Kábelezzünk

[Shimano]

Mindaddig írják, mondják az emberek, hogy "egyszerű, tömör réz drót kell oda, semmi más", amíg tényleg ki nem próbálnak valami "mást".
Természetesen nagyon jó hatású, komoly előrelépést jelent az "egyszerű" tömör réz. Bár minden zenehallgatónak lenne lehetősége "ösvényt" építeni belőle.
Kérdésedre a varázsszó sorkapocs, más néven "csoki". Javaslom a rézből készült változatot, de találkoztam már DIY ezüstből öntött megoldással is.
...és akkor rögtön ismét egy "tuti tipp":
A különféle drága és még drágább elosztók komoly "hangi" alternatívája lehet, azok sorkapoccsal való kiváltása. Sajnos a mobilitás, a vezetékek könnyed ki-be húzhatósága, csereberélése megszűnik - valamit valamiért.
 

Gondoltam hogy sorkapocs lesz. Hát nem tudom,időnként az az érzésem hogy a hifisek a jobb hang reményében olyan plusz elemeket tesznek még hozzá az alapvetően jó megoldásokhoz,hogy azokkal az egyébként sem egyszerű helyzetüket is csak tovább bonyolítják szinte feleslegesen.
Nem baj ez persze,csak ilyenkor szokott az lenni hogy egy idő eltelte után ezen még Ők is csak mosolyognak.
Ezt a sorkapcsos megoldást én is próbáltam anno még a pirellis ösvénynél,de ez valamiért kifejezetten ártott a hangnak nálam,és jobb volt beiktatni egy elosztót,és utána a rendesen feldugózott hálókábeleket.
Szóval nem olyan fekete fehér dolog ez.Valahol működik,valahol nem.
Ha Neked ez bejött,akkor gratula és használd nagy megelégedettséggel.
Viszont aki még erre "vetemedik",az csak kellő körültekintéssel tegye,mert rázós dolgok ezek,és nem is biztos hogy egy villanyszerelő ezt megláva nem dobna egy hátast egy ilyet sem láttam még jeligével.

[hosszu]

Nem is fogom,mert nem ezen múlik.
Egyszerű tömör rézdrót kell oda,semmi más.Utána lehet variálgatni,de eléfaragni még egy más anyagú drótot is szerintem nem vezet semmi jóra,de elhiszem hogy ha valaki ettől élvez.
De tényleg,ezt hogy csináltad?Hogy kötötted össze pl őket?

Mindaddig írják, mondják az emberek, hogy "egyszerű, tömör réz drót kell oda, semmi más", amíg tényleg ki nem próbálnak valami "mást".
Természetesen nagyon jó hatású, komoly előrelépést jelent az "egyszerű" tömör réz. Bár minden zenehallgatónak lenne lehetősége "ösvényt" építeni belőle.
 
Kérdésedre a varázsszó sorkapocs, más néven "csoki". Javaslom a rézből készült változatot, de találkoztam már DIY ezüstből öntött megoldással is.
 
...és akkor rögtön ismét egy "tuti tipp":
A különféle drága és még drágább elosztók komoly "hangi" alternatívája lehet, azok sorkapoccsal való kiváltása. Sajnos a mobilitás, a vezetékek könnyed ki-be húzhatósága, csereberélése megszűnik - valamit valamiért. 

[audioline]

...Így visszakerült a 2,5 falkábel a helyére.
 
Szerintem is elég. A külön, kevésbé "zizis" ösvény viszont jó dolog. Nyugisabb...

[Shimano]

Csak érdeklődöm, azért, mert te még nem próbáltad ki, nem tapasztaltad meg, miért lenne butaság?
Kicsit gondolkodjunk el az alábbi tényeken:
- A tápkábelek hangja megkülönböztethető, azok a gyártójukra jellemző tónussal rendelkeznek.
- Az "ösvény" kábelanyaga, annak vastagsága meghallható.
- Az ösvény végére (a készülékek felőli oldalra) tett "minőségi" plusz kábel a hangra jótékony hatású.
- Bármely rendszer hangja megváltozik attól függően, hogy "minőségi" tápkábeleit egy "ösvényre", vagy a lakás saját elektromos hálózatára kötjük.
- Az "ösvény" elejére tett biztosíték "sajáthangja" meghallható.
...
Ezen tényekből számodra nem az következik, hogy az ösvény elején lévő plusz kábel hangi jellegzetessége szintén meghallható?
A "butaságot, melyre a népet buzdítom" meglehetősen nagyszámú zenehallgató saját rendszerében már megtapasztalta, használja.
Neked nem kell
 

Nem is fogom,mert nem ezen múlik.
Egyszerű tömör rézdrót kell oda,semmi más.Utána lehet variálgatni,de eléfaragni még egy más anyagú drótot is szerintem nem vezet semmi jóra,de elhiszem hogy ha valaki ettől élvez.
De tényleg,ezt hogy csináltad?Hogy kötötted össze pl őket?

[csövi]

Csak érdeklődöm, azért, mert te még nem próbáltad ki, nem tapasztaltad meg, miért lenne butaság?
 
Kicsit gondolkodjunk el az alábbi tényeken:
- A tápkábelek hangja megkülönböztethető, azok a gyártójukra jellemző tónussal rendelkeznek.
- Az "ösvény" kábelanyaga, annak vastagsága meghallható.
- Az ösvény végére (a készülékek felőli oldalra) tett "minőségi" plusz kábel a hangra jótékony hatású.
- Bármely rendszer hangja megváltozik attól függően, hogy "minőségi" tápkábeleit egy "ösvényre", vagy a lakás saját elektromos hálózatára kötjük.
- Az "ösvény" elejére tett biztosíték "sajáthangja" meghallható.
...
 
Ezen tényekből számodra nem az következik, hogy az ösvény elején lévő plusz kábel hangi jellegzetessége szintén meghallható?
 
A "butaságot, melyre a népet buzdítom" meglehetősen nagyszámú zenehallgató saját rendszerében már megtapasztalta, használja.
Neked nem kell
 

Anno még régebben próbáltuk az HT AC10et 4m hosszú darabban. ...és nem, hogy jobb lett, de vastag bumfordi hangot hallottunk...Így visszakerült a 2,5 falkábel a helyére.      

[hosszu]

Hát ezt meg hogyan és minek?Nem értelek.Miért kell ilyen butaságokra buzdítani a népet?
Tényleg nem értelek.

Csak érdeklődöm, azért, mert te még nem próbáltad ki, nem tapasztaltad meg, miért lenne butaság?
 
Kicsit gondolkodjunk el az alábbi tényeken:
- A tápkábelek hangja megkülönböztethető, azok a gyártójukra jellemző tónussal rendelkeznek.
- Az "ösvény" kábelanyaga, annak vastagsága meghallható.
- Az ösvény végére (a készülékek felőli oldalra) tett "minőségi" plusz kábel a hangra jótékony hatású.
- Bármely rendszer hangja megváltozik attól függően, hogy "minőségi" tápkábeleit egy "ösvényre", vagy a lakás saját elektromos hálózatára kötjük.
- Az "ösvény" elejére tett biztosíték "sajáthangja" meghallható.
...
 
Ezen tényekből számodra nem az következik, hogy az ösvény elején lévő plusz kábel hangi jellegzetessége szintén meghallható?
 
A "butaságot, melyre a népet buzdítom" meglehetősen nagyszámú zenehallgató saját rendszerében már megtapasztalta, használja.
Neked nem kell
 

[Shimano]

Ezzel kapcsolatban még egy "tuti tipp", az ösvény elején - tehát a villanyóra felőli végen - ugyanolyan hatásos, ráadásul a teljes rendszer hangolható vele.
Némileg egyszerűsítve a dolgot, akinek szüksége lenne egy kis plusz csillogásra, fényre, ne kezdjen el azonnal készülékeket, hangszóró- és egyéb kábeleket csereberélni, hanem tegyen be az "ösvény" elejére egy 60-100 cm hosszú pl. Siltech kábelt, aki pedig lágyítani, puhítani szeretne, az pedig Van Den Hul-t.

Hát ezt meg hogyan és minek?Nem értelek.Miért kell ilyen butaságokra buzdítani a népet?
Tényleg nem értelek.

[SoundMania]

Abszolút igazad van - nálam abból épült az "ösvény".
Csak kellene vagy 15 m.
Eddigi legjobb amit hallottam a ksl spz volt.
Abból ez egy vagyon lenne.
Bár lehet, hogy megérné mert a legtöbbet hozna.

[audioline]

Egyetértek. Az én tapasztalataim alapján ez igaz az összekötő (RCA) kábelekre is (de itt már azért vannak kivételek). Ez az én véleményem és tapasztalatom. Amikor új készülékek érkeztek, érdekes módon mindegyikhez más kábel illett jobban. És volt olyan hogy drágább készülékhez jobban passzolt az olcsóbb kábel...
 
Valóban, sőt, néhány év diyerkedési tapasztalat után már egész olcsón tud az ember kiváló kábeleket készíteni/használni drágább vezetékek helyett (prestige márkák hívei ezt talán kétkedve fogadják.) A kábeles 'molyolás' tapasztalatai közben időnként bizony borul a papírforma...

[hosszu]

Lehetőség hiányában még nem próbáltam , de valószínű, hogy a bevált tápkábelből lenne érdemes kiépíteni az " ösvényt". ...
Abszolút igazad van - nálam abból épült az "ösvény".

[SoundMania]

A "jó", vagyis inkább a rendszerhez illő tápkábel mindig jól jön az "ösvény" végén.
Ezzel kapcsolatban még egy "tuti tipp", az ösvény elején - tehát a villanyóra felőli végen - ugyanolyan hatásos, ráadásul a teljes rendszer hangolható vele.
 
Némileg egyszerűsítve a dolgot, akinek szüksége lenne egy kis plusz csillogásra, fényre, ne kezdjen el azonnal készülékeket, hangszóró- és egyéb kábeleket csereberélni, hanem tegyen be az "ösvény" elejére egy 60-100 cm hosszú pl. Siltech kábelt, aki pedig lágyítani, puhítani szeretne, az pedig Van Den Hul-t.

Lehetőség hiányában még nem próbáltam , de valószínű, hogy a bevált tápkábelből lenne érdemes kiépíteni az " ösvényt". Vagy még jobbal , gondolva a fejlesztèsekre előre. Mintegy biztonsági tartalékként. Ha kész, akkor úgyis ahhoz nyúl hozzá az ember utoljára.
De ez drága mulatság. Meg sokszor nem is beszerezhető egyben a megfeleő hosszúság. Hacsak a gyártót meg nem keresi az ember. Esetleg egy jobb árat is kaphat rá, mennyiségi kedvezményképp.

[hosszu]

...Tehát nekem kell egy jó tápkábel utána, így nem érzek késztetést újat behúzni.
A "jó", vagyis inkább a rendszerhez illő tápkábel mindig jól jön az "ösvény" végén.
Ezzel kapcsolatban még egy "tuti tipp", az ösvény elején - tehát a villanyóra felőli végen - ugyanolyan hatásos, ráadásul a teljes rendszer hangolható vele.
 
Némileg egyszerűsítve a dolgot, akinek szüksége lenne egy kis plusz csillogásra, fényre, ne kezdjen el azonnal készülékeket, hangszóró- és egyéb kábeleket csereberélni, hanem tegyen be az "ösvény" elejére egy 60-100 cm hosszú pl. Siltech kábelt, aki pedig lágyítani, puhítani szeretne, az pedig Van Den Hul-t.

[viri]

A Roy-féle 10-es ösvény (ami nálad is van) sajnos tévút, amit Roy legfőbb magyar propagátora - Darvas László - is, valamint rengeteg "ösvényépítő" is kénytelen volt megtapasztalni. Nem igazán ajánlott túllépni a 6 mm2-ert, de még jobb a 4 mm2.
Ugyanazon kábelből a 10-es erőteljes (erőszakos), lendületes (tolakodó), hangos (harsány), félrevezető, a 4-es visszahúzódóbb (nyugodt), hallgathatóbb, levegősebb, több részletet, finomságot tud megjeleníteni - sokkal közelebb van a valósághoz.
Több bemutatóteremről (magánszemélyről) is tudok, ahol (akik) a hirtelen felindulásból behúzott Roy-féle 10-es kábelt már rég 4 mm2-esre cserélték, vagy a 10-es "ösvényről" visszatértek az eredeti tápellátáshoz.
Ez egy tuti tipp
...és még egy tipp (megfontolandó tény), a tápkábel hangjának semmi köze az árához, valamint annak, hogy egy adott rendszerben hogyan teljesít, semmi köze ahhoz, hogy máshol hogyan szól. Mindenütt ugyanolyan jól teljesítő tápkábel rendkívül kevés van (ha létezik egyáltalán).
Ha a saját tápkábeled "kioltja a jobb utáni vágyakozást", akkor pedig "megérkeztél" - tessék maradéktalanul örülni.

Amikor ide költöztünk 14 éve, akkor a 10-es volt a favorit, ezért abból csináltam. Azóta én is hallottam, hogy manapság a 6-os az ajánlott, valószínűleg tényleg elég is lehet annyi. De mivel ezeket a hangi tulajdonságokat én egyáltalán nem tapasztalom a saját rendszeremben, ezért nem fogom kitépni a falból De igazad lehet, mert amikor kipróbáltam, hogy az ösvény egyenesen az elosztóba megy, jó tápkábelt kihagyva, akkor valóban egy erőszakosabb, tolakodóbb, amolyan bárdolatlanabb hang lett. Tehát nekem kell egy jó tápkábel utána, így nem érzek késztetést újat behúzni.

[Tctronic]

"...és még egy tipp (megfontolandó tény), a tápkábel hangjának semmi köze az árához, valamint annak, hogy egy adott rendszerben hogyan teljesít, semmi köze ahhoz, hogy máshol hogyan szól. Mindenütt ugyanolyan jól teljesítő tápkábel rendkívül kevés van (ha létezik egyáltalán)."
 

Egyetértek. Az én tapasztalataim alapján ez igaz az összekötő (RCA) kábelekre is (de itt már azért vannak kivételek).  Ez az én véleményem és tapasztalatom. Amikor új készülékek érkeztek, érdekes módon mindegyikhez más kábel illett jobban. És volt olyan hogy drágább készülékhez jobban passzolt az olcsóbb kábel. Én jobban hiszek abban hogy vannak szerencsés párosítások (nem tudom mi alapján, de talán nem is érdekel) Ez a szinergia hatás. Egymáshoz passzolnak, egymás hibáit nem felerősítik hanem kisimítják.

[hosszu]

... ha Te tudsz egy tuti tippet, akkor oszd meg a többiekkel...
A Roy-féle 10-es ösvény (ami nálad is van) sajnos tévút, amit Roy legfőbb magyar propagátora - Darvas László - is, valamint rengeteg "ösvényépítő" is kénytelen volt megtapasztalni. Nem igazán ajánlott túllépni a 6 mm2-ert, de még jobb a 4 mm2.
 
Ugyanazon kábelből a 10-es erőteljes (erőszakos), lendületes (tolakodó), hangos (harsány), félrevezető, a 4-es visszahúzódóbb (nyugodt), hallgathatóbb, levegősebb, több részletet, finomságot tud megjeleníteni - sokkal közelebb van a valósághoz.
Több bemutatóteremről (magánszemélyről) is tudok, ahol (akik) a hirtelen felindulásból behúzott Roy-féle 10-es kábelt már rég 4 mm2-esre cserélték, vagy a 10-es "ösvényről" visszatértek az eredeti tápellátáshoz.
 
Ez egy tuti tipp
 
...és még egy tipp (megfontolandó tény), a tápkábel hangjának semmi köze az árához, valamint annak, hogy egy adott rendszerben hogyan teljesít, semmi köze ahhoz, hogy máshol hogyan szól. Mindenütt ugyanolyan jól teljesítő tápkábel rendkívül kevés van (ha létezik egyáltalán).
 
Ha a saját tápkábeled "kioltja a jobb utáni vágyakozást", akkor pedig "megérkeztél" - tessék maradéktalanul örülni.

[viri]

Akkor tessék használni jó tápkábelt is és ne spc-t.
Itt is csak azt tudom leírni, hogy elég sok AN rendszert hallottam. Sokféle kábellel. Tudom melyikkel hogyan szól.
Akkor tessék ajánlani jó tápkábelt  
Én is hallottam már jobb tápkábelt az spc-nél, a kondo ksl acc persimmont, nekem olyan volt, mint egy "nagy" spc, annyira tetszett, hogy meg is vettem, de az ára miatt csak egy darabot tudtam egyenlőre, a dacban haszálom. Erősítőbe, + a táp elé az elég nagy keresztmetszetű AN Isist.
Forrásokban mind spc van. Pedig sok tápkábelt kipróbáltam én is, de nem találtam jobbat, elkoptatott, és sokak számára értelmezhetetlen szóval zeneibbet
Illetve 3e euróért a fehér Valhalla aura feference volt, ami számomra ugyanolyan zenei volt, de nagyobb felbontással és több energiával. De árban én azt már irreálisnak gondolom (magamnak). Amiket kipróbáltam hifi és hájend kábeleket új áron 2-300 ezerig,azok max ilyen olyan hifi paraméterben voltak jobbak, de leváltani nem tudták. És most jut eszembe, van még egy olyan jó tulajdonsága, hogy kioltja bennem a jobb utáni vágyakozást, miután elég sok energiát áldoztam rá,hogy körbejárjam a tápkábel témát, elégedetté tud tenni, (bár ez nyilván rajtam is múlik) nem kell ezzel többet foglalkoznom. De hát nem próbáltam a világ összes tápkábelt, ha Te tudsz egy tuti tippet, akkor oszd meg a többiekkel, akik még keresőben vannak, mit vegyenek ahogy írtad nagyjából a ksl árából?

[SoundMania]

Én Ksl spc-t használva hangsugárzó kábelként még soha nem tapasztaltam hogy korlát lenne a rendszer fejlesztésben, pedig nem a Meishu szintjén állok, úgy gondolom. Ugyanakkor hozzátenném, hogy a tápellátás, virtuális föld, izoláció, egyéb eszközök alkalmazásával egy adott elektronikákból nagyon-nagyon sokat ki lehet hozni, hangolni lehet a rendszert. Az esetleges hibák ellen tenni lehet akár oly mértékben, hogy szinte a gyártó sem ismerne rá az adott komponensére. Egy jó kábelezés domináns lehet egy hangrendszerben, de itt is a tápkábelek tudnak a legtöbbet hozni.
Akkor tessék használni jó tápkábelt is és ne spc-t.
Itt is csak azt tudom leírni, hogy elég sok AN rendszert hallottam. Sokféle kábellel. Tudom melyikkel hogyan szól.

[hollohazi]

 
Látom olvasod a fórumot. Elég sok AN rendszert hallottam már elhiheted. Sokféle kábelezéssel. Azt is hallottam több helyen ahogy a rendszer fejlesztése történt. Szerintem még egy Meishu szintjét sem tudja elég jól kiszolgálni a ksl spc. Mert ugye arról volt szó. Az ezüst az más történet! Ettől még lehet használni bármihez, csak tudni kellene mik a határai.
 

Én Ksl spc-t használva hangsugárzó kábelként még soha nem tapasztaltam  hogy korlát lenne a rendszer fejlesztésben, pedig nem a Meishu szintjén állok, úgy gondolom. Ugyanakkor hozzátenném, hogy a tápellátás, virtuális föld, izoláció, egyéb eszközök alkalmazásával egy adott elektronikákból nagyon-nagyon sokat ki lehet hozni, hangolni lehet a rendszert. Az esetleges hibák ellen tenni lehet akár oly mértékben, hogy szinte a gyártó sem ismerne rá az adott komponensére. Egy jó kábelezés domináns lehet egy hangrendszerben, de itt is a tápkábelek tudnak a legtöbbet hozni.

[hollohazi]

Látom olvasod a fórumot. Elég sok AN rendszert hallottam már elhiheted. Sokféle kábelezéssel. Azt is hallottam több helyen ahogy a rendszer fejlesztése történt. Szerintem még egy Meishu szintjét sem tudja elég jól kiszolgálni a ksl spc. Mert ugye arról volt szó. Az ezüst az más történet! Ettől még lehet használni bármihez, csak tudni kellene mik a határai.

[SoundMania]

Persze hogy nem rossz. Bár ha a KSL nem engedi át a zenét és torzít, akkor erre rá kell írni kívülről, milyen zene (nem) megy át rajta, de azért nem olyan rossz ez.
Most az erre érzékenyek ne figyeljenek: ettől függetlenül igen zenei.

Látom olvasod a fórumot. Elég sok AN rendszert hallottam már elhiheted. Sokféle kábelezéssel. Azt is hallottam több helyen ahogy a rendszer fejlesztése történt. Szerintem még egy Meishu szintjét sem tudja elég jól kiszolgálni a ksl spc. Mert ugye arról volt szó. Az ezüst az más történet! Ettől még lehet használni bármihez, csak tudni kellene mik a határai.

[Vendég]

De jó, örülök! Pont ez volt a célom a beírással. Amúgy nem rossz kábel az a 9497, nekem is van egy szett belőle
Persze hogy nem rossz. Bár ha a KSL nem engedi át a zenét és torzít, akkor erre rá kell írni kívülről, milyen zene (nem) megy át rajta, de azért nem olyan rossz ez.
Most az erre érzékenyek ne figyeljenek: ettől függetlenül igen zenei. 

[viri]

Köszi a kedvcsinalot, jo errol hallani elsokezbol. Sajnos nekem egyelore nincs lotavolba, eleg draga a kabelem es raadasul triampolhato a doboz,ami duplazza a koltsegeket. Amugy arra kivancsi vagyok, hogy ha egy olyan tonusu kabelt kuldok a melyekre,ami a felso tartomanyban nem annyira szofisztikalt, akkor tudok-e azzal sporolni?
Próbálkozni lehet, meg érdemes is, de szerintem az egyforma kábel lenne az igazi. Persze ha árban ez ennyire sok, akkor az már ár-érték arányban nem biztos hogy jó lenne

[viri]

Lekoppintottalak gagyiba (Belden 9497) és itt is működik persze.
De jó, örülök! Pont ez volt a célom a beírással. Amúgy nem rossz kábel az a 9497, nekem is van egy szett belőle

[Tom40]

hát az SPL sem olcsóNem ismerem az SPL-t, elnezest, ha degradalonak tuntem, csak a sajat helyzetemet akartam erzekeltetni, mert nekem nincs 800e ft-om erre :-/Barcsak lenne....

[audioline]

Lekoppintottalak gagyiba (Belden 9497) és itt is működik persze.
 
Működik az több helyen...