Sztereó erősítők

[Vendég]

Wadiát láttam belülről, legdrágább elektronikai alkatrész 20 Ft...


Nálam sokkal jobban hozzáértőktől többször is hallottam, hogy ennek igen csekély a jelentősége, mert a kapcsolás sokkal többet nyom a latban, mint az alkatrészek ára.

Az is lehet, hogy az olcsó alkatrészeket válogatják és mondjuk minden 1000-iket teszik csak be, mert az megy át a válogatáson. Akkor meg rögtön 1000-szer drágább lett az olcsó alkatrész
 
kf

[Vendég]

hát akkor nagyon úgy néz ki az onkyo nyert, mert 2,5 kg nehezebb (15kg), bár egyik tápfelvételét sem tudom de én is mindig ezt szoktam kérdezni az eladóktól nem tudták megválaszolni, de szerintem ebben is az onyko az erősebb.
Bár sokmindenkitől hallottam már hogy azt sem szabad szigorúan venni mert míg esetleg az onkyo a max teljesítményfelvételt írja amiből tudok számolni mennyit tudhat szinuszosan addig a sony lehet csak az átlagteljesítményfelvételt és akkor meg meg vagyok lőve.
Mindegy várok még egy kicsit...

Wazze te aztán nem wagy jozan, az bizti!
 
Xal azé wetté egyiket, me több tégla wan benne, hixen nehezebb, mint a másik???
 
Télleg alacsony az a bizonyos kerités...

[Vendég]

Hát azért ez így ebben a formában nem igaz :kiraly:
Az alkatrészek saját hangjáról tonnányi irodalom van.
Elég csak azt megemlítenem, ha nem lenne nekik olyan mint saját hang, akkor mitől volt, miszerint a hangfalam hangváltóját uppgradeltem, és előszr csak kisméretű olcsó (100ft/db) kondikat vettem bele.
A hang sokkal jobb lett, de a magas tartományban volt egy állandó szörös reszelős hang, ami nagyon zavart.. aztán vettem Bennic kondikat, úgy 900ft/db, és teljesen megszűnt ez a zavaró reszelős szőrözős hang...
akkor talán mégsem mindegy, milyen az az alkatrész?

Lehet, h nem jol kerestél.
Egy gyártonak nagyságrendekkel több lehetösége wan alkatrészek után kajtatni, azokat bemérni, olyat is amilyen mérésröl te még nem is hallottál, oszt ehiheted, h wan az általad emlitett kondérnál sokkal jobb, sokkal olcsobban is, ha pl ilyen-olyan másik ellenálattal wan sorba, wagy párhuzamost kötwe.
Mostanában wan némi rálátásom a gyártásra és arra, h hogyan is lehet befolyásolni egy hangfal hangját különféle alkatrészekkel. Nem feltétlen a legdrágábbat wexxük elö, h elérjünk egy xintet, elhiheted.
 
 
Balika!
 
...tán mintha még timing-gondok is lettek volna, valahogy nem állt össze a zene. Jobb volt DAC-al, de úgysem volt igazán jó, és mivel a hibák - bár gyengülve -, de megmaradtak, feltételezem, hogy a futómű környékén kell keresni a ludast.
 
Má bocsi, de ha hibák wannak és nem áll öxxe a hangzás, akkor az wéleményem xerint egyfajta torzitásra wezethetö wixxa.
Namost ezt nem tom elképzelni a Linnröl, h torzitana.
A füledröl annál inkább.
Rugd ki a fehérnépet, oxt xoj, h miko wigyem a willányikat!

[RACPOWER]

Nem hiszem el , hogy senki nem tud mondani semmit
Azt vedd, amelyiknek nagyobb a teljesítménye. Ezalatt nem csak a gyárilag megadott kimenő teljesítményre gondolok, hanem a táp méretére. Nézz utána, hogy melyiknek mekkora a max. teljesítmény felvétele, és azt vedd, amelyiké nagyobb. B&W-hez nem árt, ha van kraft a vasban...

hát akkor nagyon úgy néz ki az onkyo nyert, mert 2,5 kg nehezebb (15kg), bár egyik tápfelvételét sem tudom de én is mindig ezt szoktam kérdezni az eladóktól nem tudták megválaszolni, de szerintem ebben is az onyko az erősebb.
Bár sokmindenkitől hallottam már hogy azt sem szabad szigorúan venni mert míg esetleg az onkyo a max teljesítményfelvételt írja amiből tudok számolni mennyit tudhat szinuszosan addig a sony lehet csak az átlagteljesítményfelvételt és akkor meg meg vagyok lőve.
Mindegy várok még egy kicsit...

[Joc]

akkor talán mégsem mindegy, milyen az az alkatrész?

Fene tudja. Passzív áramköröknél talán többet nyom a latban, mint aktívaknál.

[Vendég]

Wadiát láttam belülről, legdrágább elektronikai alkatrész 20 Ft...


Nálam sokkal jobban hozzáértőktől többször is hallottam, hogy ennek igen csekély a jelentősége, mert a kapcsolás sokkal többet nyom a latban, mint az alkatrészek ára.

Hát azért ez így ebben a formában nem igaz
Az alkatrészek saját hangjáról tonnányi irodalom van.
Elég csak azt megemlítenem, ha nem lenne nekik olyan mint saját hang, akkor mitől volt, miszerint a hangfalam hangváltóját uppgradeltem, és előszr csak kisméretű olcsó (100ft/db) kondikat vettem bele.
A hang sokkal jobb lett, de a magas tartományban volt egy állandó szörös reszelős hang, ami nagyon zavart.. aztán vettem Bennic kondikat, úgy 900ft/db, és teljesen megszűnt ez a zavaró reszelős szőrözős hang...
akkor talán mégsem mindegy, milyen az az alkatrész?

[Joc]

Wadiát láttam belülről, legdrágább elektronikai alkatrész 20 Ft...


Nálam sokkal jobban hozzáértőktől többször is hallottam, hogy ennek igen csekély a jelentősége, mert a kapcsolás sokkal többet nyom a latban, mint az alkatrészek ára.

[balika]

 
Hozzátenném, hogy a DVD + AA DAC nem volt sokkal rosszabb a Linn-nél magában, de azért én nem hallgatnék ilyenen zenét otthon.

Csak egy apro kis kérdést tennék fel, ha nix ellene kifogásod.
 
Mit hallgatnál szíwesebben, ha e két felállás közül lehetne csak wálasztani, terméxetesen nem kéne fizetni értük semmit, és nem is lehetne 5 perc mulwa eladni egyiket sem.
 
1. Conrad Jonson CD-t cirka 2miláért.
 
2. Cyberhome SACD, DVD, HDCD, DVD Audió, CD, Divix játékost 25e-ért + DAC cirka 85e-ért.
 
Ugyanis ismerek olyan urat, ki az utobbit wálasztotta, ugy, h megwolt az 1-es pontban leirt játékosa. Oxt nix anyagi gondja sem... :kiraly:
 
Azt, h te mit és hogyan hallgacc, és milyen a füled, az kizárolag a te bajod.
 
Oxt hogy én mit és hogyan hallgatok, az meg legyen az én bajom.
 
KF-nek wan igaza. Nem lehet tunni, h az adott cucc mennyit fut 100-on, és hogy kinek mi teccik.
 
Gondolom a Linn nem wolt hibás. Azt is gondolom, h az ottani mérnökgárda nem süket és különben is kötelezi öket a saját newük a minöségre.
Az, h nektek nem teccett itt a hangja, hát istenem.
Nem wagyunk egyformák.
De azt leirni, h hibás a konstrukcio xerinted, és még torz is itt-ott.
Há ne hari, de ez baromság.
Föleg ugy az, h eccer ha mododban áll, nézd meg a Linnt belülröl öxxehasonlitwa egy Lurne CD játékos belsejéwel, amit a féxerben kapált öxxe az öreg az ilyen-olyan forrasztásaiwal...

Bigi, peace.
 
Kérdés: húdefákizconradjohnson? Név előtt nem esek hasra, ár előtt sem, tudhatnád. Így a kérdésed számomra értelmezhetetlen. Nekem nem kéne az általad felsorolt cucc, csak ezt mondtam. Eccer össze kéne vetni a fiam Denon DCD 1700-ával. Kivi lennék az eredményre
 
Mit is írtam?
 
"A Linn szvsz a DAC-tól jobb lett, de megtartotta azokat a "hibákat", mint DAC nélkül, mint a természetellenesség, forszírozottság, harsánykodás, pontatlanság, tán mintha még timing-gondok is lettek volna, valahogy nem állt össze a zene. Jobb volt DAC-al, de úgysem volt igazán jó, és mivel a hibák - bár gyengülve -, de megmaradtak, feltételezem, hogy a futómű környékén kell keresni a ludast. "
 
Nem írtam torzításról, nem írtam a Linn mérnöki gárdájáról, a hírnevéről, főleg arról nem, hogy hibás a konstrukció. Azért ezt kiolvasni a fentiekből élénk fantáziára vall. de azért peace.
 
Van képed a Linn Ikemi-ról? Mert akkor szerzek én is egyet a Mephisto-mról. Milyen következtetést gondolsz levonni belőle? Tudom, BA megjavította egy CD-det, ami állítólag szarul volt megforrasztva. És? Gondolod Pierre Lurné forrasztgatja őket egyenként? Nanemán.
 
Wadiát láttam belülről, legdrágább elektronikai alkatrész 20 Ft... :vazeg:
 
El kéne már jönnöd hozzám, rég voltál. Kiebrudalom asszonyt valamikor, oszt szólok, OK?

[Vendég]

 
Hozzátenném, hogy a DVD + AA DAC nem volt sokkal rosszabb a Linn-nél magában, de azért én nem hallgatnék ilyenen zenét otthon.

Csak egy apro kis kérdést tennék fel, ha nix ellene kifogásod.
 
Mit hallgatnál szíwesebben, ha e két felállás közül lehetne csak wálasztani, terméxetesen nem kéne fizetni értük semmit, és nem is lehetne 5 perc mulwa eladni egyiket sem.
 
1. Conrad Jonson CD-t cirka 2miláért.
 
2. Cyberhome SACD, DVD, HDCD, DVD Audió, CD, Divix játékost 25e-ért + DAC cirka 85e-ért.
 
Ugyanis ismerek olyan urat, ki az utobbit wálasztotta, ugy, h megwolt az 1-es pontban leirt játékosa. Oxt nix anyagi gondja sem... :kiraly:
 
Azt, h te mit és hogyan hallgacc, és milyen a füled, az kizárolag a te bajod.
 
Oxt hogy én mit és hogyan hallgatok, az meg legyen az én bajom.
 
KF-nek wan igaza. Nem lehet tunni, h az adott cucc mennyit fut 100-on, és hogy kinek mi teccik.
 
Gondolom a Linn nem wolt hibás. Azt is gondolom, h az ottani mérnökgárda nem süket és különben is kötelezi öket a saját newük a minöségre.
Az, h nektek nem teccett itt a hangja, hát istenem.
Nem wagyunk egyformák.
De azt leirni, h hibás a konstrukcio xerinted, és még torz is itt-ott.
Há ne hari, de ez baromság.
Föleg ugy az, h eccer ha mododban áll, nézd meg a Linnt belülröl öxxehasonlitwa egy Lurne CD játékos belsejéwel, amit a féxerben kapált öxxe az öreg az ilyen-olyan forrasztásaiwal...

[rudulf]

Még mindig úgy néz ki integrált sztereót akarok venni.az alábbi két tíípus találtam az 50E ft-os kategóriában ami távos van rajta magas mély hangszinszabályzás és loudness:
 
Onkyo INTEGRA A-9711
SONY TA-F690ES
 
elsősorban pop zenét hallgatok ami épp a rádióban megy de néha celine dion enya és vangelist is.
...még nincsen de valószinű bower 602 S3 vagy 603-as S3 hangsugárzókat hajtanék vele.
MElyiket ajánlanátok a 2 közül?
Denonokat keresgéltem de ami nekem kéne az vagy nincs eladó vagy nem tetszik, yamik hangja nem jön be pioké sem, H/K-t meg sajnos nem hallottam még.
Előre is kössz a pozitív és negatív véleményeket.

Ma hallgattam egy nagy Denon házimozi rendszert sztereóban, nem volt rossz...
 
Várd ki az alkalmat, amíg nem találsz egy Denont esetleg egy Marantzot hasznátan.
Vagy még talán a Nad...

[21st]

Nem hiszem el , hogy senki nem tud mondani semmit
Azt vedd, amelyiknek nagyobb a teljesítménye. Ezalatt nem csak a gyárilag megadott kimenő teljesítményre gondolok, hanem a táp méretére. Nézz utána, hogy melyiknek mekkora a max. teljesítmény felvétele, és azt vedd, amelyiké nagyobb. B&W-hez nem árt, ha van kraft a vasban...

[RACPOWER]

Nem hiszem el , hogy senki nem tud mondani semmit

[RACPOWER]

ennyi?

[RACPOWER]

mert?
Most sorolja fel az összes előadót?
pop dance trance r&b...
akkor úgy mondom jazz, rock, metal, klasszikus, blues-t nem.

[Luxor Audio]

elsősorban pop zenét hallgatok ami épp a rádióban megy de néha celine dion enya és vangelist is.
Hm... ennyi?

[RACPOWER]

ja igen, nem az a fontos melyik nagyobb teljesítményű, bár ez a kettő hasonló tán 2x90W szinusz 8 ohm-on.
... inkább az a fontos melyik a dinamikusabb melyik rendelkezik feszesebb mélyel és hosszú távon melyik hallgathatóbb?
Ne legyen fárasztó, ha kicsit részletező az külön unicum ebben a kategóriában, szerintem.
Ha valaki nem hallotta egyiket sem akkor is melyiket választaná látatlanba?
...tudom kicsit hülyének néztek, de kiváncsi vagyok a vélemyényetekre.

[RACPOWER]

Még mindig úgy néz ki integrált sztereót akarok venni.
az alábbi két tíípus találtam az 50E ft-os kategóriában ami távos van rajta magas mély hangszinszabályzás és loudness:
 
Onkyo INTEGRA A-9711
SONY TA-F690ES
 
elsősorban pop zenét hallgatok ami épp a rádióban megy de néha celine dion enya és vangelist is.
...még nincsen de valószinű bower 602 S3 vagy 603-as S3 hangsugárzókat hajtanék vele.
MElyiket ajánlanátok a 2 közül?
Denonokat keresgéltem de ami nekem kéne az vagy nincs eladó vagy nem tetszik, yamik hangja nem jön be pioké sem, H/K-t meg sajnos nem hallottam még.
Előre is kössz a pozitív és negatív véleményeket.

[Joc]

Lehet volt már róla szó, A Dussun DS99 ugyanaz mint a Korsun KS99 ? És a Dussun V6i mint a Korsun V6i?
Elvileg igen...

[tothn]

Lehet volt már róla szó, A Dussun DS99 ugyanaz mint a Korsun KS99 ? És a Dussun V6i mint a Korsun V6i?

[balika]

Vazze Bigi, te átaludtad az egész napot???  :kiraly:  
3 azaz három különböző XLR digit kábel volt nálunk, ami érthető is, hiszen a DAC-on, amivel zenét hallgattunk az egyetlen digitális bemenet XLR!!! 
 
Szóval ott tartottunk, hogy igazam van 

Na de a Linntöl nem ért el a kábel, még mondtad is, h nem ér oda!
Különben is bnc-d nem wolt.
Nix igazad! Pont!

De elért. Mindegy. Bali visszajön sielésből, aztán majd megkérdezzük tőle, ő hogy emlékszik.

Bocs a késői válaszért, de úgy hallottam megszólíttattam. Síeléskor csak borda zúzódott, fej OK, szal:
 
Amikor Biginél összehallgattuk a Theta-t a Linn-el Soner DAC közreműködésével, akkor a következő külsős kábelek voltak jelen: 1 db Wireworld Gold Stralight III digitkábel XLR 1 méteres (az enyém volt), HighWire 1100 analóg kábel egyik szálja, XLR, 1,5 méteres (még mindig az enyém), valamint a Siltech egyik csücs kábele (az az elemes), de ezutóbbira nemigen emlékszem, mivel nem volt időnk/kedvünk bekötni.
 
A Linn szvsz a DAC-tól jobb lett, de megtartotta azokat a "hibákat", mint DAC nélkül, mint a természetellenesség, forszírozottság, harsánykodás, pontatlanság, tán mintha még timing-gondok is lettek volna, valahogy nem állt össze a zene. Jobb volt DAC-al, de úgysem volt igazán jó, és mivel a hibák - bár gyengülve -, de megmaradtak, feltételezem, hogy a futómű környékén kell keresni a ludast.
 
Két kábellel hallgattuk. Bigi, emlékezz vissza, a HighWire-nél nem tudtuk kívülről megállapítani, mit csinál a 9V-os elem, és megjegyezted, hogy az egy nagyon jó kis kábel, kár hogy min. 200 e-be kerül használtan. Ez így tán rémlik
 
A Thetával kinyílt a zene, a hagszerek elkezdtek hangszerképet ölteni, lett dinamika, részletek. Az egy CDM pro mechanikával bír. Mintahogy legjobb tudomásom szerint a Mark Levinson 390S is. Lehet, hogy ezutóbbiban tévedek, hisz nekem ilyenem nem volt
 
Hozzátenném, hogy a DVD + AA DAC nem volt sokkal rosszabb a Linn-nél magában, de azért én nem hallgatnék ilyenen zenét otthon. Mert semmi köze a zenéhez szerintem. Ja, semmi közÜK nincsen... Akkor inkább egy Denon DCD 1700 20e-ért magában.
 
SZVSZ

[andix]

Nagyon rossz az, ha valaki másoknak és nem a saját örömének rakja össze a hifijét otthon.
Egyetértek!
 
Boldog ünnepeket mindenkinek!

[Vendég]

Mindössze arra reflektáltam, hogy annyiban egyetértek Revoxszal, hogy én pl. azt a rendszert hívnám high-endnek, ami valamennyire "stílustalan", tehát kvázi kompromisszummentes. Persze elhiszem, hogy egyesek (pl. Revi), még itt is hibákat láthatnak (Trio 1 vagy 2 szubbal, stb), de ez már nem az én asztalom & pénzügyi világom...
Tényleg jó az, ha egy rendszer univerzális, de nem lehet univerzálisabb, mint az összeálítójának, hallgatójának a zenei izlésvilága és belső referenciái, és azt gondolom, hogy a nálam minden általam szivesen hallgatott műfaj úgy szólal meg (napi sok órában folyamatosan), ahogy azt én szeretem. Ettől többet nem lehet elérni. Ha másképpen lenne, akkor a Trioval békében eltöltött sok év alatt nem négyszereződött volna meg a felvételeim száma. Nagyon rossz az, ha valaki másoknak és nem a saját örömének rakja össze a hifijét otthon.
 
Mint ahogyan nincsen mindenkinek egyformán tetsző zene, így nincsen mindenkinek egyformán tetsző hangrendszer sem. Vagyis nincsenek mindenkinek a rendszerére egyformán vonatkozó megszólalási szabályok sem. Csak saját öröm és élmény van. Van, akinek a fikázásban és a kötekedésben is van öröme, úgy látszik. Hogy több vagy kevesebb, mint a zenében az inkább maradjon titok. Amúgy meg alapjában csak mulatni lehet a transzcendentális képességekkel rendelkező távgyógyász gurukon
 
kf

[andix]

Andix: nem tudom, hogy revox, aki nálam például nem járt soha, mit ért "megfekszik"-en. Igen nagy szégyen lenne egy 108 dB/W/m érzékenységű hangfalra nézve, ha akár 1.5W teljesítményű erősítővel is meg lehetne "fektetni" egy átlagos méretű lakószobában, olyasmivel, mint a SOA. Talán egy kisebb stadionban. Ha kiváncsi vagy, miként szól egy 108 dB/W/m hatásfokú tölcséres hangfal egy 20 négyzetméteres szobában, akkor várlak szeretettel és hallgasd meg. Van pár száz opera felvételem és van ezerhez közelítő progressziv rock és klasszikus rock zene (sok minden egyébről nem is beszélve). Tudok Neked mutatni olyan közvetlenül a mesterszalagról másolt felvételt is, aminek a zenei értékén, emócionális töltésén túl tényleg van dinamikája, nem csak hangos, mint a modern felvételek túlnyomó része. Nem lesz minden tanulság nélkül.

Először is köszi a meghívást! Lehet a jövőben egyszer majd élek vele, egyelőre az időm nem engedi.. Az, hogy eddig Revoxszal milyen vitát folytattatok, tőlem független; úgy is mondhatnám én látatlanban elhiszem, hogy egy olyan rendszeren, mint a tied azért már nem nagyon lehet kifogni. // Mindössze arra reflektáltam, hogy annyiban egyetértek Revoxszal, hogy én pl. azt a rendszert hívnám high-endnek, ami valamennyire "stílustalan", tehát kvázi kompromisszummentes. Persze elhiszem, hogy egyesek (pl. Revi), még itt is hibákat láthatnak (Trio 1 vagy 2 szubbal, stb), de ez már nem az én asztalom & pénzügyi világom...

[Vendég]

Penna, én értem mit mondasz, de... Azért azt vmennyire elfogadhatjuk, hogy egy komolyabb _hifi_ láncot elvileg nem szabad, hogy megfektessen; egy opera/SOA/stb.. Tulajdonképpen ezt mondta most Revox. Ha egy opera alatt megfeszik a rendszer, akkor ne beszéljünk már "high-fidelity"ről.

Andix:
nem tudom, hogy revox, aki nálam például nem járt soha, mit ért "megfekszik"-en. Igen nagy szégyen lenne egy 108 dB/W/m érzékenységű hangfalra nézve, ha akár 1.5W teljesítményű erősítővel is meg lehetne "fektetni" egy átlagos méretű lakószobában, olyasmivel, mint a SOA. Talán egy kisebb stadionban. Ha kiváncsi vagy, miként szól egy 108 dB/W/m hatásfokú tölcséres hangfal egy 20 négyzetméteres szobában, akkor várlak szeretettel és hallgasd meg. Van pár száz opera felvételem és van ezerhez közelítő progressziv rock és klasszikus rock zene (sok minden egyébről nem is beszélve). Tudok Neked mutatni olyan közvetlenül a mesterszalagról másolt felvételt is, aminek a zenei értékén, emócionális töltésén túl tényleg van dinamikája, nem csak hangos, mint a modern felvételek túlnyomó része. Nem lesz minden tanulság nélkül.
 
 
A többi része a hozzászólásodnak teljesen egyértelmű, jól látod a helyzetet. Meg kell tanulni meghallani a hangokból a zenét, és ehhez sokak számára mindenképpen legalább egy (több) jobb hangrendszeren keresztül vezet az út. Bizony a folyamat vége az, hogy a végén az ember egy autórádión is kiválóan tudja majd élvezni a zenét. Nem a hangot. A zenét. Aki csak a hangot hallgatja, soha nem jut el majd idáig.
 
Egy kis kitérő:
Miles Davis-t a Csend herecegének, nevezték, nem véletlenül Daniel J Levitin zenei rendező/producer és ismert amerikai agykutató könyvében idézi őt, aki szerint a zene nem más, mint a harmóniák és a csend összessége és a csend a ritmus része. A csenddel és a szünetekkel senki nem tudott jobban játszani és érzelmeket kifejezni, mint Miles Davis. Azt mondta, az igazi művész tudja, hogy mekkora csendet kell hagyni a hangok között, ahhoz, hogy a hallgató be tudja fogadni a zenét. Ajánlom ezt a darálós zenék kedvelőinek. Egyszer meg kellene próbálni végig hallgatni Miles Davistől a Bitches Brew-t is. Elsőre nem lesz egyszerű, de megéri a türelmet.
 
Békés és érzelmekben gazdag Karácsonyt kívánok Mindenkinek!
 
kf

[Sentinel]

 
Mostanában hallgatok egyre több klasszikust.
Persze ehhez kéne egy LP

Épp wan egy jo LP hirdetésem az aproban! :kiraly:

okés, köszi, most nincs zsééé