Sztereó erősítők

[Rock60]

majszólj, ha érdekes lesz ez.

Érdekes. Pont majszolok egy zsemlét...
Az a baj, hogy mivel nem értek hozzá, így kérdezni sem tudok jól, aztán majd jól kinevettek... Mindegy.
Korábban hallottam valamelyik itteni szakitól (is), hogy a potméterek valamilyen konstrukciós okból, vagy fizikai törvényszerűségből, passz, - az esetleges féloldalasságon túl - rendesen tudnak rontani a hangon működésük alsó tartományában.
Tulajdonképpen ez volt a kérdésem lényegi része - ha egyáltalán megválaszolható - hogy ebből a műszaki szempontból van-e optimális működési tartománya egy hagyományos potinak, vagy tök mindegy, mert az előző mondatomat kiváltó állítás esetleg csak kacsa.

[Voyager]

Van lényegi része a kérdésednek?

Öööööö... Nincsen ?

majszólj, ha érdekes lesz ez.

[Rock60]

Van lényegi része a kérdésednek?

Öööööö... Nincsen ?

[Rock60]

A kapcsoló direkt átkötése nem hozna számottevő javulást a hangminőségben, és az eredeti probléma forrását sem szüntetné meg.

Az igaz.
Ha a tulaj szeretne a készülék áránál többet költeni a javításra és lemondani a sokkal olcsóbb megoldással járó nem számottevő hangminőség javulásról, akkor csak hajrá !
Az is egy út, de minek...

[Voyager]

Többnyire "off" állásban van, nem nagyon használom

Az eszköz értékét neked kell mérlegelned. Minden olyan szakszerű és igényes javítás vagy beavatkozás, amely megfelelően van kivitelezve, nem csökkenti, sőt inkább növeli a berendezés értékét.
Érdemes lenne kiszerelni az alkatrészt, megtisztítani minden érintkezőt a lerakódásoktól, majd a megfelelő kenőanyagot felvinni a csúszó érintkezőkre. Ehhez szakértelem, valamint precíz és igényes munka szükséges.
A kapcsoló direkt átkötése nem hozna számottevő javulást a hangminőségben, és az eredeti probléma forrását sem szüntetné meg.

20 ezer Ft-ért vettem az erősítőt.
Szerintem a szervíz többe lenne, mint az erősítő ára, de majd megkérdem az egyik illetékes ismerősömet.

Szerintem mellékes, hogy mennyiért jutottál hozzá az erősítőhöz. Ha szereted, és tetszik, amit produkál, akkor érdemes rendesen megjavíttatni.

[grindlock]

Engem annyira nem motivál, hogy " belenyúlás mentes " maradjon a készülék, főleg ha ilyen minimális és visszaalakítható változtatás történik.
Nem vacakolnék a kapcsoló életrekeltésével, hanem a legrövidebb úton áthidalnám, kihagynám a jel útjából a " Tone " funkciót.
Persze, ha rendszeresen használod, akkor úgy kell eljárni, ahogy Voyager javasolta, de hang szempontjából szerintem jobban járnál nélküle...

Többnyire "off" állásban van, nem nagyon használom

Az eszköz értékét neked kell mérlegelned. Minden olyan szakszerű és igényes javítás vagy beavatkozás, amely megfelelően van kivitelezve, nem csökkenti, sőt inkább növeli a berendezés értékét.

Érdemes lenne kiszerelni az alkatrészt, megtisztítani minden érintkezőt a lerakódásoktól, majd a megfelelő kenőanyagot felvinni a csúszó érintkezőkre. Ehhez szakértelem, valamint precíz és igényes munka szükséges.

A kapcsoló direkt átkötése nem hozna számottevő javulást a hangminőségben, és az eredeti probléma forrását sem szüntetné meg.

20 ezer Ft-ért vettem az erősítőt.
Szerintem a szervíz többe lenne, mint az erősítő ára, de majd megkérdem az egyik illetékes ismerősömet.

[Voyager]

Van egy Rotel RA-820AX erősítőm, ahol a tone kapcsoló vacakol: off állásban nem szól mind2 csatorna rendesen, csak az egyik, és a másik meg serceg.

Engem annyira nem motivál, hogy " belenyúlás mentes " maradjon a készülék, főleg ha ilyen minimális és visszaalakítható változtatás történik.
Nem vacakolnék a kapcsoló életrekeltésével, hanem a legrövidebb úton áthidalnám, kihagynám a jel útjából a " Tone " funkciót.
Persze, ha rendszeresen használod, akkor úgy kell eljárni, ahogy Voyager javasolta, de hang szempontjából szerintem jobban járnál nélküle...

Többnyire "off" állásban van, nem nagyon használom

Az eszköz értékét neked kell mérlegelned. Minden olyan szakszerű és igényes javítás vagy beavatkozás, amely megfelelően van kivitelezve, nem csökkenti, sőt inkább növeli a berendezés értékét.

Érdemes lenne kiszerelni az alkatrészt, megtisztítani minden érintkezőt a lerakódásoktól, majd a megfelelő kenőanyagot felvinni a csúszó érintkezőkre. Ehhez szakértelem, valamint precíz és igényes munka szükséges.

A kapcsoló direkt átkötése nem hozna számottevő javulást a hangminőségben, és az eredeti probléma forrását sem szüntetné meg.

[Rock60]

Ott, ahol nem torzít, nem zajosodik és nem csúszik el hallhatóan a bal-jobb balansz. Ja és ami körül rendesen lehet hangerőt állítani, nem úgy mint a korábban is említett, alacsony potiállásnál hangerőt növelve hirtelen üvölteni kezdő, csökkentve meg túlhalkuló rendszer esetén.

Ok, kösz, ezek normál feltételek...

[denesdr]

Ideális esetben hol áll a hangerőszabályzó átlagos szoba hangerő esetében ?

Ha azonos a gain különböző teljesítményű végerősítők esetében...pl azonos sorozatú, de eltérő teljesítményű vegfokoknál, akkor az előfok hangerőszabályzójának állása ugyanakkora hangerőt eredményez a kisebb, meg a nagyobb teljesítményű végfok esetén is.

Ok, kösz a magyarázatot, a lényeget megértettem.
A kérdésem lényegi részére mit tudnál mondani ?

Ott, ahol nem torzít, nem zajosodik és nem csúszik el hallhatóan a bal-jobb balansz (ez utóbbi általában alacsony potiállásnál szokott előfordulni). Ja és ami körül rendesen lehet hangerőt állítani, nem úgy mint a korábban is említett, alacsony potiállásnál hangerőt növelve hirtelen üvölteni kezdő, csökkentve meg túlhalkuló rendszer esetén.

[szigony]

Talán nincsen erre fix recept, de általában ideális esetben hol áll a hangerőszabályzó átlagos szoba hangerő esetében ?
Igaz, én nem szoktam ordíttatni, de a 35 wattos integrált csöves potija 10 - 12 óra között, nagyon ritkán 1 óránál áll a 85 DB - es Quadnál.
Digit forrás, tuner és phono esetében is.
Sokak szerint a teljesítményből sosem elég.
Egy jóval nagyobb teljesítményű erősítőnél talán soha nem lehetne 9 - 10 óránál feljebb tekerni a potmétert. Az nem túl jó, gondolom...

QUAD QMP + QUAD Artera Play-nél 100 lépés van és nagyon finoman lehet állítani. 35-50 tartományban használom. Bőven van lehetőség a finomhangolásra.
Forrástól függetlenül a Rega Osiris szinte használhatatlan van számomra. kb mint amit vazze írt a Naim-ről.

[tonee73]

Nem akarok sokkolni senkit, de én ezt a kis csúfságot hallgatom nagy megelégedéssel:
lz5-03.jpg

Mit lehet tudni erről a végfokról? Milyen típus/ki készítette? Köszi az infót.

Ha az aláírását nézed akkor ez valószínűleg egy Aquincum LZ5.
viewtopic.php?t=136131&start=25

https://audioworld.blog.hu/2018/06/22/l ... _a_hetedik

[BLX]

Nem akarok sokkolni senkit, de én ezt a kis csúfságot hallgatom nagy megelégedéssel:
lz5-03.jpg

Mit lehet tudni erről a végfokról? Milyen típus/ki készítette? Köszi az infót.

[supravox]

Ideális esetben hol áll a hangerőszabályzó átlagos szoba hangerő esetében ?

Ha azonos a gain különböző teljesítményű végerősítők esetében...pl azonos sorozatú, de eltérő teljesítményű vegfokoknál, akkor az előfok hangerőszabályzójának állása ugyanakkora hangerőt eredményez a kisebb, meg a nagyobb teljesítményű végfok esetén is.

Ok, kösz a magyarázatot, a lényeget megértettem.
A kérdésem lényegi részére mit tudnál mondani ?

Van lényegi része a kérdésednek?

[Rock60]

Ideális esetben hol áll a hangerőszabályzó átlagos szoba hangerő esetében ?

Ha azonos a gain különböző teljesítményű végerősítők esetében...pl azonos sorozatú, de eltérő teljesítményű vegfokoknál, akkor az előfok hangerőszabályzójának állása ugyanakkora hangerőt eredményez a kisebb, meg a nagyobb teljesítményű végfok esetén is.

Ok, kösz a magyarázatot, a lényeget megértettem.
A kérdésem lényegi részére mit tudnál mondani ?

[denesdr]

Talán nincsen erre fix recept, de általában ideális esetben hol áll a hangerőszabályzó átlagos szoba hangerő esetében ?
Igaz, én nem szoktam ordíttatni, de a 35 wattos integrált csöves potija 10 - 12 óra között, nagyon ritkán 1 óránál áll a 85 DB - es Quadnál.
Digit forrás, tuner és phono esetében is.
Sokak szerint a teljesítményből sosem elég.
Egy jóval nagyobb teljesítményű erősítőnél talán soha nem lehetne 9 - 10 óránál feljebb tekerni a potmétert. Az nem túl jó, gondolom...

Ne gondolkodj, járj utána!
A dolog a végerősítő nyereségétől függ. Ha azonos a gain különböző teljesítményű végerősítők esetében (mint ahogy az általában lenni szokott pl azonos sorozatú, de eltérő teljesítményű vegfokoknál), akkor az előfok hangerőszabályzójának állása ugyanakkora hangerőt eredményez a kisebb, meg a nagyobb teljesítményű végfok esetén is. A különbség annyi, hogy a nagyobb teljesítményű végfoknak magasabb feszültség kell az előfok felől, hogy kijöjjön belőle a nagyobb teljesítmény, azaz tovább lehet tekerni vele az előfok potiját, anélkül, hogy klippelne.
Persze ha eltér a végerősítő gain, akkor más a helyzet.

[wasiliy888]

Ez szerintem nagyban függ attól is milyen zenét hallgatunk, így nem csak a vas határozza meg. A klasszikus felvételeknél a jelszint jellemzően sokkal alacsonyabb, ezért feljebb kell tekerni a hangerőt. Ha ilyenkor jön egy dinamikus rész a zenében, jó ha épp nem a határon van az erősítő, mert egy kását lehet majd hallani a nagyzenekar helyett. És akkor inkább nincs is kedve hozzá az embernek.

[Rock60]

Talán nincsen erre fix recept, de általában ideális esetben hol áll a hangerőszabályzó átlagos szoba hangerő esetében ?
Igaz, én nem szoktam ordíttatni, de a 35 wattos integrált csöves potija 10 - 12 óra között, nagyon ritkán 1 óránál áll a 85 DB - es Quadnál.
Digit forrás, tuner és phono esetében is.
Sokak szerint a teljesítményből sosem elég.
Egy jóval nagyobb teljesítményű erősítőnél talán soha nem lehetne 9 - 10 óránál feljebb tekerni a potmétert. Az nem túl jó, gondolom...

[juliush]

Egyébként volt Supernait-om. 1-es és 2-es is.
Annyira azért én nem estem hanyatt tőle. A hengerőszabályzása meg katasztrófa. Egy kicsit rábiggyesztesz a távra és már ordít. Akkor lefelé egy picit és elhallgat. Ilyen az 5i és az xs is.

Én a NAIM távszabályzóval azt tapasztaltam, hogy kétféle lehetőséget nyújt. "Rábiggyesztve" gyorsan teker, hosszabban nyomva lassan szabályozza a hangerőt. Praktikus volt. Lehet ez megszűnt?

Sajnos túl gyakori jelenség ez, az erősítőfokozatok, különösen a végerősítők feszültségerősítését (gain) egyszerűen a hétköznapi környezet hangosításához messze túlméretezik, mintha egy kisebb koncerttermet kellene állandóan betöltenie a viszonylag érzéketlen hangfalakkal. A Naim-nél 29 dB a gain. Az eredmény az lesz, hogy az előfok, legyen szó aktív, vagy passzív verzióról valójában előhalkít a bejövő jelen, hogy a végfok bődületes erősítése normális hangerőt eredményezzen.
Párszor beszámoltam már a tapasztalataimról a Süti által épített 0dB feszültségerősítésű kimenő fokozataimmal, amelyek a DAC-ok kimenő fokozatairól közvetlenül hajtva is meglepően virgonc hangzást eredményeznek a i.) megfelelően kivezérelt felvételekkel, ii.) a saját, kis légtérben, majdhogynem közeltérizve hallgatva, a iii.) meglehetősen érzéketlen Harbeth-ekkel. De egy 12 dB erősítésű csöves előfokkal hallgatva végképp minden korlát eltűnik, a hangerőszabályzó finoman működtethető a tartománya felső felében, harmadában.

[akvapark]

Egyébként volt Supernait-om. 1-es és 2-es is.
Annyira azért én nem estem hanyatt tőle. A hengerőszabályzása meg katasztrófa. Egy kicsit rábiggyesztesz a távra és már ordít. Akkor lefelé egy picit és elhallgat. Ilyen az 5i és az xs is.
[/quote]

Én a NAIM távszabályzóval azt tapasztaltam, hogy kétféle lehetőséget nyújt. "Rábiggyesztve" gyorsan teker, hosszabban nyomva lassan szabályozza a hangerőt. Praktikus volt. Lehet ez megszűnt?

[vazze]

Amit CB is említett, sokszor hasznosabb a jel minőségének megőrzése szempontjából, ha egy jobb dróton vezetjük, mint a nyákon.

Mint említettem vannak üdítő kivételek de azok inkább kis darabszámba előállított, kézműves darabok...

Szeretném felhívni a figyelmedet pl. a nem kézműves Naim SuperNait 2 erősítő belvilágára - most akadtam bele a hirdetések között.
Sokak szerint nem vitatható a készülék hangbéli kvalítása, megítélésed szerint szép, rendezett a belseje ?

Egyébként volt Supernait-om. 1-es és 2-es is.
Annyira azért én nem estem hanyatt tőle. A hengerőszabályzása meg katasztrófa. Egy kicsit rábiggyesztesz a távra és már ordít. Akkor lefelé egy picit és elhallgat. Ilyen az 5i és az xs is.

[wasiliy888]

Nem akarok sokkolni senkit, de én ezt a kis csúfságot hallgatom nagy megelégedéssel:

Ráadásul ez nem is kokrétan az én példányom, hanem egy hasonló hibába esett fórumtársunké.

[grindlock]

Van egy Rotel RA-820AX erősítőm, ahol a tone kapcsoló vacakol: off állásban nem szól mind2 csatorna rendesen, csak az egyik, és a másik meg serceg.

Engem annyira nem motivál, hogy " belenyúlás mentes " maradjon a készülék, főleg ha ilyen minimális és visszaalakítható változtatás történik.
Nem vacakolnék a kapcsoló életrekeltésével, hanem a legrövidebb úton áthidalnám, kihagynám a jel útjából a " Tone " funkciót.
Persze, ha rendszeresen használod, akkor úgy kell eljárni, ahogy Voyager javasolta, de hang szempontjából szerintem jobban járnál nélküle...

Többnyire "off" állásban van, nem nagyon használom

[vazze]

Amit CB is említett, sokszor hasznosabb a jel minőségének megőrzése szempontjából, ha egy jobb dróton vezetjük, mint a nyákon.

Mint említettem vannak üdítő kivételek de azok inkább kis darabszámba előállított, kézműves darabok...

Szeretném felhívni a figyelmedet pl. a nem kézműves Naim SuperNait 2 erősítő belvilágára - most akadtam bele a hirdetések között.
Sokak szerint nem vitatható a készülék hangbéli kvalítása, megítélésed szerint szép, rendezett a belseje ?

Ahogy korábban írtam vannak kivételek
Azért a Hegel-hez képest még mindíg rendben van.
Had hozzak én is egy példát magam ellen: Luxman M200.
Káosz és tyúkbelek össze-vissza, és életem egyik legjobb hangja

[Rock60]

Amit CB is említett, sokszor hasznosabb a jel minőségének megőrzése szempontjából, ha egy jobb dróton vezetjük, mint a nyákon.

Mint említettem vannak üdítő kivételek de azok inkább kis darabszámba előállított, kézműves darabok...

Szeretném felhívni a figyelmedet pl. a nem kézműves Naim SuperNait 2 erősítő belvilágára - most akadtam bele a hirdetések között.
Sokak szerint nem vitatható a készülék hangbéli kvalítása, megítélésed szerint szép, rendezett a belseje ?

[Rock60]

Van egy Rotel RA-820AX erősítőm, ahol a tone kapcsoló vacakol: off állásban nem szól mind2 csatorna rendesen, csak az egyik, és a másik meg serceg.

Engem annyira nem motivál, hogy " belenyúlás mentes " maradjon a készülék, főleg ha ilyen minimális és visszaalakítható változtatás történik.
Nem vacakolnék a kapcsoló életrekeltésével, hanem a legrövidebb úton áthidalnám, kihagynám a jel útjából a " Tone " funkciót.
Persze, ha rendszeresen használod, akkor úgy kell eljárni, ahogy Voyager javasolta, de hang szempontjából szerintem jobban járnál nélküle...