nem gyártott v-feteket, stb-ket nehezen és sok pénzért beszerezni a tuninghoz hogy minden összeálljon. És utána bízni abban hogy ezek kitartanak kb életünk végéig mert mással már nem lenne olyan élvezetes a zenehallgatás. Mennyivel praktikusabb lenne ha simán lehetne vásárolni valamit termékként ami jobb és elérhetőbb. De sajnos nem ez a helyzet.
Az erősítőről (és a cd100 tuning fejlődéséről is) minden információ publikus és nyilvános, fent van a neten. Egyszerű célzott keresésekkel megtalálható annak akit ez érdekel.
Megjegyezném hogy ilyesmit másoktól nem nagyon látsz.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára asebestyen 2023.10.21., szomb. 21:16-kor.
Ok: Idézési hiba javítása
Audiomeca J1,Airtangent2b,SupexSD900SuperII,Krell KSP-7B(Kaisei recap), Philips cd304mkII fullBGrecap, Marantz CDA94 Vfet mod/BG recap), Philips CD100 Demo Vfet mod/BG recap, Townshend Allegri Reference mkII, Tunerman OTL twin servo, vFET srpp, Lowther Acousta (P6M square)

Avatar
VibaVoice
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2007.11.04., vas. 20:29
Értékelés: 50
Kapcsolat:

Re: 22. Házimozi & Hifi Show

Hozzászólás Szerző: VibaVoice »

zoli73 írta:
2023.10.21., szomb. 20:05
marconi írta:
2023.10.21., szomb. 19:44
zoli73 írta:
2023.10.21., szomb. 20:05

Mi van abban az esetben, ha valaki akár a Show-n, beleszeretett a Jenő féle Philips CD100-ba? Vehet magának ilyet? Felteszem nem, mert azt írod hogy egyedi, de akkor ez nem is egy valós termék, amihez bárki hozzáférhet. Akkor mi is a célja a promótálásának?
Erről Tunermant kérdezd, szerintem már pár helyen megválaszolta.
És miért pont a cd100… mert a többi dolga valósabb terméknek tűnt? :) Egyik sem az, nem a termék a cél hanem a hang. Tudom ezt a mai kereskedelem orientált világban nehéz megérteni, de ez egy hobbi, benne van a szoba nevében is. Underground high end ahogy Jenő szokta fogalmazni.
Miért a CD100? Mert az utóbbi néhány hozzászólásban ez került terítékre.
Az erősítőjének pontos felépítésével nem vagyok tisztában(alkatrészek), de feltehetően reprodukálható, tud még Jenő további darabokat építeni, tehát lehet rá termékként tekinteni, ha van rá kereslet.
Attól mert Underground, még másnak is elerhető lehetne.
Nincs azzal semmi baj, hogy sokan rajonganak a CD100-ért, valóban egy mérföldkő, egy legenda, egy kultikus tárgy, pláne, ha Jenő kezei közűl kerül ki, de azért überales-nek nem kellene kikiáltani. Ez után is van élet CD fronton.
A Philips CD100 eredeti analóg kijárata látható az ábrán. Nagyon sok kimeneti erősítőt alkottak már meg ehhez a CD játszóhoz, de minden erősítő fokozatnak van némi jelvesztesége. Ez a jelveszteség néha előny, néha hátrány. Mindenki döntse el saját maga.
IMG_20231021_201415.jpg

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”