Kábelezzünk

[Rock60]

Én pl. pár napja hallottam egy KSL kábelt (táp) meg egy sokkal-sokkal olcsóbbat, egymás után, és az olcsó határozottan jobb hangú volt.
Ebből, felhasználóként, sajna nem vonható le semmi komoly tanulság, hogy az x kábelt vegye hirtelen minden ksl-ista. Mert mittudomén, amott mi lenne.

Ksl tápkábel nincs a gyártónak! Hogy csináltak belőle a felhasználók, az az ő dolguk/problémájuk. Mivel tápnak elég gyenge.... Ha ezt a felhasználó nem hallja/veszi észre, az is sokmindent elárul....

Azt nagyon sokfelé leírták már, hogy az AN kábelek legjobban saját készülékeik között érzik jól magukat.
Az AN topikban is lehet olvasni erről jó beszámolókat.
Hogy mi az oka, nem tudom, talán a hasznos jellemzőik így jutnak legjobban érvényre...passz...

Attól függetlenül az is igaz, hogy nem tápnak találták ki a KSL-t, de An láncban biztosan sokkal jobban szerepelt volna.

SM
Ismered az An Isis - t ?

[SoundMania]

Egy valami biztos. Olcsó kábeleket csak úgy érdemes venni, hogy előtte egy meghallgatáson van ott pár konkurencia kábel. Fura dolgok jönnek ki. Általában nem a legolcsóbb a legjobb.

Ez határozottan igaz. Nagyon.
Hogy úgy kellene olcsó / DIY kábeleket vásárolni, hogy ott legyen a színen valami nagyon drága kábel is.
Csak hogy helyükön kezelődjenek a dolgok.

Ez nagyon ritkán történik. Hogy miért?, hát, mert azt várjuk, az a hifis automatika, hogy a drága kábel, mármint, nem egy-kicsit-drágább, hanem a combosan drágább, az a jobb, mindig, és csak egy még-még drágább tudja überelni.
Pedig néha nem.
Persze, általában az olcsó a gyengébb, a harang-görbe itt is harang alakú, de akad, akinek megadatik, hogy a szélei alól kibújjon.

R megfogalmazása, amúgy, hogy ilyenkor 'fura dolgok jönnek ki', az egy nagyon enyhe, udvarias megközelítés.

Én pl. pár napja hallottam egy KSL kábelt (táp) meg egy sokkal-sokkal olcsóbbat, egymás után, és az olcsó határozottan jobb hangú volt.
Ebből, felhasználóként, sajna nem vonható le semmi komoly tanulság, hogy az x kábelt vegye hirtelen minden ksl-ista. Mert mittudomén, amott mi lenne.
Ez ott, azon a láncon, szűk körben, egy fél óra időkiterjedésben, igaznak tűnt, ennyi a történet.
Gyártóként / forgalmazóként bizonyosan általánosítóbbra-akarna fogalmazódni a fenti szeánsz.

Ksl tápkábel nincs a gyártónak! Hogy csináltak belőle a felhasználók, az az ő dolguk/problémájuk. Mivel tápnak elég gyenge.... Ha ezt a felhasználó nem hallja/veszi észre, az is sokmindent elárul....

[Rock60]

Többször is találkoztam már olyannal, hogy lényegesen olcsóbb kábel jobb volt. De nyilván az "átlag" hifistának/tulajdonosnak nagyon nehéz elvonatkoztatni az értéktől, a hírnévtől illetve attól a tudattól, hogy a sajátja amiért kifizetett egy rakás pénzt, rosszabbul teljesít, mint egy másik ami olcsóbb.

Szerencsére nálam még nemigen fordult elő, hogy a drágább rosszabb lett volna, nem csak kábelre gondolok...
Két kivétel volt...

Az egyik egy erősítőcserével függött össze.
A Music Reference RM 9 - et váltottam le egy nem sokkal drágább YBA -ra.
Mivel egyiket sem hallottam előtte és mind a kettőt ugyan az a kereskedő árulta - és az RM9 bevált - tulajdonképpen hagytam magam rábeszélni.
Na, az YBA - t úgy útáltam, hogy azt sem tudtam hogyan szabaduljak meg tőle...
Végül beszámoltattam a Klimo OTL monoblokkokba.

A másik az Alisca Orange IC és hangszórókábele. Na, azok nagyon sok mindentől jobbak, árkategóriától függetlenül.
Nem véletlenűl maradt az IC a rendszerembe a Vz mellett.

Azért ezek kirívó esetek és még a spéci okuk is megvan.
Általában a drágább dolgok jobbak is, ha nem az derül ki a próbák során, akkor érdemes kicsit körbejárni a kérdést, mielőtt elhamarkodottan döntenénk.

[chord_]

Egy valami biztos. Olcsó kábeleket csak úgy érdemes venni, hogy előtte egy meghallgatáson van ott pár konkurencia kábel. Fura dolgok jönnek ki. Általában nem a legolcsóbb a legjobb.

Ez határozottan igaz. Nagyon.
Hogy úgy kellene olcsó / DIY kábeleket vásárolni, hogy ott legyen a színen valami nagyon drága kábel is.
Csak hogy helyükön kezelődjenek a dolgok.

Ez nagyon ritkán történik. Hogy miért?, hát, mert azt várjuk, az a hifis automatika, hogy a drága kábel, mármint, nem egy-kicsit-drágább, hanem a combosan drágább, az a jobb, mindig, és csak egy még-még drágább tudja überelni.
Pedig néha nem.
Persze, általában az olcsó a gyengébb, a harang-görbe itt is harang alakú, de akad, akinek megadatik, hogy a szélei alól kibújjon.

R megfogalmazása, amúgy, hogy ilyenkor 'fura dolgok jönnek ki', az egy nagyon enyhe, udvarias megközelítés.

Én pl. pár napja hallottam egy KSL kábelt (táp) meg egy sokkal-sokkal olcsóbbat, egymás után, és az olcsó határozottan jobb hangú volt.
Ebből, felhasználóként, sajna nem vonható le semmi komoly tanulság, hogy az x kábelt vegye hirtelen minden ksl-ista. Mert mittudomén, amott mi lenne.
Ez ott, azon a láncon, szűk körben, egy fél óra időkiterjedésben, igaznak tűnt, ennyi a történet.
Gyártóként / forgalmazóként bizonyosan általánosítóbbra-akarna fogalmazódni a fenti szeánsz.

[MrCollector]

A vásárlók nagy része azonos kategóriákat hasonlít össze, azt amiből vásárolni akar. Az, hogy ez 5-6-7000, vagy 20-23-27000 vagy 120-130-140000 vagy 700-800-900000-es kategóriába esik az szinte mindegy. Ha azonos márkáról beszélünk mindig a drágább lesz a jobb. Az, hogy egy adott rendszerben melynek vannak hibái, melyik tetszik, már más kérdés.
Többször is találkoztam már olyannal, hogy lényegesen olcsóbb kábel jobb volt. De nyilván az "átlag" hifistának/tulajdonosnak nagyon nehéz elvonatkoztatni az értéktől, a hírnévtől illetve attól a tudattól, hogy a sajátja amiért kifizetett egy rakás pénzt, rosszabbul teljesít, mint egy másik ami olcsóbb.

[SoundMania]

Egy valami biztos. Drága kábeleket csak úgy érdemes venni, hogy előtte egy meghallgatáson van ott pár konkurrencia kábel. Fura dolgok jönnek ki. Általában nem a legdrágább a legjobb.

Ebből csak 1 valami igaz. Bármit legtöbbször úgy érdemes venni , hogy előtte egy meghallgatáson van ott pár konkurencia.
Általában a drágább jobb. Persze nem mindig, de ez sokmindentől függ. Jópár dolgot tudok ahol az olcsóbb, de csak mert nem zárkózom el régi termékektől sem.

[kasumi]

Egy valami biztos. Drága kábeleket csak úgy érdemes venni, hogy előtte egy meghallgatáson van ott pár konkurrencia kábel. Fura dolgok jönnek ki. Általában nem a legdrágább a legjobb.

Egy valami biztos. Olcsó kábeleket csak úgy érdemes venni, hogy előtte egy meghallgatáson van ott pár konkurencia kábel. Fura dolgok jönnek ki. Általában nem a legolcsóbb a legjobb.

[cables]

Egy valami biztos. Drága kábeleket csak úgy érdemes venni, hogy előtte egy meghallgatáson van ott pár konkurrencia kábel. Fura dolgok jönnek ki. Általában nem a legdrágább a legjobb.

[SoundMania]

Teltebb, vastagabb hang ( talán mert rézből van) de úgy hogy nem hiányoznak a tiszta magasak sem. És gyors és főleg iszonyatosan dinamikus.

Élőbb, valóságosabb... ( ? )

Hasonlók. Dps inkább kicsit eufórikusabb, ww meg inkább kicsit tárgyilagosabb.

[Rock60]

Teltebb, vastagabb hang ( talán mert rézből van) de úgy hogy nem hiányoznak a tiszta magasak sem. És gyors és főleg iszonyatosan dinamikus.

Élőbb, valóságosabb... ( ? )

[SoundMania]

... Na mondjuk hasonlók között dönthet ízlés meg rendszer, pl platinum vs dps4, de Acro meg ezek közötti árkülönbség azért indokolja is a hangbeli javulást.

Furutech dps 4.1 - ről mondhatnál valamit.
Milyen a Platinum akárhányhoz képest ?

Tudod, ne azt mond, hogy izlésfügő, rendszerfüggő, bármin függő, csak, amit hallasz.
Köszi.

Teltebb, vastagabb hang ( talán mert rézből van) de úgy hogy nem hiányoznak a tiszta magasak sem. És gyors és főleg iszonyatosan dinamikus.

[kaef2]

Hivatalosan nem, de amikor az egyik partnercég hozott be egy studió átkábelezéséhez a gyári szerelt Platinum 7-es tápkábelek mellé szereletlent is, akkor elhangzott, hogy az lehet mjd a 8. Még valamikor 2017 táján.

Ha hivatalosan nem, akkor nincs is. Tévedni emberi dolog. Másból van nekik 8-as. Mondjuk az én véleményem szerint egyébként mindegy is.

2016 és 2020 között több nagy pro AV/installációs/multi room projektbe soktízmilliós értékben, kilométeres mennyiségben jöttek be szerelt és bundon szereletlen WW pro kábelek. Amelyek többsége nem volt vásárolható a hifis választék részeként. Az OCC ezüst Micro-Platinum Eclipse 7 és annak OCC réz változatai (Micro-Eclipse, Micro-Silver Eclipse) ilyenek, de más, a hifis választékban nem megtalálható kábelek is (például az EVO Snake).

A My Reel Club felvételekhez 2023 ősze óta használt Siltech és Crystal Cable arany/ezüst (XLR, táp, Ethernet) kábelek is a gyártó hivatalosan nem létező pro kábelei, amelyek nem találhatóak meg a normál high-end audio választékban. A SIltech esetében a 880-as, a CC esetében pedig a Monet sorozathoz hasonlíthatóak.

[Rock60]

... Na mondjuk hasonlók között dönthet ízlés meg rendszer, pl platinum vs dps4, de Acro meg ezek közötti árkülönbség azért indokolja is a hangbeli javulást.

Furutech dps 4.1 - ről mondhatnál valamit.
Milyen a Platinum akárhányhoz képest ?

Tudod, ne azt mond, hogy izlésfügő, rendszerfüggő, bármin függő, csak, amit hallasz.
Köszi.

[Rock60]

Van valami régről fakadó ellenérzésem azokkal a tárgyakkal amin szerepel az AN felirat.

Azért az kár...
Hogy legyen a rodokkal ?

Visszapattintsam ?

[MrCollector]

Hivatalosan nem, de amikor az egyik partnercég hozott be egy studió átkábelezéséhez a gyári szerelt Platinum 7-es tápkábelek mellé szereletlent is, akkor elhangzott, hogy az lehet mjd a 8. Még valamikor 2017 táján.

Ha hivatalosan nem, akkor nincs is. Tévedni emberi dolog. Másból van nekik 8-as. Mondjuk az én véleményem szerint egyébként mindegy is.

[SoundMania]

A 7-es és a 8-as gyakorlatilag ugyanaz, nagyon minimális a különbség, ha egyáltalán van bármennyi is. A 10-es egy picivel levegősebb, szárazabb, talán egy picivel dinamikusabb, mint a 7-es, igényesebb lemezjátszós, analóg forrású rendszerhez valószínűleg jobb, de szerintem rendszerfüggőbb a sikeres használata, mint a 7, 8-é.

Létezik Platinum Electra 8?

Nincs. Van helyette az első széria után a Current model meg a még frissebb Safety. Minimális hangzásbeli eltérésekkel. 8 után 10-re váltottak nála. Annyi változtatással, amit írtam.

[kaef2]

A 7-es és a 8-as gyakorlatilag ugyanaz, nagyon minimális a különbség, ha egyáltalán van bármennyi is. A 10-es egy picivel levegősebb, szárazabb, talán egy picivel dinamikusabb, mint a 7-es, igényesebb lemezjátszós, analóg forrású rendszerhez valószínűleg jobb, de szerintem rendszerfüggőbb a sikeres használata, mint a 7, 8-é.

Létezik Platinum Electra 8?

Hivatalosan nem, de amikor az egyik partnercég hozott be egy studió átkábelezéséhez a gyári szerelt Platinum 7-es tápkábelek mellé szereletlent is, akkor elhangzott, hogy az lehet mjd a 8. Még valamikor 2017 táján.

[supravox]

2 szál dróttal több van benne azonos össz keresztmetszet mellett és composilex 5 szigetelése van az újnak a 3(?) helyett.

A 10es karaktere totál olyan mint a 7es szériáé.
DE minden elemében kicsit finomabb,transzparensebb és ütősebb hang.
Ez a hálózati kábelre vonatkozik.
Sztem az ic kábele is baromi jó a gold-tól kezdve.
A 10es szériájú ic-k nagyot léptek a 8as-hoz képest
De ez így volt a 7ről 8ra váltásnál is.
Sztem a digit kábeleik /aes/ebu/ lan,usb nem igazán jól sikerült darabok.
A platinum se.

Valóban itt csak kicsi különbségekről van szó. Tényleg javaslom hallgass meg egy Vz-t, esetleg spx-et. Na azokhoz képest nem kicsi a különbség!

Köszi.
Van valami régről fakadó ellenérzésem azokkal a tárgyakkal amin szerepel az AN felirat.
Én készséggel elhiszem,hogy jó kábel de totál hidegen hagy.
Illetve most tökeletes szinergia van a cuccban.
Csak a lemezeket vagy a fájlokat cserélgetem.

[supravox]

A 7-es és a 8-as gyakorlatilag ugyanaz, nagyon minimális a különbség, ha egyáltalán van bármennyi is. A 10-es egy picivel levegősebb, szárazabb, talán egy picivel dinamikusabb, mint a 7-es, igényesebb lemezjátszós, analóg forrású rendszerhez valószínűleg jobb, de szerintem rendszerfüggőbb a sikeres használata, mint a 7, 8-é.

Létezik Platinum Electra 8?

Nincs

[MrCollector]

A 7-es és a 8-as gyakorlatilag ugyanaz, nagyon minimális a különbség, ha egyáltalán van bármennyi is. A 10-es egy picivel levegősebb, szárazabb, talán egy picivel dinamikusabb, mint a 7-es, igényesebb lemezjátszós, analóg forrású rendszerhez valószínűleg jobb, de szerintem rendszerfüggőbb a sikeres használata, mint a 7, 8-é.

Létezik Platinum Electra 8?

[SoundMania]

Én a Platinum Electra 7-est hallottam. Nem tudom mi különbség lehet a 10-essel szemben.

2 szál dróttal több van benne azonos össz keresztmetszet mellett és composilex 5 szigetelése van az újnak a 3(?) helyett.

A 10es karaktere totál olyan mint a 7es szériáé.
DE minden elemében kicsit finomabb,transzparensebb és ütősebb hang.
Ez a hálózati kábelre vonatkozik.
Sztem az ic kábele is baromi jó a gold-tól kezdve.
A 10es szériájú ic-k nagyot léptek a 8as-hoz képest
De ez így volt a 7ről 8ra váltásnál is.
Sztem a digit kábeleik /aes/ebu/ lan,usb nem igazán jól sikerült darabok.
A platinum se.

Valóban itt csak kicsi különbségekről van szó. Tényleg javaslom hallgass meg egy Vz-t, esetleg spx-et. Na azokhoz képest nem kicsi a különbség!

[supravox]

Azért nem ártana definiálni, hogy konkrétan melyik Platinum-ról is van szó, mert ugyen létezik belőle több generáció is. Tehát nagyon nem mindegy, hogy melyik generációt hasonlítgatunk a konkurenciákhoz.

Én a Platinum Electra 7-est hallottam. Nem tudom mi különbség lehet a 10-essel szemben.

2 szál dróttal több van benne azonos össz keresztmetszet mellett és composilex 5 szigetelése van az újnak a 3(?) helyett.

A 10es karaktere totál olyan mint a 7es szériáé.
DE minden elemében kicsit finomabb,transzparensebb és ütősebb hang.
Ez a hálózati kábelre vonatkozik.
Sztem az ic kábele is baromi jó a gold-tól kezdve.
A 10es szériájú ic-k nagyot léptek a 8as-hoz képest
De ez így volt a 7ről 8ra váltásnál is.
Sztem a digit kábeleik /aes/ebu/ lan,usb nem igazán jól sikerült darabok.
A platinum se.

[SoundMania]

Azért nem ártana definiálni, hogy konkrétan melyik Platinum-ról is van szó, mert ugyen létezik belőle több generáció is. Tehát nagyon nem mindegy, hogy melyik generációt hasonlítgatunk a konkurenciákhoz.

Én a Platinum Electra 7-est hallottam. Nem tudom mi különbség lehet a 10-essel szemben.

2 szál dróttal több van benne azonos össz keresztmetszet mellett és composilex 5 szigetelése van az újnak a 3(?) helyett.

[kaef2]

Hát, pár usb és lan megfordult már nálam, Platinum (ár) kategória is.
Lan-nak mégis azt tartottam meg.
Nem mondanám hogy rossz... Vagy ha mégis, akkor csak a többinél volt nálam kicsivel jobb...
Nyilván rendszer és ízlés függő is.

Usb-t meg a lan-t nem hallgattam. Nincs olyan készülékem amihez kellene. Ic, speaker, power volt meghallgatva. Lehet nem sokat mond, de ic az kb az AN Vx szint lehet és AN spx jobb sokkal mint a WW. De a powerkábelük az jónak hallatszott. Az sem kizárt, hogy ott jóval nagyobb a "lemaradásom" mint a többi drótnál. Hisz utolsó volt a powereket fejleszteni komolyabb mértékben, hisz a 10-20-30-100 ezer forintosak közötti különbségek nem vetítették előre, hogy nagyon érdemes lenne. Ma már ezt a hibát nem követném el. ( egyébként kicsit ez miatt lett, hogy a biztosítékokat is inkább kiiktattam a rendszerből. Minek bele, amikor 0 forintért a legjobb hangot kapom.)
Szerintem ezek nem annyira izlés és rendszerfüggő dolgok mint sokan hiszik vagy állítják. Másrészt az említett AN drótok jóval olcsóbbak is.
De egyik ismerősöm vett pár Platinum powert Acrolink helyett. Majd pár hét után visszatett 1 Acro-t, hogy úgy emlékszik nem szólt az annyira rosszul.... Nem sokáig volt már bent. Platinum után azért sajnos mégiscsak annyira..... Szóval itt elég komoly lépcsők vannak. Na mondjuk hasonlók között dönthet ízlés meg rendszer, pl platinum vs dps4, de Acro meg ezek közötti árkülönbség azért indokolja is a hangbeli javulást. Vagy fordítva, ha nagy árkülönbség ellenére nem sokmindent hallunk annak 2 oka lehet.... Illetve 3.....Vagy nem jó a drága kábel, vagy nagyon-nagyon jó az olcsó, vagy nem elég jó a rendszer, hogy ezeket megmutassa. De szoktam írni, hogy a Vz pl. akár egy Arcam 7/8 erősítővel is megmutatja milyen jó. Persze sokaknak azért oda drága, de elvonási tüneteket okoz utána már a hiánya. Vagy pl a HT AC10 helyett az Acro amit csinált. Bőven megérte.... Most meg csak lesz belőle ösvény. :)

Azért nem ártana definiálni, hogy konkrétan melyik Platinum-ról is van szó, mert ugyen létezik belőle több generáció is. Tehát nagyon nem mindegy, hogy melyik generációt hasonlítgatunk a konkurenciákhoz.

A 7-es és a 8-as gyakorlatilag ugyanaz, nagyon minimális a különbség, ha egyáltalán van bármennyi is. A 10-es egy picivel levegősebb, szárazabb, talán egy picivel dinamikusabb, mint a 7-es, igényesebb lemezjátszós, analóg forrású rendszerhez valószínűleg jobb, de szerintem rendszerfüggőbb a sikeres használata, mint a 7, 8-é.

[SoundMania]

Hát, pár usb és lan megfordult már nálam, Platinum (ár) kategória is.
Lan-nak mégis azt tartottam meg.
Nem mondanám hogy rossz... Vagy ha mégis, akkor csak a többinél volt nálam kicsivel jobb...
Nyilván rendszer és ízlés függő is.

Usb-t meg a lan-t nem hallgattam. Nincs olyan készülékem amihez kellene. Ic, speaker, power volt meghallgatva. Lehet nem sokat mond, de ic az kb az AN Vx szint lehet és AN spx jobb sokkal mint a WW. De a powerkábelük az jónak hallatszott. Az sem kizárt, hogy ott jóval nagyobb a "lemaradásom" mint a többi drótnál. Hisz utolsó volt a powereket fejleszteni komolyabb mértékben, hisz a 10-20-30-100 ezer forintosak közötti különbségek nem vetítették előre, hogy nagyon érdemes lenne. Ma már ezt a hibát nem követném el. ( egyébként kicsit ez miatt lett, hogy a biztosítékokat is inkább kiiktattam a rendszerből. Minek bele, amikor 0 forintért a legjobb hangot kapom.)
Szerintem ezek nem annyira izlés és rendszerfüggő dolgok mint sokan hiszik vagy állítják. Másrészt az említett AN drótok jóval olcsóbbak is.
De egyik ismerősöm vett pár Platinum powert Acrolink helyett. Majd pár hét után visszatett 1 Acro-t, hogy úgy emlékszik nem szólt az annyira rosszul.... Nem sokáig volt már bent. Platinum után azért sajnos mégiscsak annyira..... Szóval itt elég komoly lépcsők vannak. Na mondjuk hasonlók között dönthet ízlés meg rendszer, pl platinum vs dps4, de Acro meg ezek közötti árkülönbség azért indokolja is a hangbeli javulást. Vagy fordítva, ha nagy árkülönbség ellenére nem sokmindent hallunk annak 2 oka lehet.... Illetve 3.....Vagy nem jó a drága kábel, vagy nagyon-nagyon jó az olcsó, vagy nem elég jó a rendszer, hogy ezeket megmutassa. De szoktam írni, hogy a Vz pl. akár egy Arcam 7/8 erősítővel is megmutatja milyen jó. Persze sokaknak azért oda drága, de elvonási tüneteket okoz utána már a hiánya. Vagy pl a HT AC10 helyett az Acro amit csinált. Bőven megérte.... Most meg csak lesz belőle ösvény. :)

Azért nem ártana definiálni, hogy konkrétan melyik Platinum-ról is van szó, mert ugyen létezik belőle több generáció is. Tehát nagyon nem mindegy, hogy melyik generációt hasonlítgatunk a konkurenciákhoz.

A 7-esből többet is.