Kábelezzünk

[phyton71]

Sokat beszélgettek rébuszokban, de az idetévedőket esetleg érdekelnék a konkrétumok is.
Úgy feszeng itt az ember, mint egy ismeretlen egy összeszokot baráti társaságban, egy zártkörű klubban.

A véletlenek ide-oda fognak hajigálni kábel-ügyileg, ez teljességgel és totálisan elkerülhetetlen. Nem lesznek használható konkrétumok.
Valamilyen érdekes metszéspontokon felbukkannak kábelek, amelyek túlságosan nagyot emelnek az otthoni zenehallgatáson; amelyek egy másik, hasonló ízlésű rendszerben már csak 'átlagosan jók', vagy éppen semmilyenek. Aztán próbálunk következtetéseket levonni ebből, amelyek általában nem helyesek. Azért, mert az eseményszám az 1 db, az otthoni fotelből. Itt a kábelgyártóknak picit nagyobb rálátásuk van a hangi alakulásokra; aki 30 vagy 50, vagy 2000 rendszernél detektál valamit a kábeleivel, az egy másik koordináta-rendszer, mint az én személyes ízlésem.

A nagyobb felbontású rendszereken kétségbeejtően nagyot változtatnak a kábelek; a kirakósjáték annyira bonyolult, és a pszicho része annyira kivédhetetlen, hogy itt mindig lesz írnivaló.

Köszönöm! Akkor én ebbe az utcába be sem fordulnék, ha nem lehet tudni hol a vége.

Egy biztosat tudok javasolni, tisztességes hangsugárzó ill kábeleket vegyél a rendszeredhez ne drágát, csodát ne várj tőlük mert nem fogsz hallani, ne költs irreális összegeket amik esetleg a családi kassza is megsinylene.

[rTom]

Sokat beszélgettek rébuszokban, de az idetévedőket esetleg érdekelnék a konkrétumok is.
Úgy feszeng itt az ember, mint egy ismeretlen egy összeszokot baráti társaságban, egy zártkörű klubban.

A véletlenek ide-oda fognak hajigálni kábel-ügyileg, ez teljességgel és totálisan elkerülhetetlen. Nem lesznek használható konkrétumok.
Valamilyen érdekes metszéspontokon felbukkannak kábelek, amelyek túlságosan nagyot emelnek az otthoni zenehallgatáson; amelyek egy másik, hasonló ízlésű rendszerben már csak 'átlagosan jók', vagy éppen semmilyenek. Aztán próbálunk következtetéseket levonni ebből, amelyek általában nem helyesek. Azért, mert az eseményszám az 1 db, az otthoni fotelből. Itt a kábelgyártóknak picit nagyobb rálátásuk van a hangi alakulásokra; aki 30 vagy 50, vagy 2000 rendszernél detektál valamit a kábeleivel, az egy másik koordináta-rendszer, mint az én személyes ízlésem.

A nagyobb felbontású rendszereken kétségbeejtően nagyot változtatnak a kábelek; a kirakósjáték annyira bonyolult, és a pszicho része annyira kivédhetetlen, hogy itt mindig lesz írnivaló.

Köszönöm! Akkor én ebbe az utcába be sem fordulnék, ha nem lehet tudni hol a vége.

[chord_]

Sokat beszélgettek rébuszokban, de az idetévedőket esetleg érdekelnék a konkrétumok is.
Úgy feszeng itt az ember, mint egy ismeretlen egy összeszokot baráti társaságban, egy zártkörű klubban.

A véletlenek ide-oda fognak hajigálni kábel-ügyileg, ez teljességgel és totálisan elkerülhetetlen. Nem lesznek használható konkrétumok.
Valamilyen érdekes metszéspontokon felbukkannak kábelek, amelyek túlságosan nagyot emelnek az otthoni zenehallgatáson; amelyek egy másik, hasonló ízlésű rendszerben már csak 'átlagosan jók', vagy éppen semmilyenek. Aztán próbálunk következtetéseket levonni ebből, amelyek általában nem helyesek. Azért, mert az eseményszám az 1 db, az otthoni fotelből. Itt a kábelgyártóknak picit nagyobb rálátásuk van a hangi alakulásokra; aki 30 vagy 50, vagy 2000 rendszernél detektál valamit a kábeleivel, az egy másik koordináta-rendszer, mint az én személyes ízlésem.

A nagyobb felbontású rendszereken kétségbeejtően nagyot változtatnak a kábelek; a kirakósjáték annyira bonyolult, és a pszicho része annyira kivédhetetlen, hogy itt mindig lesz írnivaló.

[hodyka]

Sokat beszélgettek rébuszokban, de az idetévedőket esetleg érdekelnék a konkrétumok is.
Úgy feszeng itt az ember, mint egy ismeretlen egy összeszokot baráti társaságban, egy zártkörű klubban.

Nem olyan baráti az. A topik címe pedig helyesen: "Kábelekről általában". Senki sem jár ide konkrét típusokról értekezni, legalábbis öt oldalra jut egy ilyen kérdés. Persze a létrehozás idején még ez volt a jámbor igény. Ebben a klubban pedig a sör, bor, konyak barátai és az absztinensek igyekeznek megtalálni a közös hangot. A legkedvezőbb konszenzus idáig az, hogy valamit mindenki iszik.

[pärt]

Sokat beszélgettek rébuszokban, de az idetévedőket esetleg érdekelnék a konkrétumok is.
Úgy feszeng itt az ember, mint egy ismeretlen egy összeszokot baráti társaságban, egy zártkörű klubban.

Nem olyan baráti az. A topik címe pedig helyesen: "Kábelekről általában". Senki sem jár ide konkrét típusokról értekezni, legalábbis öt oldalra jut egy ilyen kérdés. Persze a létrehozás idején még ez volt a jámbor igény. Ebben a klubban pedig a sör, bor, konyak barátai és az absztinensek igyekeznek megtalálni a közös hangot. A legkedvezőbb konszenzus idáig az, hogy valamit mindenki iszik.

[phyton71]

[quote21757=rTom post_id=2877434 time=1716013394 user_id=49876]
Sokat beszélgettek rébuszokban, de az idetévedőket esetleg érdekelnék a konkrétumok is.
Úgy feszeng itt az ember, mint egy ismeretlen egy összeszokot baráti társaságban, egy zártkörű klubban.
[/quote]

Az èn kábel filozófiám a következő:
Számomra ès a sok mèrès, hallgatás, tesztelès eredmènye, hogy nem lehet különbsèg, számottevő a kábelek között, az előzmènyben leírtam a jelenlegi rendszerem.
De volt idő, mikor drága mutatós kèszülèkeket vettem, oda viszont nem elèg a piros- fekete somogyi kábel, kellenek a dizájner kábelek, mint ahogyan egy luxus autóhoz a varrott bőrbelső, minősègi kárpitok stb, ezt nem vitatja senki.
Avval is tisztában van mindkèt tábor, hogy mikor kell drága kábel, ezt èn egèszsèges engyensúlynak èrzem, bármennyire ellentmondásnak is tűnik.

[rTom]

Sokat beszélgettek rébuszokban, de az idetévedőket esetleg érdekelnék a konkrétumok is.
Úgy feszeng itt az ember, mint egy ismeretlen egy összeszokot baráti társaságban, egy zártkörű klubban.

[phyton71]

Amennyiben a másik irányt választanám, ami a nagyon drága technikai megoldás lenne, valószínűleg èn is a csilliós kábeleket használnèk a rendszeremben, na nem a minősèg miatt, inkább a kűlcsíny miatt.

Ha el van rejtve, nem mindegy, mennyire csili - vili ?

/ Mondjuk, nekem még eszembe nem jutott aszerint kábelt választani, hogy mennyire csinos... /

Hozzateszem meg en sem valasztottam sohasem kinezet alapjan, sot inkabb neha meg kellett szoknom vagy a kezelhetetlenseget (ELROD AC-k) vagy eppen feltunoseget (Gryphon piros).
Viszont az utobbi idoben eljatszottam a gondolattal, hogy egy hofeher kabelszettet lehet szivesen betennek a rendszerbe, ha olyat csinalna a gyarto, akinek a kabeleit hasznalom :)

Bevallom töredelmesen, nekem vannak nagyon drága kábeleim, ès mind azèrt vettem mert dizájnba tetszettek, platina, arany, ezüst kábelekről, csatlakozókról beszèlünk, nehèz lenne ezekről már feljebb lèpni.
Dobozban várják az ihletet, vagyis èn a vègsö 2 csatornás projektet.

[Rock60]

Ha nem a jelenlegi, elég régóta preferált kábelek vannak bekötve akkor a zene fakó, nincs tere, nem elég részletező , nincsenek lecsengések stb. Számomra kb átlagossá válik.

Dehogy is.
Csak hallani VÉLED.

[Voyager]

A kábel miért passzív tag?

Amiért egy ellenállás, vagy kondenzátor is az!
Megfordítva: miért (is) lenne aktív tag?

Nem is tudom, próbáltál már kábelek nélkül hifizni?

És ettől lenne aktív elem?

Megengedjük Neked, hogy nálad emiatt aktív tag legyen, de az elektronikában passzív elem marad. Ha tetszik, ha nem.

[Rock60]

Ha van egy jó audio rendszer, amin a tulaj (és esetleg hifiben laikus hozzátartozói) élvezettel hallgat legtöbb ismert és ismeretlen zenéketl, akkor, ha egy passzív tagját (kábel, alátét, fotel párna, stb. kicserélem egy gyengébb típusra, akkor a zene élvezete akkor sem szenved csorbát, ha épp hallani vélik...

Ha épp hallani VÉLIK ? Pfújj !

[Tctronic]

A hozzászólásom meglehetősen különféleképp ihleti meg a fültársakat: Karinthy Frigyes jut eszembe: https://keptelenseg.hu/viccek/karinthy- ... itas-77293

Tehát mégegysző: Ha van egy jó audio rendszer, amin a tulaj (és esetleg hifiben laikus hozzátartozói) élvezettel hallgat legtöbb ismert és ismeretlen zenéketl, akkor, ha egy passzív tagját (kábel, alátét, fotel párna, stb. kicserélem egy gyengébb típusra (amit korábban mélyen szántott tesztek bizonyítottak), akkor a zene élvezete akkor sem szenved csorbát, ha épp hallani vélik, hogy ez vagy az a bizbasz nem annyira jó, mint a végleges változat. És ha ez nem így történik, akkor valóban a rendszer nem teljesíti a tulaj által óhajtott minőséget.
Aki ezt nem érti, avagy félre akarja érteni, az megveszekedett hifi buzerátor, avagy kényszeres tagadás mániás, vagy olvasott szöveget érteni nem képes féltollú indián.

Hm. A saját rendszeremből kiindulva. Nem használom milliós kábeleket, (sőt!) de: Ha nem a jelenlegi, elég régóta preferált kábelek vannak bekötve akkor a zene fakó, nincs tere, nem elég részletező , nincsenek lecsengések stb. Számomra kb átlagossá válik. (Sajnos próbáltam párat )Aki egyszer megtapasztalta a jobbat már nem akar visszatérni a rosszabbhoz ha nem muszáj. A kábelezés lényege, hogy egy adott rendszerből kihozzuk számunkra a legjobbat, hogy a legnagyobb örömünket leljük benne.
(Hasonlóan vagyok mint pl. a csövekkel. Sokféle csövet kipróbáltam, de egy adott csőkészlet kombinációja adja a legnagyobb örömöt számomra. Ezt nevezem legjobb hangnak. Sokszor újra hallgatom a meglévőket, sőt veszek is pár újat hátha, de eddig mindig visszatérek a legjobbakhoz.)

Szóval értem amit mondasz, el is fogadom hogy van ilyen. De Te is fogadd el hogy nem minden ilyen

[wittao]

Amennyiben a másik irányt választanám, ami a nagyon drága technikai megoldás lenne, valószínűleg èn is a csilliós kábeleket használnèk a rendszeremben, na nem a minősèg miatt, inkább a kűlcsíny miatt.

Ha el van rejtve, nem mindegy, mennyire csili - vili ?

/ Mondjuk, nekem még eszembe nem jutott aszerint kábelt választani, hogy mennyire csinos... /

Hozzateszem meg en sem valasztottam sohasem kinezet alapjan, sot inkabb neha meg kellett szoknom vagy a kezelhetetlenseget (ELROD AC-k) vagy eppen feltunoseget (Gryphon piros).
Viszont az utobbi idoben eljatszottam a gondolattal, hogy egy hofeher kabelszettet lehet szivesen betennek a rendszerbe, ha olyat csinalna a gyarto, akinek a kabeleit hasznalom :)

[MrCollector]

A hozzászólásom meglehetősen különféleképp ihleti meg a fültársakat: Karinthy Frigyes jut eszembe: https://keptelenseg.hu/viccek/karinthy- ... itas-77293

Tehát mégegysző: Ha van egy jó audio rendszer, amin a tulaj (és esetleg hifiben laikus hozzátartozói) élvezettel hallgat legtöbb ismert és ismeretlen zenéketl, akkor, ha egy passzív tagját (kábel, alátét, fotel párna, stb. kicserélem egy gyengébb típusra (amit korábban mélyen szántott tesztek bizonyítottak), akkor a zene élvezete akkor sem szenved csorbát, ha épp hallani vélik, hogy ez vagy az a bizbasz nem annyira jó, mint a végleges változat. És ha ez nem így történik, akkor valóban a rendszer nem teljesíti a tulaj által óhajtott minőséget.
Aki ezt nem érti, avagy félre akarja érteni, az megveszekedett hifi buzerátor, avagy kényszeres tagadás mániás, vagy olvasott szöveget érteni nem képes féltollú indián.

A kábel miért passzív tag?

Amiért egy ellenállás, vagy kondenzátor is az!
Megfordítva: miért (is) lenne aktív tag?

Nem is tudom, próbáltál már kábelek nélkül hifizni?

[Voyager]

A hozzászólásom meglehetősen különféleképp ihleti meg a fültársakat: Karinthy Frigyes jut eszembe: https://keptelenseg.hu/viccek/karinthy- ... itas-77293

Tehát mégegysző: Ha van egy jó audio rendszer, amin a tulaj (és esetleg hifiben laikus hozzátartozói) élvezettel hallgat legtöbb ismert és ismeretlen zenéketl, akkor, ha egy passzív tagját (kábel, alátét, fotel párna, stb. kicserélem egy gyengébb típusra (amit korábban mélyen szántott tesztek bizonyítottak), akkor a zene élvezete akkor sem szenved csorbát, ha épp hallani vélik, hogy ez vagy az a bizbasz nem annyira jó, mint a végleges változat. És ha ez nem így történik, akkor valóban a rendszer nem teljesíti a tulaj által óhajtott minőséget.
Aki ezt nem érti, avagy félre akarja érteni, az megveszekedett hifi buzerátor, avagy kényszeres tagadás mániás, vagy olvasott szöveget érteni nem képes féltollú indián.

A kábel miért passzív tag?

Amiért egy ellenállás, vagy kondenzátor is az!
Megfordítva: miért (is) lenne aktív tag?

[Rock60]

Amennyiben a másik irányt választanám, ami a nagyon drága technikai megoldás lenne, valószínűleg èn is a csilliós kábeleket használnèk a rendszeremben, na nem a minősèg miatt, inkább a kűlcsíny miatt.

Ha el van rejtve, nem mindegy, mennyire csili - vili ?

/ Mondjuk, nekem még eszembe nem jutott aszerint kábelt választani, hogy mennyire csinos... /

[MrCollector]

A hozzászólásom meglehetősen különféleképp ihleti meg a fültársakat: Karinthy Frigyes jut eszembe: https://keptelenseg.hu/viccek/karinthy- ... itas-77293

Tehát mégegysző: Ha van egy jó audio rendszer, amin a tulaj (és esetleg hifiben laikus hozzátartozói) élvezettel hallgat legtöbb ismert és ismeretlen zenéketl, akkor, ha egy passzív tagját (kábel, alátét, fotel párna, stb. kicserélem egy gyengébb típusra (amit korábban mélyen szántott tesztek bizonyítottak), akkor a zene élvezete akkor sem szenved csorbát, ha épp hallani vélik, hogy ez vagy az a bizbasz nem annyira jó, mint a végleges változat. És ha ez nem így történik, akkor valóban a rendszer nem teljesíti a tulaj által óhajtott minőséget.
Aki ezt nem érti, avagy félre akarja érteni, az megveszekedett hifi buzerátor, avagy kényszeres tagadás mániás, vagy olvasott szöveget érteni nem képes féltollú indián.

A kábel miért passzív tag?

[phyton71]

Annyit azèrt mèg hozzáfűznèk a tèmához:
Amennyiben a másik irányt választanám, ami a nagyon drága technikai megoldás lenne, valószínűleg èn is a csilliós kábeleket használnèk a rendszeremben, na nem a minősèg miatt, inkább a kűlcsíny miatt.
Egyèbkènt szeretem a finom giccset, ès a szèp dolgokat, mielőtt mèg az a vád èrne, hogy kisfröccsös vagyok

[fülelek]

A hozzászólásom meglehetősen különféleképp ihleti meg a fültársakat: Karinthy Frigyes jut eszembe: https://keptelenseg.hu/viccek/karinthy- ... itas-77293

Tehát mégegysző: Ha van egy jó audio rendszer, amin a tulaj (és esetleg hifiben laikus hozzátartozói) élvezettel hallgat legtöbb ismert és ismeretlen zenéketl, akkor, ha egy passzív tagját (kábel, alátét, fotel párna, stb. kicserélem egy gyengébb típusra (amit korábban mélyen szántott tesztek bizonyítottak), akkor a zene élvezete akkor sem szenved csorbát, ha épp hallani vélik, hogy ez vagy az a bizbasz nem annyira jó, mint a végleges változat. És ha ez nem így történik, akkor valóban a rendszer nem teljesíti a tulaj által óhajtott minőséget.
Aki ezt nem érti, avagy félre akarja érteni, az megveszekedett hifi buzerátor, avagy kényszeres tagadás mániás, vagy olvasott szöveget érteni nem képes féltollú indián.

[phyton71]

No igen, 200m kabel eseten en is nyugodtabban aludnek, ha a kabelek kozotti kulonbseg nem hozna a konyhara

Fejèn találtad a szöget!

[wittao]

No igen, 200m kabel eseten en is nyugodtabban aludnek, ha a kabelek kozotti kulonbseg nem hozna a konyhara

[phyton71]

Nálam úgy alakultak a dolgok, vagyis alakitottam ki magamnak, hogy sikerült egy nagyobb helyiséget a hobbimnak szánni ami tulajdonképpen egy mozit is magában foglal.
Rejtve 200 méter installációs kábel kering a szobában, elméletileg ilyen kábeleket használtak néhány német studióban, de én inkább a "tudományosabb" oldalról kezdtem újragondolva a hobbit művelni, természetesen nálam sem tökéletes minden, de viszont a kábelek itt már nem tudnak semmit hozzátenni az élvezetes kikapcsolós zenehallgatáshoz vagy éppen a mozihoz.
Nem, nincsenek sokmilliós készülékek, de van józanul összeválogatott rendszer, olyan dinamikával, amit sokan itt csak élőben tudnak megélni, a rendszer torzitása is rendkivül alacsony, cserében az első perctől van libabőr, és olyan jelenlét érzet, amit eddig nagyon kevés helyen hallottam otthoni környezetben, ott is pont azért mert tulajdonképpen egy úton közelitjük a hobbit.
Igen, vannak méréseim, több 1000-nyi és vettem a fáradságot és megtanultam analizálni, kiértékelni de mindeközben hihetetlen előrelépéseket tettem előre.
Ezzel csak azt szerettem volna érzékeltetni, hogy ebben a hobbiban sok még a tanulni való, ismeretlen dolgok, de azt kijelenteni hogy egy rendszerben csak azért nem lehet kihallani a kábelek okozta minőségi ugrásokat, mert nem ér el egy bizonyos értéket, enyhén szólva is mosolyogtató.
Én nem szólom le a kábelhivőket, sőt csodálom őket, de a "józanabbik oldal is van annyira érdekes.

[Rock60]

Akkor az egyik vélemény szerint: ahol "elég jó" a rendszer, ott a kábelek cserélgetésének hatása nem szignifikáns.

A másik vélemény szerint: minél jobb a rendszered, annál jobban érzékelhető a kábelek cserélgetésének hatása. Hmm....

A megoldás kettővel lejjebb...

[Aszpirin]

Akkor az egyik vélemény szerint: ahol "elég jó" a rendszer, ott a kábelek cserélgetésének hatása nem szignifikáns.
A formális logika szabályai szerint az implikáció tagadása ezt eredményezi: ha a kábelek cserélgetésének hatása szignifikáns, akkor nem elég jó a rendszer.
Nos, ezt el kell fogadnom, ezek alapján az én rendszerem nem elég jó (bár tápkábel-cserélgetéssel én nem igazán tudtam valódi különbséget előidézni, hangfal-, IC- és digitális kábelekkel annál inkább (meglepetésemre az ethernet-kábellel is), szóval ideje lenne az elemeken fejlesztgetni, mindddig, amíg a kábelek hatása már nem lesz szignifikáns.

Már csak az a kérdés, hogy ezt hogyan. Erre biztosan minden gyártónak/forgalmazónak megvan a saját szempontjából nagyon is objektív válasza

A másik vélemény szerint: minél jobb a rendszered, annál jobban érzékelhető a kábelek cserélgetésének hatása. Hmm....

[Rock60]

Nem ártott volna figyelmesen elolvasni, amit idéztél.

Figyelmesen elolvastam, arra válasz az utolsó mondatom.

Nem értem, hogy védhetsz egy ilyen nyilvánvaló tévedést, hogy BÁRMILYEN szintű rendszer komponensei ne hálálnának meg egy jó alátétet.
Nem csak 3500 Euro - s készülékek alá pakolnak ilyet, vagy ehhez hasonlókat, hanem a többszörös árúak alá is.
Ja, hogy a 20.000 Euro-s alá már gyárilag be van építve ?
Vagy igen, vagy nem, de holnap asszem veszek egy olyan erősítőt és akkor megspórolom a 25 ezer forintos elcsatolást...
Ja. Az lesz a legegyszerűbb.