Kábelezzünk

[SoundMania]

Szerintem ne foglalkozz ilyesmikkel. Tegyél be oda egy Bnc->RCA átalkítóval egy ANVz-t és dőlj hátra nyugodtan!
A többi kábelt meg dobd ki nyugodtan.

Egy pár VZ - m van, nem pocsékolhatom el bárhova a felét ...

De kipróbálhatod, hogy meghalld. Amúgy árulnak is egy szál monót a hirdetésekben. Amit azután megvehetsz..... :)

[Rock60]

Szerintem ne foglalkozz ilyesmikkel. Tegyél be oda egy Bnc->RCA átalkítóval egy ANVz-t és dőlj hátra nyugodtan!
A többi kábelt meg dobd ki nyugodtan.

Egy pár VZ - m van, nem pocsékolhatom el bárhova a felét ...

[istvan01]

Eredő hullámimpedanciában a kábel, csatlakozók, készülékeken belüli NYÁK vezetékek és a meghajtó, fogadó áramkörök hullám impedancia pontossága és szórása is benne van. Tehát egy RCA csatlakozó impedancia pontatlansága az átvitel eredő impedanciában, reflexiókban arányosan sokat nem ront.

Ha valóban pontosan akarnának 75ohm impedanciás csatlakozást megoldani, akkor a BNC csatlakozáshoz képest is jobb és pofon egyszerű F csatlakozót kéne használni. Abban a kábel oldalon semmilyen anyag/forrasztás geometria váltás nincs köpenyen és belső merev éren, ami a BNC-n már egyik sem igaz.

[istvan01]

A Canare - nek van egy nagyon szépen felületkezelt króm színü dugója ötezerért ...

Ha úgyis felveszed a kapcsolatot a Canare forgalmazóval, csináltass inkább velük egy kész digitkábelt, az egyik végén rca a másik végén bnc dugóval, csak annyit jelezz nekik, hogy a bnc lesz a dac, az rca a forrásoldalon.
Ha jól olvasom, a Canare digit kábele és az rca dugója is precízen hozza a 75ohmot, és így tényleg mínusz egy felesleges kontakt.

Nem ismerem ezt a Canare RCA dugót, de nehezen tudom elképzelni, hogy tudná a 75 ohmos hullámimpedanciát.
Egy koax kábel (és hozzá kapcsolódó dugók) hullámipedanciája egy viszonylag egyszerű képlettel számolhatók.
coax2_pic.png
coax_eq2.png

Amint látható, a hullámimpedancia a belső vezető és a szigetelés átmérőjének arányától, és a szigetelő anyag dielektromos állandójától függ.
Ha megfigyelitek, egy BNC dugó belső vezetőjének az átmérője jóval vékonyabb mint az RCA dugóé. Ezen ugye nem lehet változtatni, szabvány írja elő az RCA dugó méreteit, ami 8,3 mm külső, és 3,2 mm belső átmérőt jelent. Tehát a Cardas nem játszhat az RCA dugó belső és külső átmérőivel, azok adottak. Dielektrikummal lehetne még játszani, a szokásos teflon vagy polietilén szigetelők dielektromos állandója 2 körüli, a vákuumé pontosan 1. Számításaim szerint az RCA szabvány által adott átmérőkhöz 0,6-es dielektromos állandójú anyagot kellene találni, hogy kijöjjön a 75 ohm. Ilyen anyag viszont tudomásom szerint nem létezik.

1m kábel hosszon SPDIF 192kHz/24b sztereo kb 10Mbps. A hullámimpedancia átviendő max freki hullámhossz/4-nál kezd átvitelben reflexió problémás lenni. 10Mbps 10Mhz-nek megfeleltetve dielektrikumban kb 3m a negyed hullámhossz. Tehát ehhez az 1m biztonságosan rövidebb.
Eredő hullámimpedanciában a kábel, csatlakozók, készülékeken belüli NYÁK vezetékek és a meghajtó, fogadó áramkörök hullám impedancia pontossága és szórása is benne van. Tehát egy RCA csatlakozó impedancia pontatlansága az átvitel eredő impedanciában, reflexiókban arányosan sokat nem ront.

[SoundMania]

Akkor elvileg csak a BNC aljzattal szerelt készülékek a BNC dugós kábelekkel teljesítik a 75 Ohm-ot ?
Ha ez így van, és ez fontos, akkor miért nem így készül minden dac ?

Szerintem ne foglalkozz ilyesmikkel. Tegyél be oda egy Bnc->RCA átalkítóval egy ANVz-t és dőlj hátra nyugodtan!
A többi kábelt meg dobd ki nyugodtan.

[Rock60]

Akkor elvileg csak a BNC aljzattal szerelt készülékek a BNC dugós kábelekkel teljesítik a 75 Ohm-ot ?
Ha ez így van, és ez fontos, akkor miért nem így készül minden dac ?

[alto]

A Canare - nek van egy nagyon szépen felületkezelt króm színü dugója ötezerért ...

Ha úgyis felveszed a kapcsolatot a Canare forgalmazóval, csináltass inkább velük egy kész digitkábelt, az egyik végén rca a másik végén bnc dugóval, csak annyit jelezz nekik, hogy a bnc lesz a dac, az rca a forrásoldalon.
Ha jól olvasom, a Canare digit kábele és az rca dugója is precízen hozza a 75ohmot, és így tényleg mínusz egy felesleges kontakt.

Nem ismerem ezt a Canare RCA dugót, de nehezen tudom elképzelni, hogy tudná a 75 ohmos hullámimpedanciát.
Egy koax kábel (és hozzá kapcsolódó dugók) hullámipedanciája egy viszonylag egyszerű képlettel számolhatók.

coax2_pic.png (10.25 KiB) Megtekintve 1780 alkalommal

coax_eq2.png (14.12 KiB) Megtekintve 1780 alkalommal

Amint látható, a hullámimpedancia a belső vezető és a szigetelés átmérőjének arányától, és a szigetelő anyag dielektromos állandójától függ.
Ha megfigyelitek, egy BNC dugó belső vezetőjének az átmérője jóval vékonyabb mint az RCA dugóé. Ezen ugye nem lehet változtatni, szabvány írja elő az RCA dugó méreteit, ami 8,3 mm külső, és 3,2 mm belső átmérőt jelent. Tehát a Cardas nem játszhat az RCA dugó belső és külső átmérőivel, azok adottak. Dielektrikummal lehetne még játszani, a szokásos teflon vagy polietilén szigetelők dielektromos állandója 2 körüli, a vákuumé pontosan 1. Számításaim szerint az RCA szabvány által adott átmérőkhöz 0,6-es dielektromos állandójú anyagot kellene találni, hogy kijöjjön a 75 ohm. Ilyen anyag viszont tudomásom szerint nem létezik.

[Rock60]

Köszi Mishow az ötletet !
Igazad lehetne, de a Transparent digit kábelemet nem adom, az disznósajt !
A Kanári adaptert a Sonoparttól venném, illetve vettem volna, de mire minden tanácsot meghallgattam, és eldöntöttem, hogy a madarat veszem meg, kiderült, hogy a szóban forgó dac - hoz jár gyárilag egy BNC - RCA adapter...
Sorry...
Kipróbálom mit tud a masina, ha bejön, amire van esély - lenyomja a D70-et - akkor fellebben a fátyol.
Ha minden nagyon összejön, és úgy tűnik, hogy hoszabb távon megmarad a szerkezet, akkor talán a Transparenten kicseréltetem az egyik dugót.

[mishow]

A Canare - nek van egy nagyon szépen felületkezelt króm színü dugója ötezerért ...

Ha úgyis felveszed a kapcsolatot a Canare forgalmazóval, csináltass inkább velük egy kész digitkábelt, az egyik végén rca a másik végén bnc dugóval, csak annyit jelezz nekik, hogy a bnc lesz a dac, az rca a forrásoldalon.
Ha jól olvasom, a Canare digit kábele és az rca dugója is precízen hozza a 75ohmot, és így tényleg mínusz egy felesleges kontakt.

[pjm]

Nyilván ! Eszembe sem jutott, hogy tömör arany.
Csak mivel a kontaktus szempontjából ez az érintkezési felület, valamilyen szinten benne kell legyen a hangban.
Aztán, hogy az aranyozás mire jó, mire nem, ki tudja ?
A Kanárinak az a króm színű felülete/bevonata - vagy lehet, hogy maga az alapanyaga - valóban lehet hogy jobb, mint az aranyozott AQ.

Persze, hogy benne van. de egyébként az arany mint vezető nem jó. Csak hát a réz ugye oxidálódik..... Mindegy. Nekem volt olyan tapasztalatom átalakítóval kapcsolatban, hogy a nikkeles jobban tetszett mint az aranyozott, de ez természetesen nem ökölszabály, csak arra hívtam fel a figyelmed, hogy ha rám hallgatsz nem ez lenne a kizáró ok.

Mit látod a DAC-on is van ilyen (is).

A tuti persze egy BNC -vel szerelt kábel lenne, mivel egy átalakító mínusz....

[Rock60]

Nyilván ! Eszembe sem jutott, hogy tömör arany.
Csak mivel a kontaktus szempontjából ez az érintkezési felület, valamilyen szinten benne kell legyen a hangban.
Aztán, hogy az aranyozás mire jó, mire nem, ki tudja ?
A Kanárinak az a króm színű felülete/bevonata - vagy lehet, hogy maga az alapanyaga - valóban lehet hogy jobb, mint az aranyozott AQ.

[pjm]

Bocs, elvesztettem a fonalat...
Nem tudom mire gondolsz, hogy mit akartam mondani ?
Mi vezető, mi bevonat ?

Van maga a fém amiből épül egy ilyen csatlakozót. Pl réz, tellurium réz, ezüst stb. Erre tesznek egy vékony köpenyt, amit te látsz. Az, az az arany, vagy nikkel, vagy ezüst, vagy bármi más. Tehát az, hogy te mit látsz kívülről, hogy az most arany vagy más, csak a király új ruhája....

Értsd másképp, ezt a csalakozót arany színben megkapod Kácsásban 1500 forintért, vagy AQ 8000 ft. Ha végiggondolod, nem jön ki a matek a mai árak mellett, hogy az színarany legyen...
Amit kívülről látsz csak egy vékony réteg, mint egy festés.

[Rock60]

Bocs, elvesztettem a fonalat...
Nem tudom mire gondolsz, hogy mit akartam mondani ?
Mi vezető, mi bevonat ?

[pjm]

Köszönöm mindenkinek a segítségét.
A miatt is érdekes amit mondasz, mert az RCA kimenetek aranyozottak, a coax BNC bemenet viszont nem. Lehet, hogy az pont a Kanariéhoz hasonló ötvözetből van, mindenesetre nem sárga.
Kanári lesz a dologból.

Az nem a vezető, csak egy bevonat a vezetőn. Gondolom így akartad mondani.
Amúgy hallottam olyat, hogy a nikkel bevonatra tették rá az aranyozást, pluszban. Nem volt mérnöki vagy egyéb oka, csak marketing. Az kellett, a meglévő alkatrészeket aranyozták... Kína már csak ilyen.
Szóval nem minden arany ami fénylik

[Rock60]

Köszönöm mindenkinek a segítségét.
A miatt is érdekes amit mondasz, mert az RCA kimenetek aranyozottak, a coax BNC bemenet viszont nem. Lehet, hogy az pont a Kanariéhoz hasonló ötvözetből van, mindenesetre nem sárga.
Kanári lesz a dologból.

[pjm]

Van pár darab egy ezres körül.
A Canare - nek van egy nagyon szépen felületkezelt króm színü dugója ötezerért, és van Kacsa AQ aranyozott 7500-ért.
Kár, hogy a Kanári nem aranyozott, tetszik a kivitele.

Hacsak nincs más kifogásod is ellene, akkor megveheted. Nem attól lesz jó hangú egy csatlakozó, hogy aranyozott. Ez inkább arról szól, hogy a rezet bevonva a réz oxidációja megoldódik, s nem arról, hogy az aranynak jó a hangja/vezetőképessége.

[Rock60]

Van pár darab egy ezres körül.
A Canare - nek van egy nagyon szépen felületkezelt króm színü dugója ötezerért, és van Kacsa AQ aranyozott 7500-ért.
Kár, hogy a Kanári nem aranyozott, tetszik a kivitele.

[Rock60]

Köszönöm, igen, jól értelmezted...

Ok, akkor próbálok nézni vmi jobb minőségűt abból a bigyóból.

[wittao]

Csak nem sikerult leirnod, de akkor megprobalom ertelmezni, ha nem jo akkor majd javitod:

Forraskeszuleked : koax kimenet (RCA)
Digit osszekoto kabeled : RCA - RCA
Kinezett DAC : BNC bemenet

Ha ez igy van, akkor a DAC BNC bemenetere az alabbi atalakitot tudod tenni (szerintem semmit nem hoz, semmit nem visz)

IMG_8354.jpeg (51.01 KiB) Megtekintve 1699 alkalommal

[Rock60]

Igen, köszönöm, innen is látszik, mennyire értek hozzá.
Nem tudtam, hogy az RCA-aljzat is S/PDIF, azért kérdeztem hülyeséget.

Tehát kis kerek és coax, és bütyök is van rajta, tehát BNC.

Akkor, ha jól értem, van olyan, hogy BNC - RCA konverter...

Érdemes beiktatni, vagy ront rajta ?

Esetleg kicserélni az aljzatot nem érdemes ?
/ Ha jól látom a panelra van forrasztva./

[wittao]

Látókörömbe került egy dac ami érdekelne, de van vele egy kis problémám.
A coax bemenete S/PDIF, az én szeretett digit kanócom viszont RCA-RCA.
Létezik olyan átalakító - S/PDIF-RCA - amivel használható lenne a kábelem a daccal, vagy az sokat ront a kábel minőségén ?
Esetleg maga az aljzat kicserélhető ?

Köszi

Ahogy Alto is irta, tisztazni kellene milyen bemenet van a dac-on es milyen kimenet a forraskeszulekeden.

Lehetosegek:
SPDIF - RCA (koax-nak hivjak, sima RCA-nak nez ki)
SPDIF - BNC (szerintem ez egy kivalo zaras, 75ohmos, a vegen van ket kis butyok es 45fokot el kell forditani amig az apa-anya egymasra nem fordul)
AES/EBU - XLR (digit XLR, szimmetrikus 110ohmos zaras, ahogy egy normal XLR ez is bekacsattan a foglalatba)
TOSLINK - optikai ( valoszinu nem o lesz az, de a SPDIF vezerlo kezeli ezt is)

[alto]

Látókörömbe került egy dac ami érdekelne, de van vele egy kis problémám.
A coax bemenete S/PDIF, az én szeretett digit kanócom viszont RCA-RCA.
Létezik olyan átalakító - S/PDIF-RCA - amivel használható lenne a kábelem a daccal, vagy az sokat ront a kábel minőségén ?
Esetleg maga az aljzat kicserélhető ?

Köszi

A koax S/PDIF lehet RCA vagy BNC csatlakozós. Tehát most akkor BNC/RCA konvertert keresel?

[Rock60]

Látókörömbe került egy dac ami érdekelne, de van vele egy kis problémám.
A coax bemenete S/PDIF, az én szeretett digit kanócom viszont RCA-RCA.
Létezik olyan átalakító - S/PDIF-RCA - amivel használható lenne a kábelem a daccal, vagy az sokat ront a kábel minőségén ?
Esetleg maga az aljzat kicserélhető ?

Köszi

[nemtomm]

Ha megjött csinálok egy tesztet, de Platinumot is elvileg tudok kölcsönkérni -sőt az lenne a legjobb megoldás-

Erre én is kíváncsi vagyok, hogy milyen lesz a Platinum-hoz képest.
De arra is, hogy Neotech családon belül melyik miben különbözik egymáshoz képest hangban, nem az anyagában.
Taki mindenképpen írj egy első benyomást róla!

Kíváncsian várom a tesztet

[a.gabriel]

Ha megjött csinálok egy tesztet, de Platinumot is elvileg tudok kölcsönkérni -sőt az lenne a legjobb megoldás-

Erre én is kíváncsi vagyok, hogy milyen lesz a Platinum-hoz képest.
De arra is, hogy Neotech családon belül melyik miben különbözik egymáshoz képest hangban, nem az anyagában.
Taki mindenképpen írj egy első benyomást róla!