Általában a hifiről

[Luxor Audio]

Rá kellett ugyanis jönnöm az utóbbi pár évben, hogy bármilyen szett unalmas lehet, tehát mindig kell egy "B" szett, ami más élményt ad...

B szett vásárlása helyett nálam jóval hatékonyabb, élvezetesebb és egészségesebb módszernek bizonyult egy-egy kiadós, több napos hegymászó túra, erdei bringázás, vagy folyami evezés, amik során szándékosan nem hallgatok zenét semmilyen formában. Ilyenfajta "vérátömlesztés" után nem csak a munka és a mindennapi konfliktusok kezelése megy könnyebben, de a zenehallgatás is jóval könnyedebb élménnyé válik, kevésbé szól a kütyüzésről. Elázva fázva, sárosan, mégis felszabadultan mozogni a természetben szépen helyére rakja az értékrendet, bár nyilván nem való mindenkinek.

[-CB-]

Eltérő hangzású eszközök a hifibogár kiirtásához?

Sok-sok hifis sorstársat ismerve, ezt egyféleképpen lehet elásni: tudod, hogy mit keresel az áhított hangban.
És akkor 1 rendszer is elég. Az emberek zömének fogalma sincs mit keres, mi az az ideál amit kerget. Emiatt a sok adok-veszek = pénzégetés + rengeteg energia, utánajárás.

Felmerül a kérdés: honnan tudom, hogy nekem mi a jó? Mi az amivel elégedett leszek hosszútávon is?
Nos erre nem tudok válaszolni, mivel egyénenként rendkívül eltérő lehet.
De itt ketté is választanám a hobbit: az állandóan útkeresésben lévő hifistára, aki imád készülékeket birtokolni és csereberélni és a zenehallgató hifistára, aki meg a zene szeretete és a hangzáshűség miatt hobbizik. A kettő véleményem szerint egészen más hobbi.

Ha csak egy fajta zenét hallgatsz könnyen megtalálod, amit keresel. Ha azonos hangerőn, akkor is.
Én hallgatok komolyzenét, elektronikus zenét, dinamikus jazzt (jazzrock), koncert felvételeket, ezeket többnyire nagyobb hangerőn, erre jó az Arden.
De hallgatok finom kis jazz triókat, vokális darabokat sokszor késő este csendesebben, erre jó az omnidirekcionális.
Sokáig az erősítőket cserberéltem a Tannoy előtt, aztán rájöttem, hogy kutyából (jaj már megint...) nem lesz szalonna.

[earforce]

Eltérő hangzású eszközök a hifibogár kiirtásához?

Sok-sok hifis sorstársat ismerve, ezt egyféleképpen lehet elásni: tudod, hogy mit keresel az áhított hangban.
És akkor 1 rendszer is elég. Az emberek zömének fogalma sincs mit keres, mi az az ideál amit kerget. Emiatt a sok adok-veszek = pénzégetés + rengeteg energia, utánajárás.

Felmerül a kérdés: honnan tudom, hogy nekem mi a jó? Mi az amivel elégedett leszek hosszútávon is?
Nos erre nem tudok válaszolni, mivel egyénenként rendkívül eltérő lehet.
De itt ketté is választanám a hobbit: az állandóan útkeresésben lévő hifistára, aki imád készülékeket birtokolni és csereberélni és a zenehallgató hifistára, aki meg a zene szeretete és a hangzáshűség miatt hobbizik. A kettő véleményem szerint egészen más hobbi.

[-CB-]

-tényleg eláshatnánk ezt a kutyát...

Mit szólnátok az alábbi témafelvetéshez:

Eltérő hangzású eszközök a hifibogár kiirtásához?

Rá kellett ugyanis jönnöm az utóbbi pár évben, hogy bármilyen szett unalmas lehet, tehát mindig kell egy "B" szett, ami más élményt ad. Mivel a leginkább a hangfal ami befolyásolja a hangzást, úgyhogy a vaskos, és direkt hangzás (Tannoy) ellentéteként egy vékonyabb, szofisztikáltabb, és indirekt hangzású dobozt (Greenwave Audio) szereztem be. Eddig úgy tűnik, beválik, nagyjából fele-fele arányban hallgatom őket, ráadásul a különböző stílusokra is egyik vagy másik a jobb.

[Camelflapping]

Van nekem egy kis dolgozatom, tényleg, csak a legfölső hájendeknél lehet érzékelni, igaz, ott még Vajk is hallaná.
Miután kifinomodott az építmény, részlet:

A mestermű finomodásának lépéseit néhány pontban a jegyzeteim alapján ismertetem.
1, A részletek fenomenálisak, hallom, ahogy az egyik vonós a bal szélen kölcsönkér a trombitástól néhány lepedőt. Ez zenész szlengben 1000 kottalapot jelent.
2, Tovább finomodik a hangzásvilág. A zenészek egyre jobban tagolódnak, a hátsó traktusban a cintányéros fejen áll., karmester később veszi észre, figyelmeztetőleg feltűnés nélkül fejbe dobja egy teniszütővel.
3, Most kiderül, az egész hangzás úgy volt rossz, ahogy volt! Mégis megérte arany füsttel borítani a nyomtatott áramköröket és beoltatni a kutyát újra. A zene már a hátam mögött is szól, a postás ordítása teljesen plasztikus, szinte tapintható, ugyanúgy a gyorshajtásért kapott csekk papírzörgése. Az elektronikus hangboglyát el is felejtettem bekapcsolni.
4, Az új módosítás leverte az eddigi összes kísérletemet! A mávosok lélegzetvételnyi szünetében tisztán hallani, ahogy a nézőtéren az 5. sorban a jegyszedő megkerget egy engedély nélküli szotyolaárust, fantasztikus!
5, Na, végre, elértem a non + ultrát! Minden a helyére került! A szomszéd szerint én is...

1-2 rész itt:
https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=25&t=3243
2016.10.27. 13:18

[PgSpa]

Ha még mindig a véletlen vagy szándékos háttér állathangra hajtana a társaság, akkor legyen már olyan is, hogy néhány templomi-kápolnás barok zenekar, vokálisan vagy anélkül, nyitott ablakon/ajtón (akusztikus hangolás) pianóban beszűrődő madár zaj, csicsergést meghatározni madár faj, darabszám, jobb-bal-hátul meghallási foka, kinek mennyire.
Ezek a madár zajok végképp nem effekt bekeverés.

Arvo Pärt: Passio (ECM 1370). Néha a buszok zaja, néha a madarak, és a tér valahogy a templom boltozatáig ér. Egy interjúban a szerző beszél a felvétel viszontagságairól: https://fidelio.hu/klasszikus/arvo-part ... 50565.html

Más: egy élő SACD felvétel: https://www.alia-vox.com/en/catalogue/g ... 1013-1502/. Ugyan állatok nincsenek, de az élő felvétel zajai, atmoszférája csodálatos.

[earforce]

Itt kicsit körbejárták a témát. Azt tudja bárki aki írt erről, hogy ő melyik verziót hallotta a netről?

http://highfidelity.pl/@main-602&lang=en

A híres ruszki honlapról a 'Japanese SBM Mastersound Edition'-t kölcsönöztem ki. Kb. amúgy 1000 verzió létezik belőle.

[Acus]

Aztán azon a fórumon egy válasz:

"since you have told me why it does not work
it has stopped working
thank you"

Amióta elmondtad, miért nem működik,
Megszűnt működni
Köszönöm!

Ujabb valtozo lehet a crossfeed funkcio ami a ket csatorna jelet kepes keverni, modellezve a hangfalak szobaban valo mukodeset :)

[fererencz]

Aztán azon a fórumon egy válasz:

"since you have told me why it does not work
it has stopped working
thank you"

Amióta elmondtad, miért nem működik,
Megszűnt működni
Köszönöm!

[fererencz]

Btw. Fejhallgatoval is tud hatulrol ugatni vagy csak hangfallal?

Én a középszerű, zárt fejhallgatómmal messze nem hallottam olyan pontosan, mint a hifin. Persze, utóbbi a binaural felvételekkel nem remekel annyira...

Nem a kutya miatt, inkább az effekt mögött lévő technológia miatt (Bocsánat, hogy angolul...):

"you seem to have missed my point. q1 was developed to work with speakers. q2 was developed to work with headphones. atd used q1 not q2. the 3d sound is created by the interaction of the sound waves from 2 seperate speakers in a physical space, not in your ears. that's why q1 doesn't work with headphones. with headphones, the sound waves never interact with each other. they're going straight into your ears. any "3d" effects you're hearing while wearing headphones is just plain old stereo.

i know that you're probably about to post how wrong i am, and that you're sure that you're hearing the dog barking over your shoulder. trust me, the effect is much better using speakers. try it sometime."

[cables]

Itt kicsit körbejárták a témát. Azt tudja bárki aki írt erről, hogy ő melyik verziót hallotta a netről?

http://highfidelity.pl/@main-602&lang=en

Kutya egy lemez.jpg (149.83 KiB) Megtekintve 2362 alkalommal

[earforce]

Sound of the future
<20$
https://www.dhgate.com/product/s5-s4-bu ... 54690.html
érdemes görgetni

Ez a kamu klón.
Az eredeti zsanmiselzsár alkotása és szinte ingyen van!
https://www.univeco.com/en/stereo-and-s ... 90019.html

Itt maga a mester, ahogy a létrán közelíti meg az ájpodját: (és csak 399000€ a készülék!!!)

[Camelflapping]

Kinyomoztam a tényállást, mindenki megnyugodhat...

Vaúúúúúú.jpg (537.18 KiB) Megtekintve 2498 alkalommal

[pali923]

Milyen más módon kerülhetett oda az a kutya, mint szándékból?

Én csak arra gondoltam, hogy ha a hangmérnök meg az alkotók célja az volt, hogy jobb hátulról szólaljon meg az az eb, akkor akár furcsának is tarthatnánk, hogy sok rendszeren bal hátul, oldalról, srévizavé, átellenben vagy sehonnan nem lehet hallani az ugatást. Vagyis ha egy szándékosan elhelyezett hang sem egyformán szól különböző nappalikban, akkor miért csodálkozunk, ha egy erősítő, egy ezüst drót vagy egy olajjal teli unicumos üveg sem egyformán jeleníti meg azt, ami a lemezen van?
(Remélem, még megszólal belőled a hangmérnök ezután is!)

Tényleg érdekes, hogy ez a kutya ennyi embert felizgatott. Arról még senkit nem hallottam panaszkodni, hogy nem a jobb oldalon énekel Rigoletto, hanem a szomszéd udvarában.

[fülelek]

Sound of the future
<20$
https://www.dhgate.com/product/s5-s4-bu ... 54690.html
érdemes görgetni

[juliush]

Az igazi audiofil azt is meghallja, hol van a kutya elásva!

[istvan01]

Ha még mindig a véletlen vagy szándékos háttér állathangra hajtana a társaság, akkor legyen már olyan is, hogy néhány templomi-kápolnás barok zenekar, vokálisan vagy anélkül, nyitott ablakon/ajtón (akusztikus hangolás) pianóban beszűrődő madár zaj, csicsergést meghatározni madár faj, darabszám, jobb-bal-hátul meghallási foka, kinek mennyire.
Ezek a madár zajok végképp nem effekt bekeverés.

[Vinkler]

Ezt a csontot szerintem teljesen lerágtátok.
Egyébként találkoztam olyan felvétellel, ahol nincs kutya, meg olyannal is, ahol van.
Szóval aki nem hallja, ne keseredjen el.

[Luxor Audio]

Lehet, hogy egy hangmérnök most a kardjába dől (bocsánat, bölcsésznek születtem), de azt el tudom képzelni, hogy amikor rögzítették ezt a felvételt, az volt a cél (tegyük fel), hogy az a kutya jobb oldalon fog hátul szólni.

Milyen más módon kerülhetett oda az a kutya, mint szándékból?

Ez már nagyon messze van/volt a hajdani digit-effektmentes tisztán analóg Pink Floyd zenéktől.

Létezik effektektől mentes Pink Floyd album?

(Két kardbadőlt kérdéssel talán nem szegem meg a fogadalmam.)

[fererencz]

Igen, érdekes, hogy xy tápkábel jellemzése (szinte) mindenkinél az, hogy erősebb, de megfogottabb lett a mély, "mélyebbre megy", kitisztult a hangkép, kiszélesedett a színpad, de itt a kutya ki tudja, hol van, létezik-e, vagy csak a szomszédét halljuk?
Ne álljunk meg az ugatásnál, mélyedjünk el jobban!

[pali923]

Rájöttem itt az a gond hogy itt egyértelműen hallható dolgot vesézünk ki. Nem pl. holmi megfejthetetlen kábeles téma, amit annyi féle képpen hallunk ahányan vagyunk. Ott jól el lehet veszni a ködben.

Lehet, hogy egy hangmérnök most a kardjába dől (bocsánat, bölcsésznek születtem), de azt el tudom képzelni, hogy amikor rögzítették ezt a felvételt, az volt a cél (tegyük fel), hogy az a kutya jobb oldalon fog hátul szólni. Ehhez képest olvashattunk itt már többféle megfejtést, még az oldal sem egyforma, mindenkinek máshol van a szomszéd udvara.

Na most ehhez képest amikor az kerül szóba, hogy lecseréltem a kék kábelemet egy pirosra, és egyből egészen más rendszerem lett - ez mennyivel korrektebb és megfoghatóbb tény vagy vélemény, amin lehetne vitatkozni?

[Acus]

Itt kutyálkodik mindenki !
Én meg kutyátlanul érzem magam.
Biztos, hogy a mai magyar hifi társadalom itt tart, hol ugat az a kib...tt eb ?
Ne már ! Ennél már nincs lejjebb !
Uff, én ugattam !

Most ez a tema. Turelem! Hamarosan biztos lesz valami mas is ha ezt meguntuk, amihez konnyebb lesz kapcsolodni.

[earforce]

Rájöttem itt az a gond hogy itt egyértelműen hallható dolgot vesézünk ki. Nem pl. holmi megfejthetetlen kábeles téma, amit annyi féle képpen hallunk ahányan vagyunk. Ott jól el lehet veszni a ködben.

Különben mér baj az hogy egy kutyaugatást elemzünk?

Egyébként a komplett album számomra hallgathatatlan.

[pali923]

Ne már ! Ennél már nincs lejjebb !

Nem figyeltél? Ebben az országban mindig van lejjebb.

[istvan01]

Kéretik a modiktól új topic:
Hol ugat a kutya?
/Pár éve egyik barátom lelkesen demózta ezzel az ugatóssal, milyen jó a tér ...
Otthon megkerestem, letöltöttem, a kutya effektes hang is megvót, de ezt a számot, és az egész lemezt se rendszer tesztelő-demózásra, se zenélésre nem tartottam érdemesnek, le is töröltem. Ez már nagyon messze van/volt a hajdani digit-effektmentes tisztán analóg Pink Floyd zenéktől. Persze ízlések .... effektmentes, kevés mikrofonos akusztikus kamarazenékből sokkal több elérhető rendszer tesztelés/minősítéshez./