Diy Dac

[Az-X]

Sziasztok,

Pár éve átépítettem egy kínai DAC-ot... Most felmerült egy olyan ötlet, hogy direktbe kötném egy Rotel RB-850 végfok bemenetére.

A bemenet választást megoldja a DAC... Hangszín szabályozásra nincs szükségem, csak a hangerő állítás hibádzik.

A következő beszerzésén gondolkodom:
https://m.aliexpress.com/item/328830238 ... 7-rknYFX2Y

Használt már valaki ilyet? Ezt a kimenetre köthetem csak, vagy kihagyhatom vele az OPA-t? Illetve érdemes kihagyni? Ha kihagyhatom akkor a 10k legyen a bemeneti impedancia (lehet 50k vagy 100k is)?

[Pedo]

Már meg volt a csere ad825 - re, és zöld Bp muse kondit kapott a táp, szerintem nyugodtan mellé lehet tenni egy 60 ezres lejátszóhoz. Nekem nagyon bejövős a hangja, szeretem......

[sssw]

Szia! Ha még azt a NE5532 műveleti erősítőt is lecserélnéd valami jobbra, mekkorát ámulnál...

Mi ez? Zishan Z1 ESS dac MP3 dap lejátszó modolva, nagyon nagy diy építő közössége van. Gondoltam teszek egy próbát vele, az átalakítás után az állam a földre eset, a számom széles mosoly, ilyen hangot még a 60 ezres lejátszók sem tudnak. Ajánlom mindenkinek aki szeret op-amot tesztelni.
A felső kép volt a gyári, 100uf fine gold kondik voltak benne, még a bemeneti csatoló is! Csere 10uf elna slimic II, a tápszűrés maradt 100uf. Akkuja 12 - 15 órát bír.
IMG_20191009_125020.jpg

[Pedo]

https://www.google.com/search?q=zishan+ ... e&ie=UTF-8
Google, itt van leírás bőven, meg képek ha valaki kíváncsi rá.
Z1

[Pedo]

Mi ez? Zishan Z1 ESS dac MP3 dap lejátszó modolva, nagyon nagy diy építő közössége van. Gondoltam teszek egy próbát vele, az átalakítás után az állam a földre eset, a számom széles mosoly, ilyen hangot még a 60 ezres lejátszók sem tudnak. Ajánlom mindenkinek aki szeret op-amot tesztelni.
A felső kép volt a gyári, 100uf fine gold kondik voltak benne, még a bemeneti csatoló is! Csere 10uf elna slimic II, a tápszűrés maradt 100uf. Akkuja 12 - 15 órát bír.

IMG_20191009_125020.jpg (1.7 MiB) Megtekintve 3842 alkalommal

[Coffos]

Sziasztok!

Megosztanám itt is a saját elgondolású TDA1541A DAC-om.
Trafós+csöves kimenet, tantallum I/U ellenállással. (az i/u trafót dis-cus készítette)

A csöves rész csöves egyenirányítással mőködik.
A dac számára az összes szükséges feszültséget külön trafó, vagy külön szekunder tekercs biztosítja.
(ez elsősorban a hangszerek különválásában, mosottság megszüntetésében, tér kiszélesítésében hozott pozitív eredményeket)

Ez az állapot már a sokadik upgrade eredménye, most már sikerült vele megállapodnom :)

Milyen típusú cső van benne?

Tungsram EZ80 egyenirányító cső, a kimenet fokozatban Ruszi 6H23P-EV csövek.

[Jozef76]

Sziasztok!

Megosztanám itt is a saját elgondolású TDA1541A DAC-om.
Trafós+csöves kimenet, tantallum I/U ellenállással. (az i/u trafót dis-cus készítette)

A csöves rész csöves egyenirányítással mőködik.
A dac számára az összes szükséges feszültséget külön trafó, vagy külön szekunder tekercs biztosítja.
(ez elsősorban a hangszerek különválásában, mosottság megszüntetésében, tér kiszélesítésében hozott pozitív eredményeket)

Ez az állapot már a sokadik upgrade eredménye, most már sikerült vele megállapodnom :)

Milyen típusú cső van benne?

[dys-cus]

VoS hang...............pont úgy is szól

a Siren vagy ahogy Te írod Syren azt jeleneti sziréna

Az is felhívja magára a figyelmet.
De miértr offoltok?

[hodyka]

Igen ez a VoS hangzás németül író olvasó hobbitársaknak elsőre biztos furán hangzik... :-)

Annyira nem hülye senki, hogy a VoS-t fosnak mondja , de lehet van olyan, de mivel írtad angolul, így ha fosnak mondják akkor lehet hallotta is

[zizi8003]

Igen ez a VoS hangzás németül író olvasó hobbitársaknak elsőre biztos furán hangzik... :-)

[hodyka]

VoS hang...............pont úgy is szól

a Siren vagy ahogy Te írod Syren azt jeleneti sziréna

[dys-cus]

"Akik nem szeretik a színezetlen, nagy dinamikájú letisztult hangot, azaz a VoS hangot, azok ne építsék meg ezt a DAC-ot."

Ámen

Úgy is van. Építsenek helyette kínai panelekből. Az jó lesz.

[hodyka]

"Akik nem szeretik a színezetlen, nagy dinamikájú letisztult hangot, azaz a VoS hangot, azok ne építsék meg ezt a DAC-ot."

Ámen

[dys-cus]

Tovább hangoltam a DAC-ot. Ennek volt egy kis előzménye is. Egyik barátom a barátjával, és DAC-jaikkal meglátogattak. Az egyik DAC AK-s csippel volt szerelve, ha jól emléxem. Egy neves magyar gyártó túlárazott (félmilla körüli) készüléke. A másik egy csöves, de trafó nélküli kialakítású TDA1541-es DAC volt. A harmadik az én AN koppincsom 1865-el, és a Socrates DAC. Leginkább Yamamoto Trio, Philippa Giordano áriája, Mancini Párducos témája, és Miles Davis 1963-as New Port-i koncertje szólt, abból is a Nutty című remek felvétel. Érdekes egy teszt volt. A félvezetős sem szólt rosszul, de ennyiért jobb is lehetne. Úgy próbált részletes, iformáció dús hangot produkálni, hogy a felső középtartományt kiemelte. Úgy kb a cinneket. Ez miatt egy kicsit itt lehetett hallani a c,s,sz hangokat legerőteljesebben. A két multi bites csöves masina is szépen szólt. Szép sima magasaik voltak, tiszta középpel, méretes színpaddal. A fent említett hangok kevésbé voltak forszírozottak. Viszont mindkettőnek gondja volt alul. Az egyiknek jobban, a másiknak kevésbé. Az egyikben volt pár darab BG kondi, a másikban nem. Mélyben ez miatt a BG-s kondi szólt erőteljesebben, de nem mélyebben. A különbség a két gép között nem volt sok. Szép romantikus búgó mélyek, amik egy kicsinyt rárakódnak az alsóközép tartományra. És akkor jött a Socrates DAC. Na ez teljesen kilógott a sorból. Először is a nagy tér volt az ami magára vonta a figyelmet. Aztán az igen mély basszus, ami megfogott, kottázható, s nem telepszik rá a középtartományra. Ez utóbbi szép, és őszinte. Kevésbé szinezett, de egy kicsit erőszakos. Ez a paraszt kib@ssza az asztalra a vacsorát, s nesze ez van a tányérban: igazi kaja. Nincs itt romantika kérem szépen. Nincs gyertya gyújtogatós, szerelmet valló édes este. Viszont a legteteje kicsit szúrós, egy kicsit digitítiszes. Na ez miatt el is keseredtem, meghúztam az ajándékba kapott Vilmos Körtét, az igazit, nem a Z RT förtelmes keverékét. És elkesztem eszelni. Mit is tudnék javítani a DAC-on. Kicsit változtattam a munkapontján a csöveknek. A jelleg görbén kicsit feljebb, és jobbra toltam a munkapontot, egész pontosan 6mV árammal 160 Voltra. A görbébb görbe :) kicsit nagyobb harmonikus torzítással jár. Na ezt használtam fel az érdes magasak eltüntetésére. Picit romantikusabbá, picit kevésbé odamondóvá tettem a hangképet. Viszont a dinamika nőtt. Most már az 5. éves házassági fordulón teszik a vacsorát az asztalomra. Megjött a libabőr feeling is. Mindenféleképpen finomodott a hang, de még volt valami hiányom, valami érzés, ami az AN DAC-ban megvan. Eszembe jutott, hogy van nékem két ajándékba kapott kb 55 éves Bumblebee 470nF-os kondim. A gond az, hogy a Superior Z helyére nem tehető be, mivel elvinné a mélyeket a katódkicsatolásánál. Ezért megfejeltem a Jantzen 3,3uF-os kondikat a darazsakkal. Ezek a darazsak még eredetiek, nem utángyártottak, mint ahogy azt kedves "barátom" híresztelte. Egy barátom vett vagy 15 darabot USA-ból, s abból válogatgattunk. Én is kaptam belőle. Nos ez a fejelés nagyot dobott a hangon. Minden helyre billent. Előtte az anyós azt kiabálta: A SZumátrai Cumani vigyen el a meSSZI Sz@rosgödör mélyére, és örökké Szagold a SZ@r SZagot miközben Cikk Cakkosan írod le SZáSSzor a SCHwartZ tintával: Többet nem nézed az aSSZony hugiCájának CiCijét. Helyette az van, hogy drága bűbájos férjem, cirógasd egy kicsit a cicikém. Már ha értitek miről van szó. Szóval úgy gondolom kész a Socrates DAC az USB-s I2S-es bemenet kivételével. A fotón a Bumblebee kondikat látjátok. Kicsit öregedecskedők, ahogy az antiklasszikusunk mondta vala, de frissen zenélnek, és szépen. Akik nem szeretik a színezetlen, nagy dinamikájú letisztult hangot, azaz a VoS hangot, azok ne építsék meg ezt a DAC-ot.

20190816_124241.jpg (248.26 KiB) Megtekintve 3860 alkalommal

[dys-cus]

Lassan befejezéséhez közeledik a Socrates DAC project, bár egy része, az USB-I2S átalakítás még nem megy. Köszönet mindenkinek, aki segített a megvalósításban. Itt egy fotó a végleges előlapról. A feliratokat egy barátom, és én készítettük. Azaz Ő lézerrel gravírozott, én meg kifestettem. Egészen pofás lett. Már nagyon sokat és sokan hallgattuk, a hangja mégformálódik. Majd írok még róla. Addig is gyönyörködjetek. Az előlapján:

20190814_175739.jpg (135.57 KiB) Megtekintve 3942 alkalommal

És a hátulján:

20190814_181201.jpg (206.91 KiB) Megtekintve 3942 alkalommal

[dys-cus]

Igen jó átvitelt feltételez a rendkívül szép négyszögjel átvitel is. Ennek elérésére sajna 1 trafót ki kellett dobni. A megfelelő átvitelhez a szigetelés rétegeivel kellett izmozni. Hál Istennek sikerült gyorsan megtalálni a megoldást. Hiába kedves kollegák, a trafó nem csak annyi, hogy feltekerek néhány méter huzalt, aztán slussz-passz, kész is. Azért a világ nem teljesen kerek. Ki kellett dobnom még egy trafót, mert a szekunder tekercse zárlatosra sikerült. A bifilláris tekerés néha produkál ilyet. Vagy azért mert a huzal szigeteléssel lehet gond, vagy a toldások esetén. Sajna az ilyen 0,09mm átmérőjű drótokat csak hegeszteni lehet, s azzal lehet gond.
A használt frekvenciák a szkóp képernyőjéről leolvasható:

IU konverter 20k.jpg (442.73 KiB) Megtekintve 4045 alkalommal

IU konverter 1k.jpg (387.18 KiB) Megtekintve 4045 alkalommal

IU konverter 10Hz.jpg (440.24 KiB) Megtekintve 4045 alkalommal

A 10 Hz-s átvitelre felhívnám a figyelmet. A fotó előre vindikálja a nagyon mély átvitelt. A általam épített Socrates DAC esetében Az alsó határfrekvencia 4Hz környékén van, ha jól emléxem. Már ott is lehetett a hangban érezni azt a mély energiát, amit ezek a transzformátorok képviselnek. Nagyon jók ezek a vasak. Egy másik fórumon egy troll közönséges 0,35mm vastagságú M vasnak titulálta a fotó alapján. Nos nem az. Vékonyabb, és EI szabású a lelkem. A u-je az nem 600, hanem jóval több. Sajnos a maganyag korlátozott mennyiségben áll rendelkezésre...

[dys-cus]

Egy közeli ismerősöm Épített egy DAC-ot, amiben ES9038 DAC csip található. Azt találta ki, hogy a csip kimenetére egy trafót illeszt, amivel a hangképet kívánja feljavítani. Külföldön ezt egy Lundhal 1544 a trafóval teszik meg az alábbi kapcsolással:

ES9038 IU converter.jpg (124.78 KiB) Megtekintve 4022 alkalommal

A kérdés az volt, hogy tudok-e ilyet készíteni. Mivel már több féle I/U trafót készítettem, így gyorsan rávágtam, hogy na ná, hogy tudok. Túl gyors lett a válasz. Ugyanis az lett a kitétel, hogy a készülő trafó szimmetrikus legyen mindkét oldalán, kis primer oldali RDC-vel rendelkezzen, (állítólag így szól jó) és a lehető legnagyobb sávszélességet biztosítson, és az áttétele 1:4, vagy ha úgy tetszik 0,5+0,5:2+2 legyen. A primert 500 Ohm terheli, a szekundert pedig 8k. Vasmagnak a Socrates DAC-nál már bevált EI42-es vasat választottam. Ennek a vasnak megfelelő csévére feltekertem a 11 rétegű átmérő 0,09mm vastagságú bifilláris szekundert, illetve a 8 rétegű primer tekercset valamivel vastagabb huzalból. Az áttétel így halál pontosan a szükség szerinti lett a hatásfok figyelembe vételével.
Az alábbiakban közlöm az I/U trafó adatait:
RDCp=6,3-6,2 Ohm A paraméterek szórása 1,6%
RDCs=151,3-150,3 Ohm, a paraméterek szórása 0,66%
Azért van két érték, mert ugye szimmetrikus a lelkem.
A -3dB-vel határolt átviteli tartomány=2Hz-82kHz. Ezt az adatot generátorral, és csővolt mérővel vettem fel, és a terheléseket egy 500 Ohmos, valamint egy 8,2k-s ellenállással szimuláltam az egész mérési processzus alatt. A transzformátornak 1Mhz-s tartományban rezonancia pontja nincs. A mélyben rendkívüli jó átvitelt a fázis-frekvencia görbe is sejteti, mikor is láthatjuk, hogy a minstream frekvenciákon a görbe lefutása rendkívül egyenes:

Phase.JPG (158.73 KiB) Megtekintve 4022 alkalommal

A jó fázis-frekvencia átvitel szükséges feltétele a szinezetlen, valósághű hangzásnak.

[dys-cus]

Ezen a képen pedig a már össze-szét-megfúrt DAC doboz látható. Minden fúrat megvan, mostmár csak a festés, eloxálás, szitázás, gravírozás van hátra, hála a jó Istennek.

20190721_171126.jpg (134.81 KiB) Megtekintve 4107 alkalommal

[dys-cus]

Munkatársammal gondolkodunk a DAC hangerőszabályzójának, valamint a visszajelző LED-ek nyákjának nagyságán. A képen az elsőrendű aszisztensem látható aNYÁK tervvel együtt.

20190718_184230.jpg (191.6 KiB) Megtekintve 4090 alkalommal

[dys-cus]

Sokat gondolkodtam, mihez lehetne ezt a DAC-ot hasonlítani például árban. Nos találtam is egy ilyen gyári kütyüt, ami ugyancsak a Soekris DAM 1021-el készült, némi felcicomázással:
https://www.lessloss.com/echos-end-p-218.html
Nos ez egy szerényen árazott DAC, főleg a harmadik verzióját tekintve. Nem is lehetne többet kérni érte, hisz nincs benne sem Dyscus mintájú trafó, sem E80CC-vel készült csöves buffer. Ha az a 34000 Dolláros készülék a Supreme Edition, akkor a Socrates DAC High Supreme Tube Edition, azaz a hangja VoS minőségű. És tényleg az. Mert meghallgattam.
Először is elkell mondjam mégegyszer, hogy digitális műsorforrásból trafó és cső nélkül emberi VoS hangot nem lehet kihozni. Lehet, hogy egy ilyen akm csip műszakilag jobb, egzaktabb, de ami géphang kijön belőle, az tragédia. Tudjuk, az LP tökéletlen dolog, mégis milliók csak azt hallgatják, mert analóg. Akkor meg minek a FET-es, opás, tranyós kimenetű sokszámú DAC, ha mégis az LP jobb. Persze a DAC-oknak is van létjogosultsága az audio óceánjában, de csak az R2R trafóval illesztett csöves DAC-oknak. Ezek ugyanis analógosan szólnak. A többi nem. A múltkor írtam, hogy TSD15-ös pickup-al lett összehasonlítva a Socrates DAC. Akkor még trafó nélkül. Nos a trafó gyönyörűen eltüntette az említett reszelősséget a legfelső tartományból, megszüntette a digitítiszes digitális hangot. Az is biztos, hogy nem a transzformátor korlátozott átvitele okozza az "analógosító" hatást. Itt ilyenről szó sincs. Az okot sajna nem tudom, de trafó nélkül nem tudok digitális műsorforrást hallgatni.
Van nekem egy Deep Purple felvételem. Elindítottam a Raspiról, Volumio alatt. Nem akartam hinni a szememnek! A Volumio kiírta a telómra, hogy a hallgatott zene 5,6MHz 1Bit, és hogy DSD. Ha jól tudom ez a 128-as DSD műsor. Mindezt átkonvertálás nélkül, Natív módon. Nem rosz a Raspi. Életemben most hallgattam ilyet először. Na gondoltam, van nekem egy Mobile Fidelyti felvételem a PF.-től, jelesül a Dark Side of the Moon. Ezt is elindítottam. Az MF cég egy certifikátban garanciát vállal, hogy ez a felvétel 24/192-es formátumban az eredeti mesterszallagról készült. Csak annyit mondok, így még nem hallottam a lemezt. Egyszerűen nem lehet otthagyni a hallgatását. Nagy élmény. Hogy hogy is szól a Socrates? Sokan hallották már szólni az AD1865-re épült csöves-trafós DAC-omat. A boldogságot megtapasztalt hallgatók emlékezzenek vissza azokra a felemelő pillanatokra. Nos a hangkarakter hasonló, csak mindenből több van. Hangszerből, dinamikából, női szexualitásból, basszusból, térből, a közel-távolból, a színpad magasságából, a zene szövetéből, dobból, lábból, zongorából,stb. Aki még nem vett ilyen Soakris DAC boardot, az azonnal vegyen. Ezt sokan kipróbálták már. Volt valami triódás dínom-dánom. Azt írták, hogy ott egy Soecris DAC csak a középmezőnyben végzett. Nos lehet, ez jött ki eredményül, de nehogy meglehessen már ítélni egy DAC-ot az ott lévő SE erősítőkkel! Ezen méregdrága, 2. harmonikus torzítás gyártó gépek ványadt hangjának biztos jót tett a delta-sigma DAC-ok erőszakos hangja. Ezért lett 3. a Soakres ott. Ja! Meg nem volt benne trafó.
Lassan jön a dobozolás, s utánamár csak a Socrates-nek áll a világ. Őszintén mondom, aki teheti, vegyen ilyen DAM1021-et. Szívesen segítek az elindításában. Lemaradt a fotó. Jelenleg így néz ki a Socrates DAC:

20190523_101631.jpg (294.4 KiB) Megtekintve 4385 alkalommal

[hodyka]

Persze digitális erősítőn és vidi hangfalon a különbség nem észlelhető.

Szia

Nekem még nem volt digitális erősítőm, ez a Vidi meg sok nagymárkát lealázott már :)

[dys-cus]

Nos Te lehet nem hallod a biteket, de a hatása nagyon is hallatszik. Ezért írom analógos hangzásnak azt, ami mentes a digitális hatásoktól. Persze digitális erősítőn és vidi hangfalon a különbség nem észlelhető.

[hodyka]

Úgyérzem elég jó kis trafót sikerült összehozni. A DAC-ot messzemenőleg kiszolgálja, hangját analógossá varázsolja. Ezt többen meg is állapítottuk, összehasonlítván egy TSD15-ös pickuppel egy Thorense LP játszóban.A Hangot a nagy tér, dinamika, jó sztereo felállás, valamint a tökéletes basszus jellemzi.

Zenei legyen, ne analógos ( mindenki analógot hallgat, 0-t és 1-t nem hallják

[dys-cus]

Készen lettek a végleges trafók. Össze is lőttem őket a nemkínai előgyártott csöves, audio egységgel. Az E80CC grid stopperét megkellett növelnem, amit egy kéznél lévő tantalum ellenállással gyorsan meg is tettem. A trafó sekunderével párhuzamosan ott maradt a Zobel hálózat. Így lett korrekt az átvitel. Hangenerátorral meghajtottam az egész kütyüt, ellenőrizve azt, hogy kiszolgálja-e a kiváló multibites DAC-ot. Elárulom maradéktalanul teljesíti az elvárásokat. A csöves buffer és a trafó együttes átvitele -3dB-vel határolva az alábbi: 4Hz-160kHz. Meglehetősen jó, torzításmentes, és a fázisátvitele is nagyon jó. Megvizsgáltam négyszög jelekkel is. Ígérem, több ilyen fotót nem teszek fel a DAC-ról, de ezt azért látni kell. A képek címe utal arra, hogy mekkora frekiket látunk. Persze a fotók szebb képet mutatnak, mint csak maga a trafó önmagában. Nos nézzétek:

DA100kHz.jpg (164.66 KiB) Megtekintve 4675 alkalommal

DA20k.jpg (164.04 KiB) Megtekintve 4675 alkalommal

DA1kHz.jpg (170.64 KiB) Megtekintve 4675 alkalommal

DA100Hz.jpg (166.38 KiB) Megtekintve 4675 alkalommal

DA20Hz.jpg (178.61 KiB) Megtekintve 4675 alkalommal

DA5Hz.jpg (159.1 KiB) Megtekintve 4675 alkalommal

Úgyérzem elég jó kis trafót sikerült összehozni. A DAC-ot messzemenőleg kiszolgálja, hangját analógossá varázsolja. Ezt többen meg is állapítottuk, összehasonlítván egy TSD15-ös pickuppel egy Thorense LP játszóban.A Hangot a nagy tér, dinamika, jó sztereo felállás, valamint a tökéletes basszus jellemzi.

[dys-cus]

Elkészültek az illesztőtrafók. Párat kidobtam, de végül siker koronázta erőfeszítésemet. Csővoltmérővel mérve csak a trafót, az átvitel az alábbira sikerült: -3dB 2Hz-347 kHz-ig. Elég jó lett az átvitele. Sőt túl jó. Helyére téve, azaz a csöves buffer előtt már más a helyzet. Kapott egy Zobel tagot a bemeneten, hogy kellően le legyen terhelve, valamint a 10k-s gridstoppert az E80CC rácsában kicseréltem egy tantál ellenállásra, aminek értéke 51k. Így in situ helyzetben egy olyan áramkör egységet sikerült összehoznom, amely átvitele -3dB-vel határolva 4Hz-160kHz. Arra gondolok, hogy ez az áramkör nem korlátozza a Soakris DAC átviteli tulajdonságait, de viszont biztosítja az analógos hangzást. A trafókhoz értő sokat tekert kollegák biztosan tudják, hogy nem egyszerű egy ilyen trafó megtekerése. Elárulom, nagyon jó vas is kell hozzá.

20190519_141206.jpg (126.37 KiB) Megtekintve 4638 alkalommal

A kész trafót az alább láthatjátok. A mellette lévő íróeszköz megmutatja méretét:

20190519_210945.jpg (282.06 KiB) Megtekintve 4638 alkalommal

A trafó 11 osztású, és döbb mint 2000 menetet tartalmaz meglehetősen vékony huzalból.