Sztereó erősítők

[Vendég]

...Én több esetről nem is tudok, pedig bőven három számjegyű az itthon működő Levinson végfokok száma.
És ebből a kettőből is az egyik nem itthoni gép volt!
 
Hg

Lehet, hogy nem minden gépet hozzátok visznek javítani. Ettől még igaz lehet, amit mondtál, márhogy nincs tudomásod többről.

Lehet.
 
De elég merész vállalkozás egy Mark Levinsont rábízni valakire, akinek szakértelme van, de nincs kapcsolási rajza, szervízkönyve.
A gyári alkatrészekről nem is beszélek.
 
Attól a pillanattól kezdve, hogy nem gyári anyagok kerülnek a gépbe, az már nem Mark Levinson.
 
Ezek az erősítők olyan bonyolultságúak, hogy még teljes szervízkönyv, kapcsolási rajz, NYÁK-rajz, stb. birtokában is hosszasan el kell gondolkodni, hogy mi és miért van a gépben. Persze mindennek meg van az oka, csak nem egyszerű átlátni.
Na, most innentől, ha nincs rajz...., csak tapogatózás a dolog.
Rá lehet hibázni, de kicsi az esély.
Aztán az alkatrész csere után többoldalas procedúrán keresztül be kell állítani a munkapontokat, aminek az értékeit a szervízkönyv tartalmazza.
Kíváncsi lennék, hogy a tizenegynéhány helipotot enélkül hogyan állítják be.
Nem tudod, hogy mit állít, hol és mit kell mérned.
 
Szerencsére olyan szintű a megépítettsége a gépeknek, hogy tönkretenni kívülről szinte lehetetlen, az alkatrészek jelentősen túlméretezettek és a legkiválóbb minőségűek.
 
Ami előfordulhat, az a tartós hálózati túlfeszültség okozta pufferkondenzátor meghibásodás.
 
De, bátraké a szerencse. Ha valakinek van egy külföldről behozott Levinsonja, csak nyugodtan vigye el bárkihez.
Aki itthon vette, eszébe sem jut máshova vinni.
Igaz nem is nagyon van rá szükség.
 
Ízelítőül egy részlet egy Levinson belsőből. Ez egy végfok feszültségerősítő fokozatának a részlete. Látható a tökéletesen szimmetrikus felépítés és a jelentősen túlméretezett elemek.

egy Mark Levinson-nak nincs joga elromlani, főleg nincs joga elromlani annyi pénzért, akkora alkatrésztemetőként, akkora hírnévvel a háta mögött

[H G]

...Én több esetről nem is tudok, pedig bőven három számjegyű az itthon működő Levinson végfokok száma.
És ebből a kettőből is az egyik nem itthoni gép volt!
 
Hg

Lehet, hogy nem minden gépet hozzátok visznek javítani. Ettől még igaz lehet, amit mondtál, márhogy nincs tudomásod többről.

Ez itt egy olyan gép NYÁK-ja, amit nem hozzánk hoztak először.
Látható a csatlakozó helyén az utólagos forrasztás nyoma.
A gép végülis nálunk kötött ki.
Ezt is külföldről hozták hozzánk, hogy tegyük rendbe a gépet.

[H G]

...Én több esetről nem is tudok, pedig bőven három számjegyű az itthon működő Levinson végfokok száma.
És ebből a kettőből is az egyik nem itthoni gép volt!
 
Hg

Lehet, hogy nem minden gépet hozzátok visznek javítani. Ettől még igaz lehet, amit mondtál, márhogy nincs tudomásod többről.

Lehet.
 
De elég merész vállalkozás egy Mark Levinsont rábízni valakire, akinek szakértelme van, de nincs kapcsolási rajza, szervízkönyve.
A gyári alkatrészekről nem is beszélek.
 
Attól a pillanattól kezdve, hogy nem gyári anyagok kerülnek a gépbe, az már nem Mark Levinson.
 
Ezek az erősítők olyan bonyolultságúak, hogy még teljes szervízkönyv, kapcsolási rajz, NYÁK-rajz, stb. birtokában is hosszasan el kell gondolkodni, hogy mi és miért van a gépben. Persze mindennek meg van az oka, csak nem egyszerű átlátni.
Na, most innentől, ha nincs rajz...., csak tapogatózás a dolog.
Rá lehet hibázni, de kicsi az esély.
Aztán az alkatrész csere után többoldalas procedúrán keresztül be kell állítani a munkapontokat, aminek az értékeit a szervízkönyv tartalmazza.
Kíváncsi lennék, hogy a tizenegynéhány helipotot enélkül hogyan állítják be.
Nem tudod, hogy mit állít, hol és mit kell mérned.
 
Szerencsére olyan szintű a megépítettsége a gépeknek, hogy tönkretenni kívülről szinte lehetetlen, az alkatrészek jelentősen túlméretezettek és a legkiválóbb minőségűek.
 
Ami előfordulhat, az a tartós hálózati túlfeszültség okozta pufferkondenzátor meghibásodás.
 
De, bátraké a szerencse. Ha valakinek van egy külföldről behozott Levinsonja, csak nyugodtan vigye el bárkihez.
Aki itthon vette, eszébe sem jut máshova vinni.
Igaz nem is nagyon van rá szükség.
 
Ízelítőül egy részlet egy Levinson belsőből. Ez egy végfok feszültségerősítő fokozatának a részlete. Látható a tökéletesen szimmetrikus felépítés és a jelentősen túlméretezett elemek.

[frankie-]

Gugli: mark levinson

Ne má! Magyar emberk véleményére vagyok kíváncsi. Amúgy impozáns dolgokat írnak a honlapon.

[balika]

Én több esetről nem is tudok, pedig bőven három számjegyű az itthon működő Levinson végfokok száma.
 
OFFTOPIC:

Hol lehet ezekről a Levinsonokról olvasni? Még nem hallottam róluk.

Gugli: mark levinson

[balika]

...Én több esetről nem is tudok, pedig bőven három számjegyű az itthon működő Levinson végfokok száma.
És ebből a kettőből is az egyik nem itthoni gép volt!
 
Hg

Lehet, hogy nem minden gépet hozzátok visznek javítani. Ettől még igaz lehet, amit mondtál, márhogy nincs tudomásod többről.

[frankie-]

Én több esetről nem is tudok, pedig bőven három számjegyű az itthon működő Levinson végfokok száma.
 
OFFTOPIC:

Hol lehet ezekről a Levinsonokról olvasni? Még nem hallottam róluk.

[BÓTAJÓZSEF]

és egy kérdés, mi a különbség az av a rádiós és a sima erősítő között?

leírtad a választ....

Tudomásul vettem.
és az előző kérdésre van valami javaslat?

H/K 135

[GTomi]

és egy kérdés, mi a különbség az av a rádiós és a sima erősítő között?

leírtad a választ....

Tudomásul vettem.
és az előző kérdésre van valami javaslat?

néz körül ITT.tájékozódási pontnak jó és árban sem vészesek.

[Hasselbaink]

és egy kérdés, mi a különbség az av a rádiós és a sima erősítő között?

leírtad a választ....

Tudomásul vettem.
és az előző kérdésre van valami javaslat?

[Tiamat]

QUOTE (Hasselbaink @ 2007 Aug 1 , 15:10) 
és egy kérdés, mi a különbség az av a rádiós és a sima erősítő között?
 
leírtad a választ....

[GTomi]

és egy kérdés, mi a különbség az av a rádiós és a sima erősítő között?

leírtad a választ....

[Hasselbaink]

A raphez, goahoz jó lehet a Yamaha, de sajnos hangszeres zenékhez nem. Sok ismerősöm volt yamahás, én is szerettem, de elmúlt. de ha ragaszkodsz hozzá, akkor nézz 659-est.A korábban javasolt 435-ös H/K viszont nagyon más kategória, zenében bármelyik Yamit lejátsza.

Szevasz,
 
Ez a H/K túl drága, max 100-st szánok rá, és lehetőleg olyan kellene ami HDMI-s.
 
Ilyen paraméterekhez valami tipp?
 
Kösz

Ez így kissé nehéz. Szerintem a HDMI-t felejstd el inkább.
Újat vagy használtat szeretnél?

Lehetőleg újat, és akkor a hdmi kiesett....., és egy kérdés, mi a különbség az av a rádiós és a sima erősítő között?

[BÓTAJÓZSEF]

A raphez, goahoz jó lehet a Yamaha, de sajnos hangszeres zenékhez nem. Sok ismerősöm volt yamahás, én is szerettem, de elmúlt. de ha ragaszkodsz hozzá, akkor nézz 659-est.A korábban javasolt 435-ös H/K viszont nagyon más kategória, zenében bármelyik Yamit lejátsza.

Szevasz,
 
Ez a H/K túl drága, max 100-st szánok rá, és lehetőleg olyan kellene ami HDMI-s.
 
Ilyen paraméterekhez valami tipp?
 
Kösz

Ez így kissé nehéz. Szerintem a HDMI-t felejstd el inkább.
Újat vagy használtat szeretnél?

[Hasselbaink]

A raphez, goahoz jó lehet a Yamaha, de sajnos hangszeres zenékhez nem. Sok ismerősöm volt yamahás, én is szerettem, de elmúlt. de ha ragaszkodsz hozzá, akkor nézz 659-est.A korábban javasolt 435-ös H/K viszont nagyon más kategória, zenében bármelyik Yamit lejátsza.

Szevasz,
 
Ez a H/K túl drága, max 100-st szánok rá, és lehetőleg olyan kellene ami HDMI-s.
 
Ilyen paraméterekhez valami tipp?
 
Kösz

[BÓTAJÓZSEF]

A raphez, goahoz jó lehet a Yamaha, de sajnos hangszeres zenékhez nem. Sok ismerősöm volt yamahás, én is szerettem, de elmúlt. de ha ragaszkodsz hozzá, akkor nézz 659-est.
A korábban javasolt 435-ös H/K viszont nagyon más kategória, zenében bármelyik Yamit lejátsza.

[Hasselbaink]

Szevasztok, 
Rádiós erősítő kellene 100-ig a Wharfedale 9.6-hoz.
 
20 nm szoba, film, goa, meg rap-hez.
 
Yamaha, Marantz, H&k közül valamelyik, de ha van más olyan aminek az ár/érték aránya nagyobb, azt is megköszönöm.
 
Relatíve sürgős.
 
Köszi előre is.

A mozisok szerint a H&K a tuti, főleg ha zenére is kell, azt vegyed.

a mozisok szerint a yamaha a legjobb, főleg az új szériája zenére is
 
(esetleg onkyo, most nagyon hájpolva van)

Én is a yamaháról hallottam jókat, melyik tud hdmi-t a yamaha-k közül a 100-as határig? (esetleg rx-797)
 
Kösz.

Urgent

[H G]

A dolog azért nem ilyen egyszerű, hogy kicserélt benne 3-at, azért tartania kell a hátát és ennyi. Amikor elviszünk egy készüléket egy szakihoz és ő belenyűl, akkor a jövőben már bizony ő tartja az egészért a hátát. És egy így van jól. Tessék csak elképzelni, hogy építünk egy házat és abba gázfűtést szereltetünk. Megkapjuk a lakhatási engedélyt és minden egyéb hatósági vizsgálat rendben, majd 3 év múlva elalszik a kazánban az őrláng. Kihívjuk a Józsit (mert ugye a Józsi cimbora és egyébként is harmadáron megjavítja) aztán 1 hét múlva berobban a kazán. És akkor az eredeti szerelő lenne a felelős, netán az építész? Nonszensz. Egy zárt egység (ez esetben az erősítő) mindig annak a felelőssége, aki utóljára nyúlt bele.
 
Talán ezt a szempontot sem kellene figyelmen kívül hagyni modifikáló emberek megbízása előtt!

Na de ha Jozsi belenyul a kazánba, és a jöwö héten a WC kezd el folyni, akkor ugye nem a Jozsi a hunyo érte???
Ha wan egy erösitö, és bexart benne a wégtranyo és mondjuk walamelyik kondi, azt ez cserére kerül, azt 4 nap után bexarik a másik oldali kondi, azért nem felel a xerelö, már ne is haragudj.
Ez kissé nonszensz.
Gondolj bele, h egy Mark Lewinsonba többxázezerbe kerül a kondicsere. Mié wolna felelös a roxx kondikért az a szerelö, aki a betápban cserélt egy filléres alkatrészt?
Gondokodjá mán!
Ha igy wolna, ahogy te kitaláltad, akkor soha senki sem wégezne semmilyen jawitást, majd bolond lenne.
Ha elromlana walamid, mondjuk az autod kereke kilukadna, akko dobhatnád ki a francba az egéxet.
Kissé hülye felfogás...

Bigi!
 
Teljesen igazad van, ami a szervizelést és annak felelősségét, garanciális kötelezettségét illeti.
 
A szervíz garanciát csakis az általa elvégzett munkára és általa beépített alkatrészre vállal.
 
Más: Levinson kondicsere.
 
Valóban nem kétfillér egy Levinsonban a tápegység kondenzátorait kicserélni.
De szerencsére ritkán kell. Egy komplett tápkondenzátor garnitúra, ami 4 db szódásüveg nagyságú speciális hőfoktűrésű kondenzátorból és 4 db kólásüveg nagyságú (ami még így is nagyobb, mint a legtöbb erősítő pufferkondija) hasonló specifikációjú kondenzátorból, rögzítőkből, szigetelésekből és még néhány egyéb dologból áll. A Levinson előírja, hogy egy tákondenzátor cserénél még mit kell kicserélni és azokat az anyagokat is küldi a kondenzátorokkal együtt. Magának a procedútának tízoldalas technológiai leírása van.
Mindezen gyári alkatrészek ára típustól függően 80-120 eFt.
Ehhez számold hozzá a min. 8 órás munkadíjat, az így kifizetett kb. 120-150 eFt, szerintem reális ár.
(Az Elektromos Művek átállította a hálózati feszültséget, azóta nincs probléma.)
(Egy autó márkaszervíz rezsi óradíjai minimum a háromszorosa!)
 
És szerencsére elég ritkán fordul elő a kondicsere szükségessége.
 
Egyik esetben a 220V-os készülék (331-es) folyamatosan 250-260V-ról járt, mivel nagyon közel volt a trafóház. Egy másik esetben a külföldről hozzánk javításra hozott 333-as kondijai kifolytak.
Az okát nem tudom megmondani, valószínűleg a hálózat túlfeszültsége okozhatta.
Én több esetről nem is tudok, pedig bőven három számjegyű az itthon működő Levinson végfokok száma.
És ebből a kettőből is az egyik nem itthoni gép volt!
 
Hg

[Vendég]

A dolog azért nem ilyen egyszerű, hogy kicserélt benne 3-at, azért tartania kell a hátát és ennyi. Amikor elviszünk egy készüléket egy szakihoz és ő belenyűl, akkor a jövőben már bizony ő tartja az egészért a hátát. És egy így van jól. Tessék csak elképzelni, hogy építünk egy házat és abba gázfűtést szereltetünk. Megkapjuk a lakhatási engedélyt és minden egyéb hatósági vizsgálat rendben, majd 3 év múlva elalszik a kazánban az őrláng. Kihívjuk a Józsit (mert ugye a Józsi cimbora és egyébként is harmadáron megjavítja) aztán 1 hét múlva berobban a kazán. És akkor az eredeti szerelő lenne a felelős, netán az építész? Nonszensz. Egy zárt egység (ez esetben az erősítő) mindig annak a felelőssége, aki utóljára nyúlt bele.
 
Talán ezt a szempontot sem kellene figyelmen kívül hagyni modifikáló emberek megbízása előtt!

Na de ha Jozsi belenyul a kazánba, és a jöwö héten a WC kezd el folyni, akkor ugye nem a Jozsi a hunyo érte???
Ha wan egy erösitö, és bexart benne a wégtranyo és mondjuk walamelyik kondi, azt ez cserére kerül, azt 4 nap után bexarik a másik oldali kondi, azért nem felel a xerelö, már ne is haragudj.
Ez kissé nonszensz.
Gondolj bele, h egy Mark Lewinsonba többxázezerbe kerül a kondicsere. Mié wolna felelös a roxx kondikért az a szerelö, aki a betápban cserélt egy filléres alkatrészt?
Gondokodjá mán!
Ha igy wolna, ahogy te kitaláltad, akkor soha senki sem wégezne semmilyen jawitást, majd bolond lenne.
Ha elromlana walamid, mondjuk az autod kereke kilukadna, akko dobhatnád ki a francba az egéxet.
Kissé hülye felfogás...

[frankie-]

A dolog azért nem ilyen egyszerű, hogy kicserélt benne 3-at, azért tartania kell a hátát és ennyi. Amikor elviszünk egy készüléket egy szakihoz és ő belenyűl, akkor a jövőben már bizony ő tartja az egészért a hátát. És egy így van jól. Tessék csak elképzelni, hogy építünk egy házat és abba gázfűtést szereltetünk. Megkapjuk a lakhatási engedélyt és minden egyéb hatósági vizsgálat rendben, majd 3 év múlva elalszik a kazánban az őrláng. Kihívjuk a Józsit (mert ugye a Józsi cimbora és egyébként is harmadáron megjavítja) aztán 1 hét múlva berobban a kazán. És akkor az eredeti szerelő lenne a felelős, netán az építész? Nonszensz. Egy zárt egység (ez esetben az erősítő) mindig annak a felelőssége, aki utóljára nyúlt bele.
 
Talán ezt a szempontot sem kellene figyelmen kívül hagyni modifikáló emberek megbízása előtt!

Neked is van igazságod!

[KoZo]

A dolog azért nem ilyen egyszerű, hogy kicserélt benne 3-at, azért tartania kell a hátát és ennyi. Amikor elviszünk egy készüléket egy szakihoz és ő belenyűl, akkor a jövőben már bizony ő tartja az egészért a hátát. És egy így van jól. Tessék csak elképzelni, hogy építünk egy házat és abba gázfűtést szereltetünk. Megkapjuk a lakhatási engedélyt és minden egyéb hatósági vizsgálat rendben, majd 3 év múlva elalszik a kazánban az őrláng. Kihívjuk a Józsit (mert ugye a Józsi cimbora és egyébként is harmadáron megjavítja) aztán 1 hét múlva berobban a kazán.
És akkor az eredeti szerelő lenne a felelős, netán az építész? Nonszensz. Egy zárt egység (ez esetben az erősítő) mindig annak a felelőssége, aki utóljára nyúlt bele.
 
Talán ezt a szempontot sem kellene figyelmen kívül hagyni modifikáló emberek megbízása előtt!

[frankie-]

Igen, jól működött 1 hétig! Ez még talán javításnál is cseregarancián belül van.

Egy erölködöben cirka 200 féle alkatrész wan. A Nadodban is.
Ha Attila kicserélt belölük 3-at, arra walszeg ad garit. Csakhogy neked wan towábbra is egy olyan wasad, aminek 20 éwes mind a 197 fennmarado alkatrésze.
Gondolom nem teljeskörü felujitást csináltattál egy hete, hanem wmi recsegést kellett megoldania.
A kondik maradtak a régiek.
 
Ha wan egy 20 éwes autod és bewixed a szerwizbe fékállitásra, akkor ha elromlik a motor egy hét mulwa, akkor azért a szerwiz wolna felelös...
 
Kissé wicces köwetelmény.

Igen, amennyiben más szállt el benne, igazad van, nem is állítottam az ellenkezőjét, és nem is hibáztattam senkit.
Kicsit ostoba voltam, mert a modifikációt is megcsináltattam, ami a végfokot érintette. Mindössze annak nem örültem, hogy Bese úr biztosított, hogy "rendben van" a cucc, ezért mertem vállalni a modifikációt, de feltételezem, hogy bizonyos lappangó hibákat tényleg nem láthatott.
Sebaj, most már szeptemberig kihúzom valahogy, összességében meg a Denonnak jobban is tetszik a hangja. Ennek meg a phonoját fogom vele használni, szerintem ez egy jó kombó.
Melyek azok az alkatrészek, amelyek elszállásra hajlamosak, és/vagy korukkal a hangot befolyásolják? Szerinted lenne értelme egy nagygenerálnak? Lehet ezzel olyan hangot kapni, mint amilyen új korában volt? Ezt Bodor úrtól is kérdezem!

[Hasselbaink]

Szevasztok, 
Rádiós erősítő kellene 100-ig a Wharfedale 9.6-hoz.
 
20 nm szoba, film, goa, meg rap-hez.
 
Yamaha, Marantz, H&k közül valamelyik, de ha van más olyan aminek az ár/érték aránya nagyobb, azt is megköszönöm.
 
Relatíve sürgős.
 
Köszi előre is.

A mozisok szerint a H&K a tuti, főleg ha zenére is kell, azt vegyed.

a mozisok szerint a yamaha a legjobb, főleg az új szériája zenére is
 
(esetleg onkyo, most nagyon hájpolva van)

Én is a yamaháról hallottam jókat, melyik tud hdmi-t a yamaha-k közül a 100-as határig? (esetleg rx-797)
 
Kösz.

[GTomi]

Szevasztok, 
Rádiós erősítő kellene 100-ig a Wharfedale 9.6-hoz.
 
20 nm szoba, film, goa, meg rap-hez.
 
Yamaha, Marantz, H&k közül valamelyik, de ha van más olyan aminek az ár/érték aránya nagyobb, azt is megköszönöm.
 
Relatíve sürgős.
 
Köszi előre is.

A mozisok szerint a H&K a tuti, főleg ha zenére is kell, azt vegyed.

a mozisok szerint a yamaha a legjobb, főleg az új szériája zenére is
 
(esetleg onkyo, most nagyon hájpolva van)

[Gandalf]

Rádiós erősítő kellene 100-ig a Wharfedale 9.6-hoz.
Itt árul valaki egy H/K 435-öst, ha nem kell a hadmi bemenet akkor szélsebesen vedd meg.