Sztereó erősítők

[blackfriar]

Ha valahol akkor a csöveknél bizony pont számít a rezgés mentesítés, mivel mindegyik kisebb vagy nagyobb mértékben mutat mikrofóniát, ezért is van értelme és jól hallható hatása akár az erősítő alá pakolt különböző rezgés csillapító talpaknak, vagy a csőre húzott szilikon gyűrűnek, ráhelyezett csavaroknak....ja és szabadalmaztatni se kell, diff. egyenleteket is felesleges írni róla, filc tollal zöld X-et is felesleges ráírni és még mérnöknek sem kell lenni hozzá... aki csöves erősítőt használ előbb vagy utóbb úgyis szembesül vele,

Több helyen ajánlják mint leghatékonyabb megoldást a rezgések ellen, a betonba öntést.
Szóval highly recommended.

[tonya]

Ha valahol akkor a csöveknél bizony pont számít a rezgés mentesítés, mivel mindegyik kisebb vagy nagyobb mértékben mutat mikrofóniát, ezért is van értelme és jól hallható hatása akár az erősítő alá pakolt különböző rezgés csillapító talpaknak, vagy a csőre húzott szilikon gyűrűnek, ráhelyezett csavaroknak....ja és szabadalmaztatni se kell, diff. egyenleteket is felesleges írni róla, filc tollal zöld X-et is felesleges ráírni és még mérnöknek sem kell lenni hozzá... aki csöves erősítőt használ előbb vagy utóbb úgyis szembesül vele,

[blackfriar]

Hát meg kell hajolnom a sok érv előtt.
Ez egy szabadalomképes megoldás, csak be kell adni. Sok sikert hozzá.
Hajrá !!!

[istvan01]

És persze mindig voltak és lesznek, akik hallják majd a különbséget.

Te nem hallod,de ne nézzük már le azokat akik hallják.....

Elektroncső mikrofónia mértékét pofon egyszerű módon is lehet mérni-tesztelni. Fa ceruzával apró kocogtatás a cső oldalán, hallani-mérni lehet a hangsugárzón. Persze az erősítő bekapcsolt és forrás zene nélküli állapotban legyen.

[istvan01]

Ha diff. egyenleteket írtam volna ide, akkor elégedett lettél volna ?
Arra próbáltam rávilágítani, hogy a józan paraszti eszünket használva is kiszűrhetünk effajta sötét mágiákat, amiket előszeretettel alkalmaznak a hifi területén...

Hát nem tudom...a pár grammos gumi bizbaszok helyett a combos csavarok a nagyobb tömegükkel messze jobban beleszólnak az együtt rezgő rendszer rezonanciafrekijébe és amplitudójába, sokkal nagyobb hatást fejtve ki a mikrofóniára. Nem is beszélve arról, hogy a cső körül kialakuló változó elektromágneses mezőbe egy jó nagy darab vezetőt helyezünk...
Általában én szoktam szkeptikusan hozzáállni dolgokhoz, de ez speciel akár még működhet is.

A saválló acél nem mágnesezhető.

AC áram minden közelben lévő fémesen vezetőben okoz örvényáramokat, aluminumban is. Minél kisebb a fajlagos villamos ellenállása, annál erősebb ez a hatás. De, ennek van pozitív oldala is, mert az örvényáram az energia elnyelés formában árnyékol. Azonban ennek van csekély mechanikus erőhatása is, tehát rezeghet.

/Az A2 nem saválló rozsdamentest enyhén fogja a mágnes/

[arzachel]

És persze mindig voltak és lesznek, akik hallják majd a különbséget.

Te nem hallod,de ne nézzük már le azokat akik hallják.....

[-CB-]

Ha diff. egyenleteket írtam volna ide, akkor elégedett lettél volna ?
Arra próbáltam rávilágítani, hogy a józan paraszti eszünket használva is kiszűrhetünk effajta sötét mágiákat, amiket előszeretettel alkalmaznak a hifi területén...

Hát nem tudom...a pár grammos gumi bizbaszok helyett a combos csavarok a nagyobb tömegükkel messze jobban beleszólnak az együtt rezgő rendszer rezonanciafrekijébe és amplitudójába, sokkal nagyobb hatást fejtve ki a mikrofóniára. Nem is beszélve arról, hogy a cső körül kialakuló változó elektromágneses mezőbe egy jó nagy darab vezetőt helyezünk...
Általában én szoktam szkeptikusan hozzáállni dolgokhoz, de ez speciel akár még működhet is.

A saválló acél nem mágnesezhető.

[juliush]

Ha diff. egyenleteket írtam volna ide, akkor elégedett lettél volna ?
Arra próbáltam rávilágítani, hogy a józan paraszti eszünket használva is kiszűrhetünk effajta sötét mágiákat, amiket előszeretettel alkalmaznak a hifi területén...

Hát nem tudom...a pár grammos gumi bizbaszok helyett a combos csavarok a nagyobb tömegükkel messze jobban beleszólnak az együtt rezgő rendszer rezonanciafrekijébe és amplitudójába, sokkal nagyobb hatást fejtve ki a mikrofóniára. Nem is beszélve arról, hogy a cső körül kialakuló változó elektromágneses mezőbe egy jó nagy darab vezetőt helyezünk...
Általában én szoktam szkeptikusan hozzáállni dolgokhoz, de ez speciel akár még működhet is.

[istvan01]

......
Az ami leárnyékolja a cső üvegpaláston keresztüli hősugárzást, annak hatása van vissza az anód és főleg fűtésre. Emeli annak üzemi hőmérsékletét. Ettől elmászhat a munkapont is, ami persze után állítható, de a cső élettartamát rövidítheti. Ennél sokkal praktikusabb a rugalmas szilikon gyűrű, abból egy csőre kettőt kell felrakni úgy hogy az anódlemez felső és alsó vonalába és ne a közepére kerüljön.
Én magam gyártottam szilikon gyűrűket 4mm és 5mm vastag szilikon lemezből körvágókkal. Murányi utca a lelőhely. A tejfehér az max 200C-ig garantált, a piros-bordó színű (adalékolt) az kb 250-300C.
https://szilikonbolt.hu/

Köszi, de az említett Tube radiátor inkább a hő leadást segíti ahogy én nézem az írás szerint. (Plusz állítólag a rezgéseket is csökkenti) Csak kicsit drága, ezért nem tudom ér-e annyit amennyit. 5 csőre kellene ami kb 150E Ft-os tétel lenne.... A szilikon gyűrűket tervezem kipróbálni, az ehhez képest filléres kiadás.

A elektroncsövek alapból nem igényelnek kívülről hűtést. A hőt akkor tudják leadni, ha van körülötte levegő és nincs közelben hősugárzás árnyékoló, vagy nincs közelben másik hőforrás.

A csőre két irányból érkezik külső mechanikus gerjesztés. (elvben belső AC áramok is tudnak a belső fémes anyagban mechanikus rezgetésre). A készülék háza->cső foglalatán keresztül és a levegőből hang hatással. A csőfoglalat irányú az mindig erősebb mint a hanghatású, ezért tanácsos ott is csillapítást beépíteni. Ebből a legrosszabb a fémsasszin kerámia foglalat. Ha nincs a foglalatban külön csillapítás (nekem teflon foglalatom van) akkor érdemes a cső bázisára szilikon gyűrűt rakni. ( a nagyobb csöveknek hőálló műanyag vagy fém bázisuk van)

Tömítő gyűrű is van több méretben a szilikon boltban, de azok keresztmetszete meg sem közelítette ami nekem kellett volna, és abban az átmérőben végképp nem volt nekik.
Ami szempont az üveg búra csillapításnál, hogy feküdjön fel elegendő rugalmassággal, az üvegen felfekvő szélessége legyen több mint 1-2mm, és talán legfontosabb legyen az anyag belső csillapítása, tömege, hogy lenyelje, elvigye a csőröl a saját és kívülről érkező gerjesztés rezgéseit, csengését.

Szilikon lapból nem könnyű barkácsolva körkivágni. Ehhez én vágtam 7mm vastag bambusz vágódeszkából 1-2mm-el nagyobb átmérő lukakat, amivel lefogtam a vágandó szilikon lapot. enélkül szakad a vágandó gyűrű.

Van a boltban átmérőben 1mm-40mm között mm-enként szilikon zsinór, de van több méretben négyzet keresztmetszetű is. Abból is lehet gyűrűt képezni, ezt később gondoltam ki. Ragasztani jól lehet FBS-el, vagy a boltban adnak FBS-nél szaradás után rugalmasabb ragasztót. Annyi az ügyeskedés, hogy nem merőlegesen tanácsos hosszat vágni a zsinórból, hanem lapos szögben, hogy minél nagyobb legyen a ragasztandó felület.

Aztán lehet még egy alternatíva, szilikon szivacs, ami puhább mint a normál szilikon anyag, rugalmasabb is. Viszont a belső csillapítása erősebb mint a normál szilikonnak. Egy hátránya is van, hővezetése alacsonyabb, ezért jobban hőárnyékol.
https://szilikonbolt.hu/fokat/52ead75db ... ito-zsinor

[blackfriar]

Nagyon szépen köszönöm a "mérnöki" indoklást.
TJ.

Ha diff. egyenleteket írtam volna ide, akkor elégedett lettél volna ?
Arra próbáltam rávilágítani, hogy a józan paraszti eszünket használva is kiszűrhetünk effajta sötét mágiákat, amiket előszeretettel alkalmaznak a hifi területén.
Gondolod, hogy ha egy több évtizede a hifiben használatos elektronikai eszköznél működne ez az egyszerű megoldás, már réges régen nem csapott volna le erre valamelyik cég és szabadalmaztatta volna ? Tudom, rájöttek erre az olcsó tuningra, csak direkt nem használják, hogy kicsesszenek a hifistákkal.
És persze mindig voltak és lesznek, akik hallják majd a különbséget. No ezeket az embereket ültetném le ugyanazon rendszer elé (vaktesztre persze) különböző időpontban. Te még nem hallottad a saját rendszeredet másnak egy fárasztó nap után, mint mondjuk egy nyugis vasárnap délután ? Ha nem, akkor felejtsd el a zenehallgatást.

[sutemenyx]

Miért?

Mert hiányoznak a zöld X-ek a csavarok tetejéről.
Az elektroncső nem mai találmány. Meg lehet próbálni szabadalmaztatni ezt a "találmányt".
Aztán utána meg elkerekedett szemekkel olvasni a szabadalmi hivatal elutasító határozatát.

Írhatnál kicsit összefüggőbben, így egy kicsit gimisnek nézünk, és nem értjük mit akarsz mondani.

[vazze]

Az elektroncsöves MCRIAA phono erősítő csöveire M12-es zárt KOR anyákat tettem, nagy szakértői vitákat kiváltva
Infó itt: https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f= ... &start=550
TJ.

Khm-khm…
Gondolom az sem mindegy bal vagy jobbmenetes az anya…

[La_Valse]

Hát urak nem akarok megsérteni senkit, de mérnök szemmel nézve ezt a fotót, csak ingatni tudom a fejem.
Próbáljuk használni a fejünket, nem kell hozzá villamosmérnöknek lenni, hogy rájöjjünk, itt valami nem kóser.
Nyilván vannak olyanok, akik lehengerlően bizonygatják majd az ellenkezőjét, de nyugodtan figyelmen kívül hagyhatjuk a véleményüket.

Senki véleményét sem szabad figyelmen kívül hagyni. Lehet, hogy neki van igaza.
Az észérveket meg tessék alátámasztani tényekkel, esetleg számításokkal. A reál
tudományok nyelve a matematika.

[tunerman]

Miért?

Mert hiányoznak a zöld X-ek a csavarok tetejéről.
Az elektroncső nem mai találmány. Meg lehet próbálni szabadalmaztatni ezt a "találmányt".
Aztán utána meg elkerekedett szemekkel olvasni a szabadalmi hivatal elutasító határozatát.

Nagyon szépen köszönöm a "mérnöki" indoklást.
TJ.

[blackfriar]

Miért?

Mert hiányoznak a zöld X-ek a csavarok tetejéről.
Az elektroncső nem mai találmány. Meg lehet próbálni szabadalmaztatni ezt a "találmányt".
Aztán utána meg elkerekedett szemekkel olvasni a szabadalmi hivatal elutasító határozatát.

[tunerman]

Az elektroncsöves MCRIAA phono erősítő csöveire M12-es zárt KOR anyákat tettem, nagy szakértői vitákat kiváltva
Infó itt: https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f= ... &start=550
TJ.

Hát urak nem akarok megsérteni senkit, de mérnök szemmel nézve ezt a fotót, csak ingatni tudom a fejem.
Próbáljuk használni a fejünket, nem kell hozzá villamosmérnöknek lenni, hogy rájöjjünk, itt valami nem kóser.
Nyilván vannak olyanok, akik lehengerlően bizonygatják majd az ellenkezőjét, de nyugodtan figyelmen kívül hagyhatjuk a véleményüket.

Miért?

[blackfriar]

Az elektroncsöves MCRIAA phono erősítő csöveire M12-es zárt KOR anyákat tettem, nagy szakértői vitákat kiváltva
Infó itt: https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f= ... &start=550
TJ.

Hát urak nem akarok megsérteni senkit, de mérnök szemmel nézve ezt a fotót, csak ingatni tudom a fejem.
Próbáljuk használni a fejünket, nem kell hozzá villamosmérnöknek lenni, hogy rájöjjünk, itt valami nem kóser.
Nyilván vannak olyanok, akik lehengerlően bizonygatják majd az ellenkezőjét, de nyugodtan figyelmen kívül hagyhatjuk a véleményüket.

[tunerman]

Az elektroncsöves MCRIAA phono erősítő csöveire M12-es zárt KOR anyákat tettem, nagy szakértői vitákat kiváltva
Infó itt: https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f= ... &start=550
TJ.

[zoli73]

......
Az ami leárnyékolja a cső üvegpaláston keresztüli hősugárzást, annak hatása van vissza az anód és főleg fűtésre. Emeli annak üzemi hőmérsékletét. Ettől elmászhat a munkapont is, ami persze után állítható, de a cső élettartamát rövidítheti. Ennél sokkal praktikusabb a rugalmas szilikon gyűrű, abból egy csőre kettőt kell felrakni úgy hogy az anódlemez felső és alsó vonalába és ne a közepére kerüljön.
Én magam gyártottam szilikon gyűrűket 4mm és 5mm vastag szilikon lemezből körvágókkal. Murányi utca a lelőhely. A tejfehér az max 200C-ig garantált, a piros-bordó színű (adalékolt) az kb 250-300C.
https://szilikonbolt.hu/

Köszi, de az említett Tube radiátor inkább a hő leadást segíti ahogy én nézem az írás szerint. (Plusz állítólag a rezgéseket is csökkenti) Csak kicsit drága, ezért nem tudom ér-e annyit amennyit. 5 csőre kellene ami kb 150E Ft-os tétel lenne.... A szilikon gyűrűket tervezem kipróbálni, az ehhez képest filléres kiadás.

Ilyen gumi "o" gyűrűket, különböző hőterhelésűeket csapágybolban, fillérekért lehet venne. Bármilyen ügyes barkácsoló vagy, olyat nem tudsz kreálni, meg nincs is sok értelme, mikor tényleg filléres vacak.
Nekem az előerősítőmben gyárilag van, csövenként két piros.
Aztán hogy ezt meghallani-e? Vakteszten tuti elvéreznék...

[Tctronic]

......
Az ami leárnyékolja a cső üvegpaláston keresztüli hősugárzást, annak hatása van vissza az anód és főleg fűtésre. Emeli annak üzemi hőmérsékletét. Ettől elmászhat a munkapont is, ami persze után állítható, de a cső élettartamát rövidítheti. Ennél sokkal praktikusabb a rugalmas szilikon gyűrű, abból egy csőre kettőt kell felrakni úgy hogy az anódlemez felső és alsó vonalába és ne a közepére kerüljön.
Én magam gyártottam szilikon gyűrűket 4mm és 5mm vastag szilikon lemezből körvágókkal. Murányi utca a lelőhely. A tejfehér az max 200C-ig garantált, a piros-bordó színű (adalékolt) az kb 250-300C.
https://szilikonbolt.hu/

Köszi, de az említett Tube radiátor inkább a hő leadást segíti ahogy én nézem az írás szerint. (Plusz állítólag a rezgéseket is csökkenti) Csak kicsit drága, ezért nem tudom ér-e annyit amennyit. 5 csőre kellene ami kb 150E Ft-os tétel lenne.... A szilikon gyűrűket tervezem kipróbálni, az ehhez képest filléres kiadás.

[istvan01]

Kinek milyen tapasztalata van a csöves erősítő csöveire való rezgéscsillapító gyűrűkről? Továbbá használ-e valaki a lent említett Tube radiátort? Ha igen milyen tapasztalatai vannak? Köszi!

https://www.soreal-audio.de/tubegitter.html

tube_BG.png

Az ami leárnyékolja a cső üvegpaláston keresztüli hősugárzást, annak hatása van vissza az anód és főleg fűtésre. Emeli annak üzemi hőmérsékletét. Ettől elmászhat a munkapont is, ami persze után állítható, de a cső élettartamát rövidítheti. Ennél sokkal praktikusabb a rugalmas szilikon gyűrű, abból egy csőre kettőt kell felrakni úgy hogy az anódlemez felső és alsó vonalába és ne a közepére kerüljön.
Én magam gyártottam szilikon gyűrűket 4mm és 5mm vastag szilikon lemezből körvágókkal. Murányi utca a lelőhely. A tejfehér az max 200C-ig garantált, a piros-bordó színű (adalékolt) az kb 250-300C.
https://szilikonbolt.hu/

[Tctronic]

Kinek milyen tapasztalata van a csöves erősítő csöveire való rezgéscsillapító gyűrűkről? Továbbá használ-e valaki a lent említett Tube radiátort? Ha igen milyen tapasztalatai vannak? Köszi!

https://www.soreal-audio.de/tubegitter.html

tube_BG.png (509.63 KiB) Megtekintve 2797 alkalommal

[Baryll]

utmutatást szerettem volna kérni..milyen gyárto lenne kompatibilis, angol..amerikai ..valoszinu hogy a japán már nem játszik ahogy hallgattam..

A linnek nem fognak úgy szólni mint a celestionok. Ha az a stílus tetszik, akkor pl. nagy monitor hangsugárzókban kellene gondolkodni. (Vagy a linnek mellé venni külön mélyládát.)
Amennyiben mégis maradnak a linnek, akkor valami jófajta D osztályú erősítőt lenne érdemes elébük kötni, de persze ettől még nem lesz olyan a hangjuk, mint amilyen a nagy monitoroké volt. Szóval ezek a linnek kb. azt tudhatják mélyhangok tekintetében, mint amit már eddig is megtapasztalhattál az erősítőiddel.
(Én is pont így jártam anno az angol álló sugárzóimmal. Aztán jöttek a nagy JBL monitorok és a hozzájuk passzoló hegel erősítő és azóta béke van.)

[Mettix]

köszönöm mindenkinek a véleményét

igen--sok igazságot halhattunk.

egyenlőre 150 k az amit tudok áldozni

és mint emlitettem az angol vonal nekem uj..eddig japan és kis amerikai vonalon mozogtam
a linn teljesen uj szamomra. a közép és magasak csodálatosak benne csak a mély tartomány az ami lemarad
igazábol minden fajta zenét hallgatok..kivéve jazz blues rock és komoly zene...de engima enya és néha énekes sok hangszeres zenét is.
csak hogy mindenki tisztán lásson honnan jövök indulok..
a jelenlegi rendszerem..

quadral qlx 202
celestion ditton 25
infinity rs 10

pioneer sa 608
yamaha 610
technics su 909

sony cd xa 2 es
sony cd 930 qs
akai gx 95 mk2
akai 725c

ennyi lenne...innen alkarok most lépni
aki ismeri az tudja hogy a celestion dittonok hogyan szolnak és milyen a mély tartomány és a közepe,,
ezért is furcsa kicsit utana a linn hangzás.
tisztában vagyok azzal hogy nem lesz olyan a mélye egy linn falnak..de azért probálom kihozni a 100/ot lehetőség szerint

utmutatást szerettem volna kérni..milyen gyárto lenne kompatibilis, angol..amerikai ..valoszinu hogy a japán már nem játszik ahogy hallgattam..

köszi mindenkinek...

[Luxor Audio]

-2dB eltéréssel az ATC 150 60Hz-ig megy le, a Linn pedig 50Hz-ig

Melyiknek van akkor több mélye?

A kapitány életkora nem határozható meg ennyi információból.

A Linn hangdoboz -6 dB-es "nyers", akusztikai rásegítés nélküli sugárzási határfrekvenciája valahol 40-45 Hz között van, a 150-es ATC esetében ez valahol 35-40 Hz között van. Ebből nem derül ki és nincs is sok köze ahhoz, melyiknek van több mélye egy lakószobában, pláne a hangminőségről nem árul el semmit, tehát ez tipikus esete a műszaki adatok félreértelmezésének.