Média PC - szoftver és hardver

[Goblin]

Mondj...

Szóval aktuális lenne a Táp vétel.

Es vegul aztan sikerult Tapegyseget venni?
[/quote]
Hát igazán még nem. Mert néhány paramétert nem tudok, pl azt, hogyan tudom felfogatni majd a házba a tápot. Valamint jelenleg az is kicsit problémás, hogy lehet a videó lejátszás miatt kell majd a későbbiekben egy videó kártya. Azt már nem viszi el a táp. Ezt át kell gondoljam. Aztán használni kellene előtte, kipróbálni a kép és a hang milyen. Itt is elakadtam, mert az erősítőm egy régi alap NAD c340-es stereo, egy csöves aminek az egyik oldala most nem igazán működik, (lehet csőcserés, de az is lehet, hogy csak a lábakat kellene megtisztítanom) Az Arcam Avr amit a filmezéshez szeretnék bekötni, viszont a kép hang kommunikációban nem működik, mert nem kommunikálják a TV-vel vagy a képet vagy a hangot mivel az egyiknek ARC a másiknak eARC szabványos HDMI technológiája van.

Ezen kívül érkezőben van a fileserver kofigja is még és ott is lesz min agyalni.

Ha viszont szét kell szedni a zene masinát a Video lejátszó PC-től akkor nem tudom, hogyan tovább. A lehjátszást vajon meg tudná oldani a fileserver, mert oda akkor elég a táp. Viszont a xonár akkor bukik, illetve, egy PCI express csati lesz benne, de felfogató nem igazán, meg elhelyezni sem fogok tudni egy akora kártyát. Lehet akkor USB-DAC kombó, ahogyan Fapaci is írta? De akkor kell-e a táp?

[tottyi]

Az audio PC konfiguracioja es mellette euroban az arak, hatha ez segit mivel Te mar jopar ilyen pc-et osszeraktal.

Audio PC - Intel I9 13900T - 600
ROG STRIX B760-I GAMING WIFI - 300
Kingstone FURY Renegade DDR4 8GB x2 - 60
Samsung 860 EVO M2 SSD 1TB - 120
USB kartya JCat XE EVO - 800
MZ/X LPC250-RED Tapegyseg - 500
Streacom FC10 Case - 350
Kabelek - 150

USB kabel - Shunyata Research Sigma v2, 2 500
Chord Dave Dac, 14 000

Mondj...

Szóval aktuális lenne a Táp vétel.

Es vegul aztan sikerult Tapegyseget venni?

[Goblin]

Az audio PC konfiguracioja es mellette euroban az arak, hatha ez segit mivel Te mar jopar ilyen pc-et osszeraktal.

Audio PC - Intel I9 13900T - 600
ROG STRIX B760-I GAMING WIFI - 300
Kingstone FURY Renegade DDR4 8GB x2 - 60
Samsung 860 EVO M2 SSD 1TB - 120
USB kartya JCat XE EVO - 800
MZ/X LPC250-RED Tapegyseg - 500
Streacom FC10 Case - 350
Kabelek - 150

USB kabel - Shunyata Research Sigma v2, 2 500
Chord Dave Dac, 14 000

Mondjuk én azért kicsit olcsobban próbálkozom.
A konfig:
I7 12600T 45e huf
Asus Tuf Z690 wifi D4: 50e huf
2x32G Corsair Dominator LP: 49e huf
Asus Xonar Essence II Burson V7 opampokkal 90e huf
….+ háttértár kb 60Terra +Samsung 860 Evo SSD 256-os

Régebbi alkatrészek:
Thermaltake Mozart TX 50e (kb 20 éve megvan újonnan vásárolt..mondjuk ez annak idején nagyon drága volt, de nagyon szeretem)
Seasonic Fanless 450 platinium 50e (kb 10 éve vásárolt újonnan) (ezt jelenlegi tápot szeretném kiváltani a RED-del, aztán ez vagy eladásra megy vagy a másod rendszert fogja vinni)

A konfigból látszik, hogy nem igazán szeretném belelapátolni a világ minden pénzét.
Természetesen az alkatrészek nagy része mások által levetett “kacat”.
E mellett teljesít szolgálatot jelenleg egy asrock J4104-es itx
Lap mint file szerver egy pico psu-val Ebbe lesznek majd bekötve a háttértárak. Most csak a két legnagyobb 2x18T+ a legkisebb egy 3T. De majd ha felújításra kerul és több SATA lesz rajta, akkor az összes háttértár.

Én nagyon meg vagyok elégedve a HTPC nyújtotta szabadsággal. Az előző gépet főleg filmekre használtam idáig is hasonló gép volt csak abban egy i7700T proci ment… Majd én is áttértem filmeknél a streamer szolgáltatókra. Ezt főleg a gyerekek miatt, hiszen egyszerűbb volt.
De sosem elégített ki ez a fajta tartalom szolgáltatás, bár az egyszerűségét nem lehet elvitatni. Viszont most, hogy a srácok felnőttek annyira, hogy elboldogulhatnak a PC-vel. Szeretném visszahozni a HTPC-t.

Ezt egészíteném ki jelenleg úgy, hogy zenére is jobb legyen.

Mellesleg a HTPC minig is halott volt. Kb 30 éve élem a műfajt. Azóta halott. Van amikor kicsit jobban, van amikor kicsit kevésbé…
De azóta mondják, hogy inkább médialejátsző, dvd lejátszó BR lejátszó, streaming…stb. Ugyan ez a helyzet az Audio Pc-vel is, csak akkor még nem voltak direkt PCbe való célhardverek. Minőségi hangkártya, táp, stb. Mára vannak ilyen eszközök mégis, mint Fapaci írta az Audió PC-nek még volt egy aranykora kb 10 éve.

Nagyon sok szempont van amiért valaki PC-re válthat. A minőség hajszolása pl ilyen.

Viszont Nekem nem csak azért marad a PCben a lejátszó, bár szerintem jobb hangot érek így el, mintha a HTPC mellé még egy célhardvert szerzek be. Én nem tudok milliókat egy rendszerbe beleölni. Főleg úgy, hogy ez nem egy örök hangfal, vagy egy szépen megszólaló erősítő, ami évtizedekig tud szolgálni, esetleg még azon is túl, a streamer bizony elavul. Persze az USB, ahogy írtad lehet egy könyebb és jobb út lenne…

Én nem várok óriási javulást a táptól. Egyszerűen most van egy kis pénzem amit bele tudok a rendszerbe fektetni. Ha valamennyi minőségi javulást hoz és az ráadásnak én is kihallom és szebbnek érzem az összhatást, én annak már örülök. Viszont ez a táp örök darab marad egy hasonló célhardverben. Nem kell cserélnem 5 év múlva.

Nem hajszolom a legtisztább, legjobb minőséget. Azt szeretném, hogy a saját kis pénzemért kapjak Nekem jót.

Hogy akkor miért a HT-és Audió PC?
Szentimentális okokból. Ezt szoktam meg, ehhez ragaszkodtam évtizedekig. Ezzel pedig nehéz versenyezni. Főleg így ötven felé. AZ ember egyre nehezebben változik, egyre inkább ragaszkodik a dolgaihoz.Kipróbáltam a WD lejátszóját, Popcornt, HD(nemtudommit) de mindig visszatértem a PChez.

Legszivesebben még egy ZX Spectrumot is vennék, pedig tudom, hogy nem használnám sem én sem a gyerekek. . De akkor is felébreszt az emberben valamit. Pont ugyan úgy mint egy LP lemezjátsző vagy talán a gyerekeimnek 20 év múlva a HTPC…

A 2. Rendszer is váltás alatt van, oda egy célgép kerül itx-es NAS alaplappal, ha a kis Kínaiakkal sikerül megalkudnom, hogy végre magyarországra is szállítsanak. Ez optimálisabb meghajtó kezeléssel rendelkezik remélhetőleg mint a jelenlegi, valamint ha meg tudom tenni, ugyan ezen gépen egy routert is telepíteni, akkor kiváltja a jelenlegit. Ha még felmegy rá a roon szervert is, akkor azt is szeretném itt futtatni, de ennek még nem néztem utána. Maga az AudioPC mint célhardver eddig kimaradt. A HTPC eszközei voltak erre is használva, mint régebbi Xonar HDav, házimozi erősítő, Kodi szoftver. Volt idő mikor próbálkoztam jriverrel is, de az hamar elhalt a rendszerátépítés miatt.

Szóval aktuális lenne a Táp vétel.

[Luxor Audio]

En nem akartam feszultseget kelteni hanem arra a kerdesemre szeretnek egyszer valaszt kapni, hogy az en audio PC-emet milyen streamer tudna kivaltani ...

A vélemények és elvek különbözősége egy szép világban nem okoz feszültséget. Ha mégis beüt, akkor az a résztvevők hibája.

Nem szívesen adok készülék ajánlást, de abból a többezer €-ból, amit a PC-re költöttél, már bőven lehetne válogatni a hálózati lejátszó piacon. Szóba jöhetnek a HiFi Rose, Eversolo, Matrix Audio komolyabb típusai, de akár némelyik Lumin is, meg persze sok más is. Aztán hogy a Te fülednek, elvárásaidnak mennyire felelnek meg, azt rajtad kívül senki sem tudhatja.

Az avulásról annyit, hogy az első media playeremet 9 éve vettem és bár már nincs nálam, ma is hibátlanul működik egy barátomnál és az akkori aggodalmak dacára azóta semmilyen új audio formátum nem jelent meg, ami esetleg kompatibilitási problémát okozna. (Illetve jött az MQA, de szerencsére távozott is.) A video más téma, ott bizony pár évente felbukkannak új kódolási, tárolási formátumok, jött a HDR, Dolby Vision, 4K, 8K, a házimozi világában jobban pörögnek az események. 9 év alatt egy elkötelezett PC felhasználó akár 2x is felújítja a masináját, CPU-t, RAM-ot, tárhelyet cserél. Én is meg szoktam ezt lépni 4-5 évente, mert az új szoftverek nehezen futnak a régi hardveren. Az MI alkalmazások ma már dedikált processzort használnak, ami még az 1-2 évvel ezelőtti gépekből is hiányzik, az új laptopomban viszont már ott van.

Mikor az első asztali lejátszóról pozitív csengésű tesztbeszámolót írtam (miközben könyékig benne voltam még az audio PC témában), a Core Audio-s srácok azzal vádoltak, hogy biztosan árulni akarom, azért dicsérem. Azóta jónéhány media playert kipróbáltam (most is itt van nálam 3 típus), egyik sem került be a Luxor Audio kínálatába, max magánemberként eladtam némelyiket.

[tottyi]

En nem akartam feszultseget kelteni hanem arra a kerdesemre szeretnek egyszer valaszt kapni, hogy az en audio PC-emet milyen streamer tudna kivaltani akar olyan is amiben mar benne a dac. Persze ehez meg kellene hallgatnom azt a streamert na de melyiket.
A streamernel meg van egy kis felelmem, hogy hamar elavul bar az audio PC-et is lehet kell 10-15 evente cserelni, legalabb is a belsejet. Mondjuk filmeket is nezek az audio PC-en de mar annyira keves olyan film van ami vegett hagyom bekapcsolva az egesz rendszert, hogy az mar elenyeszo. Esetleg meg youtube koncertfevetelekre jo lehet az audio PC.

Az audio PC konfiguracioja es mellette euroban az arak, hatha ez segit mivel Te mar jopar ilyen pc-et osszeraktal.

Audio PC - Intel I9 13900T - 600
ROG STRIX B760-I GAMING WIFI - 300
Kingstone FURY Renegade DDR4 8GB x2 - 60
Samsung 860 EVO M2 SSD 1TB - 120
USB kartya JCat XE EVO - 800
MZ/X LPC250-RED Tapegyseg - 500
Streacom FC10 Case - 350
Kabelek - 150

USB kabel - Shunyata Research Sigma v2, 2 500
Chord Dave Dac, 14 000

[wittao]

Termeszetesen igy van, nem vitatkozasnak szantam a beirasomat, de azert ismerjuk nagyjabol a konkurencia helyzetet, szamait, es abban az arkategoriaban amiben mozognak, mozgunk egyaltalan nem rossz eladasi szamokat produkalnak, raadasul brutalis arszegmensben. Nem ugy, mint pl. az Eversolo, amelyikbol igencsak nagy mennyiseget kell forgalmazni azonos termekenkenti profitrata eleresehez.

Szoval egyelore azt tudom mondani az audioPC-nemzetkozi viszonylatban egyaltalan nem veszitettek nepszerusegukbol, foleg miutan olyan szoftverkornyezet is elerheto mar, amihez nem kell atomfizikusnak lenni egy Play gomb megnyomasahoz. Ugyanakkor lehet, hogy kevesebbnek tunnek, de ez nem az o csokkenesuk, hanem a medialejatszok novekedese, hiszen 30-40.000 Ft-okert mar az ember utan vagnak valamit.
Ahol pedig halozati lejatszoknal minosegrol van szo, az ugyanugy draga, mint egy komolyabb audioPC.

[Luxor Audio]

Ezekrol a fejlemenyekrol a TAIKO-t, PinkFaunt, Innoust, de meg Ideont, Pashankot vagy JCAT-et is elfelejtettek ertesiteni. Csak a miheztartas-vegett a 70.000€ TAIKO uj Olympus szerverebol az elso 50db-ot 2 honapon belul lekotottek megjelenese elott…

Mikor (világ)piaci tendeciákról beszélgetünk, érdemes a nagy számokat nézni. 50 db még egy magyar manufaktura számára is elérhető mennyiség (viszonyításként az említett Eversolo kb óránként ad el ennyi készüléket). Néhány specializálódott kis cég (köztük talán a Core Audio is) vélhetően még sokáig meg fog élni az audio PC-ből, de egy műfaj hanyatlását jól mutatja az is, hogy egyre betegebb összegek jelennek meg az árcédulákon. Teljesen megszűnni csak nagyon sokára fog. Pl. manapság is lehet kapni SA-CD-t, ettől még a műfaj kereskedelmileg halottnak tekinthető.

Mondom ezt úgy, hogy volt szerencsém több Pink Faun gépet is telepíteni, használni, tesztelni, demózni (és javítani), jó móka volt, de a fizetendő összeg nem kicsit elrugaszkodott, megbízhatóságuk sem olyan, amit az ember elvárna ilyen (ár)szinten. (Néhány ősz hajszálam bizonyítja az esetet, mikor az előző nap hibátlanul működő P.F. Ultra egy bemutatón nem volt hajlandó lejátszani semmit.)

Az Eversolo és a hasonszőrű Hifi Rose esete itt offtopic, nem akartam vele előhozakodni (gyerekes lenne a saját szimpátiámból bármilyen következtetést levonni), de beszédes, amilyen ügyesen lavíroznak a zenelejátszó piacon, valamennyire irányítva is azt (lásd a mostanában megjelent utánzatokat!). A "relative olcsobb termekeket gyarto cegek" nem ezek, jóval lejjebb kell őket keresni és megtippelni sem merem, milyen számokat produkálnak. Még a tényleg olcsónak mondható Wiim és BlueSound sem mondható legalsó (ár)szintnek, eladási számaik vélhetően igen magasak (de a profitjuk szerintem elég vérszegény).

[wittao]

Ezekrol a fejlemenyekrol a TAIKO-t, PinkFaunt, Innoust, de meg Ideont, Pashankot vagy JCAT-et is elfelejtettek ertesiteni. Csak a miheztartas-vegett a 70.000€ TAIKO uj Olympus szerverebol az elso 50db-ot 2 honapon belul lekotottek megjelenese elott…
A vilag legjobbjainak (nehez persze ezt meghatarozni, de azert megis) tartott streamingre kepes eszkozei rendre TAIKO, PinkFaun Ultra keszulekei kozul kerulnek ki, es utana jonnek a tobbiek az all-in-one gepeikkel (hozzateszem a csucs Lumin 12.000€ kornyeki illetve Aurender meg vastagabban fogo cerkaval irt arcedulaja sem az olcso=streamer jegyeben keszult).
Maximalizmuson tuljutva egy Eversolo A10-et belso dac nelkul kifejezetten jo keszuleknek tartanek.
Jelenleg a legtobb streamer csodafegyvere a 10” faltol falig kijelzoje, amin egermozikent 4k-ban elvezhetjuk a Youtube rejtelmeit…
A kategoria szerintem messze tobbre hivatott, es ez latszik is, hogy a relative olcsobb termekeket gyarto cegek is probalnak facsarni rajta, lassan felfele kuszva a minisegi letran. Ha mar Eversolo, kezdodott A6-ossal, majd A8 es most A10-nel jarunk + hozza passzolo erosito.

[Luxor Audio]

Léteznek OCXO modulos kártyák (még) a piacon, de ahogy írtam, nem olcsók és szép lassan kihalnak az audio PC műfajjal együtt.

Szabad kerdeznem ezt mire alapozod, hogy el fog tunni az audio PC? Esetleg van tipped is egy streamerre ami kivalthatja az audio PC-et amiben bele vannak epitve azok az alap dolgok amik ilyenkor szokasos? Itt csak a hangra gondolok minden mast megold a Roon. tapegyseg/USB kartya/kabelozas/software/egy jo processzor + alaplap/passziv hutesu haz...

Mindent szabad kérdezni, csak a válaszból se legyen sértődés!

Sokszor írtam már, hogy az audio (és HT) PC szerintem egy átmeneti termék (volt) a hagyományos digitális (CD, DVD) lejátszók és a hálózati playerek között. A digitális zeneáruházak és a streaming szolgáltatások túl gyorsan lettek népszerűek, a hardveres eszközkínálat nem tudta ezt követni, kb mostanra érték utol a piaci igényeket. Sokan használjátok ma is a PC-t lejátszásra, de a csapat létszáma folyamatosan csökken, egyre többen vesznek valamilyen media playert. Én is kiszálltam évekkel ezelőtt, ami önmagában persze csak nekem fontos, ennél jóval beszédesebb, hogy a Luxor PC és a Paul Pang termékek egykori vásárlóinak túlnyomó többsége is meglépte már ezt. Más kereskedők számaival nem dobálóznék, de mindenki csökkenésről számol be. A masszív mag számára vélhetően a PC által biztosított kísérletezési, variálási lehetőség továbbra is fontos, másoknak viszont inkább nyűg. Nem szabad kihagyni azokat sem, akik a legmagasabb minőségi szintet ostromolják, számukra továbbra is megfelelő partner lehet egy High-End audio PC, de előfordulási arányuk elenyésző a piacon.

A változás okai között említhető a kényelem, egyszerűség és a költségek is. Míg a PC árak folyamatosan emelkedtek, az asztali lejátszók ára folyamatosan csökkent, a kínálat felrobbant és szerintem ma már ugyanazért az összegért többet kapunk, ha nem egy PC-t veszünk, ami tele van zenelejátszáshoz felesleges egységekkel, operációs rendszereknél szolgáltatásokkal. Az audio PC-k fejlesztése, csiszolgáltatása általában arról szólt, hogy lekapcsoljuk, kizárjuk ezeket a felesleges összetevőket, amiket kénytelenek voltunk megvásárolni a szükséges hardverrel és szoftverrel. A műfaj fénykorában (5-10 éve) néhány százezer forintért össze lehetett állítani egy potens gépet, ennyiért akkoriban nem nagyon volt digitális alternatíva a CD mellett. A szükséges keret ma már bőven 1 MFt felett van (a 2 gépes megoldásoknál pláne), annyiért pedig nagyszerű lejátszók között lehet válogatni, a PC árelőnye elpárolgott.

Ugyanakkor ez a kérdés sem fekete/fehér. A zenehallgatók nagy része ma már kizárólag streaming szolgáltatásokat fogyaszt, nekik ehhez pont elég egyetlen eszköz, de sokan Roon rendszerben használjuk a hálózati lejátszónkat, ahhoz pedig ugye szükséges egy szerver is. Ám erre a szerepre egyszerű masinák is megfelelnek (NUC, mini PC, NAS), ezekbe felesleges spéci tápot, USB kártyát, OCXO modult tenni. A digitális zenelejátszást mindig is számítógépek fogják végezni, csak ezek már nem nevezhetők PC-nek, mivel célgépek, nem általános felhasználásra lettek teremtve.

És most bizonyára jönnek azok az érvek, hogy micsoda minőségi ugrást okoz egy OCXO modul, speciális USB kártya, 12 áramkörös tápegység és hasonlók! Én is lelkesen éltem meg ezeket az "ugrásokat" (visszagondolva nagy részük inkább oldalazás volt), de ma már egyáltalán nem hiányoznak a mindennapi örömömhöz és valahol mégicsak ez a lényeg. Az élmény megteremtéséhez mindig rendszerben kell gondolkodni és a rendszer nem csak kütyükből áll, benne van maga a felhasználó is az eszközeivel, szokásaival, életkörülményeivel és kényelmi elvárásaival együtt.

[Luxor Audio]

Ahogy olvastam a beszélgetést, megint megerősödött bennem, mennyire szubjektív az audio világa. Valaki a lineáris tápegységbe fektet, más a szoftverbe vagy a DAC-ba, de végső soron szerintem minden a céloktól és a saját hallási tapasztalattól függ. Én személy szerint jobban hiszek egy jól beállított, stabil rendszerben, ahol a jelforrás is rendben van, mint abban, hogy egy 200 eurós trafó önmagában csodát tesz. Ettől függetlenül értékelem, hogy itt konkrét technikai érvek hangzanak el, nem csak audiofil mítoszok.

Mítoszokkal a Dunát több ponton is el tudnánk rekeszteni. Egy ideális világban mindenki a saját tapasztalatai alapján hozna döntéseket, de a HiFi-ben ez ritka, legendák, (tév)hitek terelnek sokakat. Az itt felhozott tápellátás is rengeteg előítélettel és csodavárással terhelt téma.

[tottyi]

Léteznek OCXO modulos kártyák (még) a piacon, de ahogy írtam, nem olcsók és szép lassan kihalnak az audio PC műfajjal együtt.

Szabad kerdeznem ezt mire alapozod, hogy el fog tunni az audio PC? Esetleg van tipped is egy streamerre ami kivalthatja az audio PC-et amiben bele vannak epitve azok az alap dolgok amik ilyenkor szokasos? Itt csak a hangra gondolok minden mast megold a Roon.
tapegyseg/USB kartya/kabelozas/software/egy jo processzor + alaplap/passziv hutesu haz...

[FrostHex92]

Ahogy olvastam a beszélgetést, megint megerősödött bennem, mennyire szubjektív az audio világa. Valaki a lineáris tápegységbe fektet, más a szoftverbe vagy a DAC-ba, de végső soron szerintem minden a céloktól és a saját hallási tapasztalattól függ. Én személy szerint jobban hiszek egy jól beállított, stabil rendszerben, ahol a jelforrás is rendben van, mint abban, hogy egy 200 eurós trafó önmagában csodát tesz. Ettől függetlenül értékelem, hogy itt konkrét technikai érvek hangzanak el, nem csak audiofil mítoszok.

[Luxor Audio]

A jRiver/Roon zenelejátszók és a KODI videolejátszó is elboldogul helyi és megosztott tárhelyekkel, tehát a külön file szerver indokolatlan (hacsak nem akarod másra is használni), de ezt a kérdést már eldöntötted. Ha csak megosztásra használnád ezt a szerver gépet, nem kell bele speciális tápegység, a HDPlex is felesleges.

D/A konverterből több százféle van a piacon, a választás erősen ízlés kérdése, nem bocsátkoznék ajánlásba.

Mi nem kínálunk már OCXO modulos USB kártyát és OCXO modult sem, leálltunk velük évekkel ezelőtt, egyszerűbb kártya még szerepel a kínálatunkban. Léteznek OCXO modulos kártyák (még) a piacon, de ahogy írtam, nem olcsók és szép lassan kihalnak az audio PC műfajjal együtt.

A jRiver és a Roon is fizetős szoftver, de utóbbi jóval drágább, viszont magasabb színvonalú és sokoldalúbb is.

[Goblin]

Remélem lesz értelme amit írok, mert nem nagyon volt időm és 3-4 nekifutás kellett mire megírtam.

Szívesen segítek neked a gépet összerakni, beüzemelni, néhány tanácsot adni hardveres és szoftveres téren. A koncepciódat továbbra is furcsának érzem, de ha nem tudod elengedni, akkor én sem kritizálom (nagyon).

A koncepció onnan indult, hogy amit egy házban meg tudok oldani, arra nem használjak külön egységeket. Maga a számítógépház tetszett meg először, majd utána jött, hogy maxoljuk ki benne amit lehet. Így került bele annó, az IR-rel ellátott alap 2 soros kijelző, majd a 2. Alaplap a file szervernek.

Az ASUS hangkártya szintén e mellett a koncepció mellett indult. Ne legyen külső D/A modul, hanem a számítógépben próbáltam a minél jobb hangreprodukció felé elmenni.

Amennyiben ebben az irányban indulnánk tovább, milyen D/A modulban gondolkodnál azon az árszinten?

A D/A modul mellé, ugyan úgy szükség van magára a oxco-val ellátott USB-re, ha jól gondolom.

Az MZ/X PC tápegységhez izmos hűtés kell, ahogy korábban is írtam. Ha aktív (ventilátorral szellőztetett) gépházba akarod építeni, akkor egy méretes hűtőbordára kell szerelni, aminek belső elhelyezése bonyodalmas lehet. Ezt szerintem vedd komolyan!

Igen tulajdonképpen ezért is indult ez a beszélgetés..
Maga a táp elhelyezése. Tekintve, hogy van még egy táp a gépben. Egymást mennyire zavarhatják? Pusztán a közelsége bele szólhat-e a Media Pc hangjába?

Valamint a felfogatását a tápnak még csak csak látom, de ha jól étem van hozzá egy toroid is.

Az mennyire lehet opció, hogy a jelenlegi normál atx-es táp helyére teszem, úgy, hogy a hűtendő felülete néz kifelé és annak a kifelé néző felére kívülről szerelek fel egy hőcsöves processzor hűtőt, vagy a VGA hűtő bordát?

Azt írtad, hogy egy File szervernek nem szükséges a lineáris táp… Ezt az ár miatt nem is igen tudnám meglépni, de a táp ettől függetlenül nem lenne olcsó. Írtam a HD plex 250-es tápját amit az oldaluk szerint zenei megfontolásokkal építettek talán. Nem biztos, hogy jól értem az oldalt. Vagy van egy olyan DC átalakítójuk amihez külső notebook kocka táp csatolható.

Ez a táp beleszólhat-e (ronthatja-e) bármilyen módon a másik gép hangzását? Vagy mert két külön számítógép ezért teljesen szeparált?

Írtad, a rendszeredben B&W 603 hangdobozok dolgoznak, ami igencsak gyenge keresztmetszet, inkább ennek cseréjére költenék a helyedben, nem a PC tuningolására.

Hááát… ez megint egy érzelmi dolog az egyik részről… a Bowers mindig is nagy álmom volt már kölyök korom óta, mikor megláttam az első dobozokat talán a Deák tér környékén valami boltban.
Milyen dobozt ajánlanál?
A 603-asok egyenlőre mozira mindenképpen maradnának. Zenére vagy a 602 vagy csere.

Lejátszó szoftverben a jRiver ma is potens opció, míg nem akarsz zenei streaming szolgáltatásokat használni (ami egyre inkább megkerülhetetlen, tehát ne vágd rá rögtön, hogy nem kell neked!). Amúgy inkább a Roont javaslom.

Nem is vágom, azt mondtam, hogy még nem tudom, hogy mi lesz ami szoftveresen kiszolgálja.
A Roonhoz, ha jól tudom valamilyen előfizetéses konstrukció kell? Vagy rosszul emlékszem? Mintha ahhoz kellene még valami. Nem biztos, hogy előfizetés, de akkor lehet, hogy roon képes hardver….de ha meg ajánlod, akkor gondolom az adott.

Ebben még mindenképpen tanácsra szorulok. Ha addig más opció nem lesz, akkor JRiver volt a terv. Lehetőleg a Kodi grafikus felületéhez kötve. (Talán, de ez csak elkepzelés)

[Luxor Audio]

Kedves Fapaci,
Nem tudok elszakadni a témától.

Nem baj az, én 25 évig nem tudtam elszakadni tőle.

Szívesen segítek neked a gépet összerakni, beüzemelni, néhány tanácsot adni hardveres és szoftveres téren. A koncepciódat továbbra is furcsának érzem, de ha nem tudod elengedni, akkor én sem kritizálom (nagyon).

Az ASUS hangkártya nem rossz, de szerintem nem éri el azt a szintet, amit tuningolni érdemes pl. külső órajellel. Egy OCXO modul többe kerülne, mint a kártya, a kettő árából már vehetnél egy becsületes külső D/A konvertert és USB kártyát.

Az MZ/X PC tápegységhez izmos hűtés kell, ahogy korábban is írtam. Ha aktív (ventilátorral szellőztetett) gépházba akarod építeni, akkor egy méretes hűtőbordára kell szerelni, aminek belső elhelyezése bonyodalmas lehet. Ezt szerintem vedd komolyan!

Írtad, a rendszeredben B&W 603 hangdobozok dolgoznak, ami igencsak gyenge keresztmetszet, inkább ennek cseréjére költenék a helyedben, nem a PC tuningolására.

Lejátszó szoftverben a jRiver ma is potens opció, míg nem akarsz zenei streaming szolgáltatásokat használni (ami egyre inkább megkerülhetetlen, tehát ne vágd rá rögtön, hogy nem kell neked!). Amúgy inkább a Roont javaslom.

[Goblin]

Kedves Fapaci,
Nem tudok elszakadni a témától.

Nem akarok nagyon tolakodó lenni, de átértékelném az eddigi kérdéseimet és megközelítést a témához. Adott egy PC amit felvázoltam. Szeretnék vele zenét lejátszani, lehetőleg a tőlem és a rendszeremtől telhető minél jobb minőségben. A rendszer elemei a Média PC: felvázolt I5 ös alacsony fogyasztású (35W TDP-vel rendelkező) processzor, illetve egy Asus Xonar Essence II Pci-expresszes hangkártya Burson opampokkal.
Softverben JRiverre gondoltam eddig, de itt a fórumot olvasva láttam, hogy van esetleg egyéb ami le vagy kiváltja azt. Még ezzel nem törődötem egyenlőre, úgy gondoltam, hogy ráér amíg a hardveres része össze nem áll.

A zenei file-ok egy file serveren vannak amiket egy másik alaplaphoz és táphoz kötött winchasteren tárolom.

Első kérdésem, hogy az alacsony jitter elérhető-e ezzel a hangkártyával? Lehet-e a hangkártyán a Te USB-s modulodhoz hasonlőan, a hangkártyához is csatolni órajel generátort?
Amennyiben igen akkor egy OCXO modullal tudnék e hangminőségben javulást elérni az MZ/X táppal egyetemben, ha azokat egy megfelelően átszellőztetett házba építem be?
Ha ez lehetséges, akkor a második kérdés, hogy ennek az átalakításnak a kivitelezését el tudod-e vállalni?

Ha nem lehetséges, akkor mit javasolnál a rendszer építésével kapcsolatban?

A rendszer többi eleme, mint írtam, egy NAD stereo erősítő, vagy ha jobb eredményt produkál és fel tudom újíttatni, akkor a Kriba csöves erősítő.
Kábelek, valhalla RCA, Hydra sound hangfal és táp kábel, valamint egy Hydra Sound által átalakított Kontaset elosztó.

Zenében mindent hallgatok amire idom van.

[Goblin]

Nincs a gépben izmos hardver. Egy i5 processzor Igpu-val, tehát dedikált videokártya nélkül. Az egyik hardver. Ami abban izmos, inkább az, hogy a HDMI 2.1 et, valamint Wifi7-et és 2,5Gbites lant kap az új hardver. Ami kell az az AV1 es dekódolás lejátszásnál, a bt2020as szintér HDMI-n továbbítani. Valamint ha izmosnak számít akkor az alaplapi hangkártyát kiváltja egy Asus xonar Essence II. Valamint az, hogy passzív a cpu hűtése, normális jelenleg is passzív táp van benne most is. De egy sima számítógép tápegység.

Hogy miért van két számítógép egy házban? Mert benne lehet. Magát a pc házat úgy alakították ki, hogy két alaplapnak van helye. Ezt én szeretem és már így használom régóta. Megtehetném, hogy ketté választom, de mint mondtam szeretem.

https://tpucdn.com/review/thermaltake-m ... /zones.jpg
Így néz ki a ház: https://tpucdn.com/review/thermaltake-m ... /zones.jpg

Zone 1: Harddisks
Zone 2: Drives
Zone 3: Motherboard / VGA
Zone 4: Mini-ITX / PSU

Itt Zone 2be vannak a HDD-k egy része, ide elférne ha kell a táp, vagy a normál táp helyére, ha kell. Attól függ, hogy pontosan mit kell hűteni és azt hogyan lehet rögzíteni. Ha jól gondolom akkor a Toroidot, ha azt fel lehet úgy rögzíteni a táp helyére, hogy a hűtő nem a ház belsejében hanem kiáll a házból az a legjobb, ha nem akkor is lehet elég legtere a háznak, hogy az normál gravitációs technikával le tudja adni a hőt?

A táp jelenleg az itx alaplap felett helyezkedik el. Az első képen láthetó áthidaló fölött a tápegység állítva a 4-es blokkba. A képeken be van rajzolva.

[Luxor Audio]

Ahogy korábban írtam, az MZ/X lineáris tápegységhez szükséges komolyabb hőleadó felület. Ez lehet egy passzív gépház, vagy egy méretesebb hűtőborda, utóbbi viszont csak akkor fog működni, ha körülötte ki tud alakulni - akár gravitációs, akár ventilátoros - légmozgás. Egy zárt térbe hűtőbordát tenni értelmetlen, hacsak nem szellőzteted át, de ez nálam már átesik a logikátlan kategóriába. Ugyanez érvényes a toroid transzformátorra is. Ha mozog körülötte a levegő, kézmeleg marad, de zárt térben akár ki is gyulladhat. Persze a benne lévő hővédelem ezt megakadályozza, de a berendezést utána szervizelni kell.

Nem látom, miért szeretnél két különálló, független gépet üzemeltetni közös házban, hogy ettől milyen előnyőket remélsz, így ehhez nem tudok hozzászólni. A rendszered egyéb elemei alapján felesleges lépésnek és bonyolításnak tűnik számomra, de bizonyára megvan a magad indoklása.

A KODI nem igényel izmos hardvert, szinte bármin elfut, hacsak nem akarsz videó szűrőket, professzionális képalkotó algoritmusokat használni. A zenelejátszó alkalmazások sem számításigényesek, hacsak nem akarsz DSD konvertálást, resamplinget, konvolúciót használni, azokhoz már kell az izmos masina. Ezért írtam pár napja, hogy a szükséges hardvert a felhasználás módja határozza meg.

[Goblin]

Ez egy nagy téma, egy fórumos hozzászólás határaiba nem fér bele. Zajszint, stabilitás, pontosság, ilyen szavak mentén lehet keresni a választ.

Igen ezt értem, azonban én inkább a fizikálisabb dolgokra gondoltam.
Arra, hogy a házban való elhelyezkedése a két fajta tápnak mit számít? Az, hogy légvonalban egy egy alkatrészhez közel vannak, vagy az számít csak ha elektronikusan is érintkeznek?
Ez ugye lehet, hogy más és más a két fajta tápegységnél.

A közvélekedéssel szemben attól nem feltétlenül fogsz jobb eredményt kapni, ha lineáris tápegységet építesz be, kapcsolgatós egységből is léteznek magas minőségűek.

Okés itt igazából nem fogom több 10 milliós egységeken hallgatni a zenét. Szeretném a jelenlegiből és a most hozzátett PCből a lehető legtöbbet kihozni.

B&W 603-as dobozok a frontok. De zenére elképzelhető, hogy a DM602-est használnám és maradna mozira a 603-as.
Erősítők: Arcam AVR750 a mozi és egy régi ezer éves NAD stereo egyenlőre ami fogadná a jelet, vagy van egy Kriba csöves erősítő is. Ez még nem tisztázott.

Tehát a rendszer építésér szánt pénzt is úgy kell kezelni, hogy még egy tápbelefér, de kettőt az MZ/Xből nem feltétlen fogok bele tenni.

Az MZ/X mellé valószínűleg a már linkelt DC táp átalakító kerülhet https://hdplex.com/hdplex-500w-hi-fi-dc ... input.html, vagy a 250-es táp https://hdplex.com/hdplex-fanless-250w- ... x-psu.html

Nem derült ki számomra, pontosan mire használnád a masinát, ez pedig meghatározná a részletesebb választ. Ha esetleg egyfajta hálózati kiszolgálóként üzemelne, akkor én a stabilitást és a hatásfokot helyezném első helyre, amiben a lineáris tápegységek nem remelkelnek, valódi előnyeiket nem tudnád kiaknázni ilyen szerepkörben.

Az előzo hozzászólásban megpróbáltam kifejteni. Valójában két külön pc. Az egyik tényleg egy hálózati kiszolgáló, de ahová az MZ/X táp kerülne, az a zene lejátszó lenne.

A Luxor webshopban kapható PC tápegység komoly mennyiségű hőt termel, csak passzív gépházba építhető, ahol kellő hőleadó felületre lehet szerelni. Hagyományos PC házba nem tenném, mert túl fog melegedni, ami meghibásodásokhoz vezet.

Esetleg megtámogatva egy passzív processzorhűtő bordával? Valahogyan rá lehetne applikálni? Alulról kellene hűteni? Milyen rögzítési felülete van a toroidnak? Gondolom azt kellene hűteni. Illetve érintésvédelmileg ha ez a házhoz van csavarozva, illetve a passzív ház bordáira van valahogyan rákötve, akkor gondolom a hűtendő felülete lehet esetleg a régebbi táp kivezetésénél és ott egy processzorhűtő bordát vagy egy régebbi VGA passzív bordát rakni? Akár egy hőátadó lapkával a kettő között, vagy hővezető pasztával kenve

Gondolok itt erre, ami van is itthon: https://thermalright.com/product/hr-03-gt/
Vagy egy ilyesmire, amit be kell szerezni:

http://www.prolimatech.com/en/products/ ... 947&page=1

Amennyiben a táp szerinted nem beépíthető, úgy a linkelt tápok a leírás alapján egy sima pc tápegységnél jobb valasztás lenne-e?

[Goblin]

Köszönöm a választ.
Ide szerettem volna írni, de valami miatt én zártnak láttam a topikot.

Két pc van 1 házba beépítve.
Az ‘A’ masina egy HTPC itt jelenleg KODI dolgozik házimozit kiszolgálva, a hangot pedig továbbítva az 5 analóg csatornán az AVRnek egy ASUS Xonar HDav Deluxe kártyán keresztül. Főleg filmnézésre volt használva valamint zenét is szoktam ritkán hallgatni róla. Azt is AVR-en.

Ezt váltaná ki az a megoldás, hogy 12. Intel generációra váltva HDMI-n fog kimenni a hang az AVR-be ugyan úgy KODIt használva, valamint egy stereo hangkártya, analóg kimenettel dedikált stereo erősítőre, valamint valamilyen dedikált programmal.

A fájlok azonban a másik PC-n tárolnám. Ez egy mini ITXes konfiguráció egy n305-ös integrált processzorral. Ez lenne a ‘B’ config. Ugyan abban a számítógép házban van beszerelve.
Ez egy Thermaltake Mozart xt ház.

Ez a B config egy CWWK n305 NAS ITX alaplap. Több 2,5-es LAN porttal és 6 SATA porttal.
Tehát ez a gép fogja elvégezni a NAS funkciókat és a Router funkciókat.

Egyenlőre még mindkét upgrade elméleti. Az “A” gép alkatrész szintjén van meg a “B” pedig még nincs csak tervben (illetve egy hasonló kisebb tudású mini itx van a helyén.)

A Mozart haz semmiképpen nem passzív ház, bár a benne lévő minden alkatrész jelenleg passzívan megy. Kivéve a videó kártya, ami kikerül későbbiekben. Átveszi helyét a processzor IGPU-ja.

A tiéteken kívül néztem még a HDPLEX tápjait.
https://hdplex.com/hdplex-500w-gan-aio- ... upply.html

Ezt néztem az MZ/X előtt

Illetve ez a terv a mini itx-es fájlszerver/Router tápellátására:
https://hdplex.com/hdplex-500w-hi-fi-dc ... input.html
Ehhez egy 300w-os Dell notebook kockát ajánlanak DC tápnak.

Szivesen venném a tanácsokat ezzel kapcsolatban

[Luxor Audio]

1 kérdés, hogy a kapcsoló üzemű táp és a lineáris táp hogyan szól bele a hangképbe. Mi az aminek meg kell felelni egy hasonló egység építésénél?

Ez egy nagy téma, egy fórumos hozzászólás határaiba nem fér bele. Zajszint, stabilitás, pontosság, ilyen szavak mentén lehet keresni a választ.

A közvélekedéssel szemben attól nem feltétlenül fogsz jobb eredményt kapni, ha lineáris tápegységet építesz be, kapcsolgatós egységből is léteznek magas minőségűek. Nem derült ki számomra, pontosan mire használnád a masinát, ez pedig meghatározná a részletesebb választ. Ha esetleg egyfajta hálózati kiszolgálóként üzemelne, akkor én a stabilitást és a hatásfokot helyezném első helyre, amiben a lineáris tápegységek nem remelkelnek, valódi előnyeiket nem tudnád kiaknázni ilyen szerepkörben.

A Luxor webshopban kapható PC tápegység komoly mennyiségű hőt termel, csak passzív gépházba építhető, ahol kellő hőleadó felületre lehet szerelni. Hagyományos PC házba nem tenném, mert túl fog melegedni, ami meghibásodásokhoz vezet.

[Luxor Audio]

Ha már van egy szeretett hálózati lejátszónk, hozzuk ki belőle a legtöbbet Roon környezetben! Roon Rock szerver Intel NUC gépen.

Intel NUC + Roon Rock

Intel NUC10.png (586.04 KiB) Megtekintve 6997 alkalommal

[Luxor Audio]

Megjelent az új Paul Pang USB kártya, a V6T.

Külső tápcsatlakozási lehetőség, VIA USB chip, Window és Linux kompatibilitás, TCXO órajel, ezüsthuzalos kimenő transzformátor, kétféle beépítő lemez.

Idehaza jóval a nemzetközi ár alatt kapható.

PP v6T.jpg (102.02 KiB) Megtekintve 7124 alkalommal

[Luxor Audio]

Megválok saját Luxor PC-mtől, ami az új széria legelső példánya.

A honlapon látható leírásban konkrétan ez a gép szerepel, a fotók is erről készültek. A széria példányokhoz képest annyiban tér el, hogy a rendszert futtató 120 GB-os SSD mellett van benne egy másik, 1 TB-os M.2 SSD is, amin a zenéimet tároltam, továbbá van benne egy tápszűrő is. Központi fűtött órajel generátor vezényli a Paul Pang v5 USB kártyát, a hálókártyát és az SSD meghajtókat is.

Zene- és filmlejátszásra egyaránt használtam nagy megelégedéssel. Használt, de hibátlan, sérülésmentes példány, ami sok ütközetet megnyert és sok örömöt okozott nekem az elmúlt 2 évben. Jelenleg Windows 10 rendszer van rá telepítve, de én zenehallgatásnál többnyire Daphile-t futtattam rajta pendrive-ról, filmnézésnél pedig Windows-os KODI-t használtam.

MŰSZAKI ADATOK:
Ház kialakítása: passzív hőcsöves hűtés
Tápegység: többszörösen árnyékolt toroid transzformátor, 4 áramkörös lineáris tápegység
Központi processzor: Intel i5 Kaby Lake
Memória: 2 x 4 GB DDR4 RAM
Grafikus processzor: Intel HD 630
Háttértár: 120 GB + 1 TB SSD


Csatlakozások: HDMI, DVI, D-SUB
Paul Pang v5 USB 3.0 kártya
4 db USB 3.0, 2 db USB 2.0
alaplapi 7.1 audio, PS2, RJ-45 GB ethernet

Energia fogyasztás: standby állapotban 2 W
audio lejátszás során 30-35 W
videó lejátszás során 50-55 W
maximális terhelésen 75 W

Mechanikai méret: 44 x 32 x 11 cm (szélesség x mélység x magasság)
Tömeg: 13 kg

Ára bőven a listaár alatt (650e helyett) 450e Ft

Megtekinthető Budán a II. kerületben. Otthoni próba a vételár letéte ellenében megoldható, vásárlás esetén a szállítást országon belül én fizetem.

Luxor-PC-inside-1024x576.jpg (66.2 KiB) Megtekintve 8819 alkalommal

[HSRT8]

Sziasztok!
Ebben a témában felfedezett esetleg valaki valami újat - hogy hogyan lehet mégis belevágni az akciós ajánlatba? Nekem is lassan lejár az ingyenes 30 napos, és azt írja, hogy mivel regisztrált vagyok, nem vagyok jogosult.

Szia,

Én leleveleztem a Tidal- lal.
Sajna csak új reggel működik a dolog.

Nekem is csak új regisztrációval sikerült. A régit felfüggesztettem és új mail címmel csináltam egy másikat.