Pc alapú audio lejátszás

Kéne nyitni egy "kurv@ anyját a hálózati lejátszóknak" topikot, mert unalmas már ami itt folyik!
Egyetértek!
Meg kellene egy a grebbelés problémáinak is, mert mintha kicsit leragadtunk volna ennél, miközben a hálózati lejátszókon, mint azt már százszor leírták, nem csak cd-ről grebbelt anyagot lehet lejátszani.
Meg még száz egyebet, itt meg szeretnék végre a hálózati lejátszókról olvasgatni.
De félek, ez egy darabig csak hiú ábránd marad.

Dehát ez a téma pont úgy került elő, hogy valaki elkezdte bizonygatni, mitől jobb a hálózati audio lejátszó))

Számomra nem az a kérdés, hogy jobb-e, hanem hogy kellően kiforrott.

Igaz, teljesen igaz, kicsit későn volt, amikor írtam, nem gondoltam át. Tényleg csak más, nem lehet itt a CD játszó előnyét kimondani, és az zavart meg, hogy a jobb kezem mellett egy külső házba tett spéci tápos Plextor ringatózott Darumákon, egy hosszú és fáradtságos hogy lesz a legjobb a beolvasás kisérletsorozat résztvevőjeként. Viszont akár mit csinálok vele, az meghallatszik a számítógépen, sőt az Unitin lejátszott anyagon.
Akkor valami nagyon sz@r lehet ha nem lehet bithelyesen berippelni a lemezt 2x ugyanúgy. Sérült a CD? Accuraterip ok? ha wav-ba rippelsz
cmp kiserlet1.wav kiserlet2.wav

ad valami különbséget?

Kéne nyitni egy "kurv@ anyját a hálózati lejátszóknak" topikot, mert unalmas már ami itt folyik!
Felesleges, mert minden topicban ugyanaz folyik: mindenki hajtogatja a magáét.

Szerintem minden topicot össze kellene vonni egybe.

Különben én már hallgattam másolt CD-t, meg ugyanazt eredetiben és nekem semmiben sem különböztek (pedig tényleg annyira szerettem volna, ha hallok valamit, becsszó!). Persze lehet, hogy süket vagyok, de én annyi mindent kipróbáltam már, amit egyesek drámainak neveznek, és sosem hallottam olyan különbséget, mint ami más lett volna, mintha ugyanazt meghallgatom még egyszer úgyhogy nekem a legjobb, mert ezek a problémák, amik itt annyi embert foglalkoztatnak, számomra nem léteznek.

Legközelebb, egyik barátom módszerét követve, tényleg megkérdezem, hogy a tanácsért forduló mit nézett már ki magának, mivel kapcsolatban kell megerősíteni a döntését, és utána csak rámondom, hogy az nagyon jó, mert úgy látom, előre elhatározott dolgok iránt várnak megerősítést sokan. Akkor meg minek tépni itt magunkat.

sőt...akad olyan is aki a már megvásárolt eszközét akarja értékeltetni mert önmaga nem tudja..

Kéne nyitni egy "kurv@ anyját a hálózati lejátszóknak" topikot, mert unalmas már ami itt folyik!

Addig is egy kis magyarázat laikusoknak:

Vendég

Kéne nyitni egy "kurv@ anyját a hálózati lejátszóknak" topikot, mert unalmas már ami itt folyik!
Egyetértek!
Meg kellene egy a grebbelés problémáinak is, mert mintha kicsit leragadtunk volna ennél, miközben a hálózati lejátszókon, mint azt már százszor leírták, nem csak cd-ről grebbelt anyagot lehet lejátszani.
Meg még száz egyebet, itt meg szeretnék végre a hálózati lejátszókról olvasgatni.
De félek, ez egy darabig csak hiú ábránd marad.

Dehát ez a téma pont úgy került elő, hogy valaki elkezdte bizonygatni, mitől jobb a hálózati audio lejátszó))

A jitteren kívül más paramétert, más teóriát nem ismerünk. De tőlem bedobhatsz egy-két "jobban szóló" másolatot a CD írás tesztelgető társulatnak, természetesen az eredeti gyári korongokkal együtt. No?

OK, ez megoldható, de egy ilyen tesztnél elég fontos tényező a lemezek inkognitója, gondolom, valahogy megoldják. E hó végére küldök két ilyen lemezpárost az érdekelteknek.

Amúgy én úgy tudom a CD a legkevésbé real time, hiszen pufferel.
Tessék néhány olyan digitális jelfeldolgozó, átalakító eszközt mondani, ami nem pufferel!

A dac csipekben nincs adat puffer, legfeljebb schmitt trigger.

Bocsánat a pongyola felszólítás miatt, nem puffer nélküli alkatrészekre, hanem készülékekre lennék kíváncsi.

Vendég

Milyen USB-s DAC-t ajánlasz? Musiland Monitor 02 US, E-MU 0202 USB?

Ha elég a CD minőség, és nem kell a 24bit/192kHz, akkor feltétlenül érdemes meghallgatni a CA DacMagic-et. És ha jól tudom, akkor a Lupus Juniorból is van, vagy lesz USB-s. A visszajelzések alapján azt szintén nem szabad kihagyni a megfülelendők közül.

A Lupus Junior mindig is 3 digit bemenettel rendelkezett: opto, coax és usb. és még egy analóg bemenet is van rajta...

Ez jó, de mint látjuk, Fecni fórumtársunk már a kérdésének feltevése előtt eldöntötte, hogy mit is akar venni, és ez az egész csak arra volt jó, hogy felesleges köröket futtasson azokkal, akik komolyan vették, amit kérdez, és ennek megfelelően próbáltak segíteni neki.

Legközelebb, egyik barátom módszerét követve, tényleg megkérdezem, hogy a tanácsért forduló mit nézett már ki magának, mivel kapcsolatban kell megerősíteni a döntését, és utána csak rámondom, hogy az nagyon jó, mert úgy látom, előre elhatározott dolgok iránt várnak megerősítést sokan. Akkor meg minek tépni itt magunkat.

Vendég

És igenis sokaknak igen nehéz (sőt egyáltalán nem megy) beismerni, hogy egy száz forintos írható cd jobban szól, mint a drága pénzen boltban vásárolt cédé.
Nincs mit beismeri. Tessék objektív módon alátámasztani a másolat minőségét, például olvasási jitter spektrumanalízissel. Akkor majd elhisszük.

Tessék másik teóriát felállítani, magyarázni, az "ilyen állat pedig nincs" ellenkezés öncélú.
Tehát, kedves bta, miért is szól másképp az amúgy a boltival bithelyes írt lemez? Tessék szíves lenni a helyes okot elővezetni, megmagyarázni, lehetőleg ábrákkal, szkóp fényképekkel illusztrálva, ebben a tárgyban a megfelelő hivatkozásokkal együtt.
Nos?

A jitteren kívül más paramétert, más teóriát nem ismerünk. De tőlem bedobhatsz egy-két "jobban szóló" másolatot a CD írás tesztelgető társulatnak, természetesen az eredeti gyári korongokkal együtt. No?

Amúgy én úgy tudom a CD a legkevésbé real time, hiszen pufferel.
Tessék néhány olyan digitális jelfeldolgozó, átalakító eszközt mondani, ami nem pufferel!

A dac csipekben nincs adat puffer, legfeljebb schmitt trigger.

Kéne nyitni egy "kurv@ anyját a hálózati lejátszóknak" topikot, mert unalmas már ami itt folyik!
Felesleges, mert minden topicban ugyanaz folyik: mindenki hajtogatja a magáét.

Szerintem minden topicot össze kellene vonni egybe.

:kiraly:
Ez sem rossz. És nem is kellene új hozzászólásokat írogatni, csak Ctrl C, Ctrl V funkciót használni, és időről időre beilleszteni a fixa ideáinkat.

Jobb jutott eszembe: legyen mindenkinek saját topicja maximális moderálási jogokkal.

Vendég

Kéne nyitni egy "kurv@ anyját a hálózati lejátszóknak" topikot, mert unalmas már ami itt folyik!
Felesleges, mert minden topicban ugyanaz folyik: mindenki hajtogatja a magáét.

Szerintem minden topicot össze kellene vonni egybe.

:kiraly:
Ez sem rossz. És nem is kellene új hozzászólásokat írogatni, csak Ctrl C, Ctrl V funkciót használni, és időről időre beilleszteni a fixa ideáinkat.

Amúgy én úgy tudom a CD a legkevésbé real time, hiszen pufferel.
Tessék néhány olyan digitális jelfeldolgozó, átalakító eszközt mondani, ami nem pufferel!

Kéne nyitni egy "kurv@ anyját a hálózati lejátszóknak" topikot, mert unalmas már ami itt folyik!
Felesleges, mert minden topicban ugyanaz folyik: mindenki hajtogatja a magáét.

Szerintem minden topicot össze kellene vonni egybe.

Kéne nyitni egy "kurv@ anyját a hálózati lejátszóknak" topikot, mert unalmas már ami itt folyik!
Felesleges, mert minden topicban ugyanaz folyik: mindenki hajtogatja a magáét.

Szerintem minden topicot össze kellene vonni egybe.

Vendég

Kéne nyitni egy "kurv@ anyját a hálózati lejátszóknak" topikot, mert unalmas már ami itt folyik!
Egyetértek!
Meg kellene egy a grebbelés problémáinak is, mert mintha kicsit leragadtunk volna ennél, miközben a hálózati lejátszókon, mint azt már százszor leírták, nem csak cd-ről grebbelt anyagot lehet lejátszani.
Meg még száz egyebet, itt meg szeretnék végre a hálózati lejátszókról olvasgatni.
De félek, ez egy darabig csak hiú ábránd marad.

És igenis sokaknak igen nehéz (sőt egyáltalán nem megy) beismerni, hogy egy száz forintos írható cd jobban szól, mint a drága pénzen boltban vásárolt cédé.
Nincs mit beismeri. Tessék objektív módon alátámasztani a másolat minőségét, például olvasási jitter spektrumanalízissel. Akkor majd elhisszük.

Tessék másik teóriát felállítani, magyarázni, az "ilyen állat pedig nincs" ellenkezés öncélú.
Tehát, kedves bta, miért is szól másképp az amúgy a boltival bithelyes írt lemez? Tessék szíves lenni a helyes okot elővezetni, megmagyarázni, lehetőleg ábrákkal, szkóp fényképekkel illusztrálva, ebben a tárgyban a megfelelő hivatkozásokkal együtt.
Nos?

Tulajdonképen, nekem mint laikusnak - és a hálózati lejátszók iránt érdeklődőnek - az lenne az elvárásom, hogy megismerkedjek a dolog elvi, majd gyakorlati részével.
Akár amatőröktől, akár pofiktól kapott információk alapján.
A többi ITT nem lenne érdekes.

(Amúgy én úgy tudom a CD a legkevésbé real time, hiszen pufferel.)

Kéne nyitni egy "kurv@ anyját a hálózati lejátszóknak" topikot, mert unalmas már ami itt folyik!

Vendég

A beolvasás során bithelyes adat másolás történik. A számítógép memóriája nem tudja, hogy ő "zenét" olvasott be bithelyesen, vagy micsodát. Az időzítéseknek az adatbeolvasásban, tárolásban NINCS szerepe, csak a valós idejű CD lejátszásban.
Van a piacon "nem valós idejű" cédéjátszó, melyben a lejátszás időzítése tökéletesen független a beolvasásétól. Mivel DAC és analóg rész mindegyikben van, "a minőség csakis attól az egy készüléktől függ" kijelentést kifejezetten mókásnak gondolom. (Tegyük át a hálózati lejátszót egy másik asztalkára/állványra és röhögjünk egy jót:-)

......Tehát nem baj, hogy a gyári CD-nél rosszabb minőségben sikerül beolvasni az adatokat, ....
Azt meg hogy sikerül?
A CD adathordozó. A beolvasás során bithelyes adat másolás történik. A számítógép memóriája nem tudja, hogy ő "zenét" olvasott be bithelyesen, vagy micsodát. Az időzítéseknek az adatbeolvasásban, tárolásban NINCS szerepe, csak a valós idejű CD lejátszásban.
Ha az EAC-vel, dB Poweramp-pal tizenötször beolvasol egy CD-t, tizenötször ugyanazt a sokszázmillió bitet fogja beolvasni és elraktározni a memóriában. Innentől kezdve már a lejátszó rendszeré a feladat, hogy ebből az adathalmazból újra "zenét" csináljon.
Már pedig ma úgy látszik, ennek a legkevésbé sérülékeny, eszköze a hálózati lejátszó, ahol a minőség csakis attól az egy készüléktől függ, aki a "stream"-et fogadja. Azaz ő kap egy 100%-os adatfolyamot, amiből ő a saját képességei szerint hangot csinál. A minőség tökéletesen független az előtte lévő számítógépes háttértől.
A számítógépes zenelejátszás DAC-okkal, lejátszó szoftverekkel... egy tévút. A minőséget csak ezer újabb tényező befolyásolja. Ahogy olvasom, itt is igen sokan a századik szoftvert, gépet, digitális jelkábeleket, DAC-ot használják és minden drámaian befolyásolja a hangot. Mindez tág teret nyújt a zavarosban halászóknak.

tedd oda az (x)-et a végére!

Nincs mindenkinek sokszázezer forintja, egy kiváló Linnre, aminél annyi pénzért azért jobb hangot is lehet kapni. És ezen a fórumon nem szép hozzáállás, hogy aki nem hajlandó egy évi magyarországi átlagfizetést kiadni egy hifi cuccra, annak úgy kell, és ne is álmodozzon minőségi zenehallgatásról.

De miért lenne gyengébb az ugyanazon CD-ről PC-n beolvasott adat, mint az asztali játszóval kiolvasott?
Igaz, teljesen igaz, kicsit későn volt, amikor írtam, nem gondoltam át. Tényleg csak más, nem lehet itt a CD játszó előnyét kimondani, és az zavart meg, hogy a jobb kezem mellett egy külső házba tett spéci tápos Plextor ringatózott Darumákon, egy hosszú és fáradtságos hogy lesz a legjobb a beolvasás kisérletsorozat résztvevőjeként. Viszont akár mit csinálok vele, az meghallatszik a számítógépen, sőt az Unitin lejátszott anyagon.

Hmm. És bit összehasonlításban különbözőek a beolvasott anyagok? Nekem az a tapasztalatom(ami egybe vág sok netes tapasztalattal), hogy különböző cd olvasók, különböző programokkal is ugyanazt az eredményt hozzák bitről-bitre ugyanarról a cd-ről. Esetleg az elején(pár minta) van némi eltérés a különböző offset beállítások miatt. Szóval nem hiszem hogy kiolvasás szinten vannak a különbségek. Inkább lejátszás szinten. Persze olvasni nem egy kiolvasás tesztet ahol markáns különbségekről("a magas hangok nyíltabbak", stb) beszélnek a különböző rippek kapcsán. Aztán mikor megkéri az ember, hogy hasonlítsa őket össze bitről bitre, akkor kiderül, hogy bitre megegyeznek a különböző rippek, szóval különbség nem igazán lehet köztük.

Vendég

És igenis sokaknak igen nehéz (sőt egyáltalán nem megy) beismerni, hogy egy száz forintos írható cd jobban szól, mint a drága pénzen boltban vásárolt cédé.
Nincs mit beismeri. Tessék objektív módon alátámasztani a másolat minőségét, például olvasási jitter spektrumanalízissel. Akkor majd elhisszük.

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.