Kábelezzünk

[cables]

Régi cikk, de talán érdemes elolvasni.

https://wbt.de/fileadmin/media/HU_Digit ... 6_2006.pdf

[arzachel]

Nem mi döntünk.A világpiac dönt.A régi 0108-as WBT dugó eltünt a használtpiacról is.Ha felbukkan itt ott néhány elfekvő példány azt drágán árulják.Az új műanyag csatlakozó hangja meg egy katasztrófa.Leöli a zenét.

Tehát, így, kívülről, azt lehet ebből leszűrni, hogy a WBT az gondolt egy merészet, hogy kb. ők a magas-arisztokrácia az audio csatlakozók világában, és nagy munkával, és sok meghallgatás-teszttel, jónéhány 'próbavetítés' után, amikor tucatnyi hadcore zenehallgatóval megköröztették a prototípusokat, végül, egy töksz@r dologgal álltak elő, iszonyú drágán.

Szerintem ezen a fórumon nem sokan vannak akik a WBT-0200/WBT-0201/WBT-0210/Lemo S aljzatok meghallgatásos tesztjét megejtették.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

A tipus felsorolás egyben a szubjektív hangzássorrend volt.

TJ.

Ott voltam a teszten.Konklúzió csak a szokásos,minél újabb annál rosszabb...

[MrCollector]

A jobbik: tulképp nincs benne hiba. A másik összeesett, szűkebb sáv, szűkebb hangtér, nem inspirál zenehallgatásra, fakóbb, mosottabb, kevesebb részlet. Kb ennyi.... A 350-400 ezres kábel hangja már csak a 4edét tudta....

Neked van ilyened? A jobbik? Egyszer szívesen összehasonlítanám 1-2 másikkal.

Nem, már nincs. Se csati se kábel. De ha nem fanatikusnak kell, akkor azt a kácsást szoktam feltenni.

Akkor jelenleg milyen kábelt használsz?

[istvan01]

Egy érdekes tapasztalatot osztok meg kicsit félve, mert jó magam se hittem volna el ha nem a saját fülemmel hallom. DIY hangfalamnak külső hangváltója van ami többszörös módosításon esett át, alkatrészei több lépcsőben lettek cserélve, egyre jobbakra, de a hangsugárzó kábel aljzat maradt a régi anno még a prototípusba vásárolt Monacor BP-405G. Szempont volt hogy banán dugó nélküli szabad kábelvéget is tudjon fogadni, csavaros rögzítéssel is rendelkezzen, ezért esett erre a relatív olcsóra a megoldásra anno a választásom.
Aztán gondoltam egyet, hogy ezt mint egy potenciális utolsó gyenge láncszemet le kellene cserélni. Rendeltem egy szett WBT-0730.01 banán aljat szettet. Átforrasztottam, próba. A hang nem kicsit veszített a fényéből, kicsit fakó, unalmas lett.
Nem akartam hinni a fülemnek. Sok óra járatás és győzködés után visszaraktam a régi Monacor BP-405G csatlakozót.
Lehet meghülyültem, de a Monoacor sokkal jobban tetszik. Aztán próbáltam keresni az okát. A Monacor mérete sokkal kisebb, keskenyebb, rövidebb. Mivel külső hangváltóról van szó egy 5-6 mm-es fa lapra van szerelve ezért bőven megfelel. A WBT vastagabb hosszabb volt, olyan ami hangfal dobozon átér. Lehet jobb volt az anyaga (de már ebben is kételkedem kicsit ) de nem tudta kompenzálni a méretbeli hátrányból származó negatívumokat véleményem szerint.

Ezt a WBT banán/villa aljzatot több mint 20éve használom DIY hangfalamon, erősítőmben. Manapság nálam is külső hangváltó készült, amihez gondoltam kevés fémtömegű aljzatokat beépíteni, AECO és ETI tellurium-réz anyagúakat. A WBT-hez képest hangzásban semmi, de semmi jelentős hátrányt nem hallottam ezekkel a "modernebb" minimál fémtömegűekhez képest. Egyetlen előny azért mégis van ezekkel, a csupasz és elsősorban tömör vezetőket banán/villa nélkül vezeték sérülése/nyírása nélkül képes stabilan rögzíteni.
A WBT-hez fontos tanács. Nem tanácsos forrasztani, vagy agyon kell melegíteni. Én mindig is csavarosan használtam, hasonlóan forrasztás nélkül használom az AECO és ETI alzatokat.

[SoundMania]

Fogalmam sincs mi köztük a különbség, mert egyiket sem hallottam. Le tudod írni?

A jobbik: tulképp nincs benne hiba. A másik összeesett, szűkebb sáv, szűkebb hangtér, nem inspirál zenehallgatásra, fakóbb, mosottabb, kevesebb részlet. Kb ennyi.... A 350-400 ezres kábel hangja már csak a 4edét tudta....

Neked van ilyened? A jobbik? Egyszer szívesen összehasonlítanám 1-2 másikkal.

Nem, már nincs. Se csati se kábel. De ha nem fanatikusnak kell, akkor azt a kácsást szoktam feltenni.

[MrCollector]

Amit írtam... Pont az ami a Vz és a V közötti különbség. És legalább akkora.

Fogalmam sincs mi köztük a különbség, mert egyiket sem hallottam. Le tudod írni?

A jobbik: tulképp nincs benne hiba. A másik összeesett, szűkebb sáv, szűkebb hangtér, nem inspirál zenehallgatásra, fakóbb, mosottabb, kevesebb részlet. Kb ennyi.... A 350-400 ezres kábel hangja már csak a 4edét tudta....

Neked van ilyened? A jobbik? Egyszer szívesen összehasonlítanám 1-2 másikkal.

[nemtomm]

Anno próbáltam ( igaz ez nem aljzat) többfajta hsz villát tesztelni volt siltech , wbt , furutech és valami noname villa de nem emlékszem már a márkájára. Mindegyik csati egy hónapig volt a rendszerben és a változás a siltech-nél pl egy picit jobb a magas de alig hallható a noname kábel hoz képest, a wbt sokkal tompább volt és ráadásul 5 hétig volt bekőtve …a Furutech az sokkal jobb volt és 3 hét után bejárodott és azóta az van a rendszerben…a noném nem vált be semmilyen szinten sajna…

[SoundMania]

Mi volt vele a probléma? Miben volt más a hang?

Amit írtam... Pont az ami a Vz és a V közötti különbség. És legalább akkora.

Fogalmam sincs mi köztük a különbség, mert egyiket sem hallottam. Le tudod írni?

A jobbik: tulképp nincs benne hiba. A másik összeesett, szűkebb sáv, szűkebb hangtér, nem inspirál zenehallgatásra, fakóbb, mosottabb, kevesebb részlet. Kb ennyi.... A 350-400 ezres kábel hangja már csak a 4edét tudta....

[Tctronic]

Egy érdekes tapasztalatot osztok meg kicsit félve, mert jó magam se hittem volna el ha nem a saját fülemmel hallom. DIY hangfalamnak külső hangváltója van ami többszörös módosításon esett át, alkatrészei több lépcsőben lettek cserélve, egyre jobbakra, de a hangsugárzó kábel aljzat maradt a régi anno még a prototípusba vásárolt Monacor BP-405G. Szempont volt hogy banán dugó nélküli szabad kábelvéget is tudjon fogadni, csavaros rögzítéssel is rendelkezzen, ezért esett erre a relatív olcsóra a megoldásra anno a választásom.
Aztán gondoltam egyet, hogy ezt mint egy potenciális utolsó gyenge láncszemet le kellene cserélni. Rendeltem egy szett WBT-0730.01 banán aljzatot. Átforrasztottam, próba. A hang nem kicsit veszített a fényéből, kicsit fakó, unalmas lett.
Nem akartam hinni a fülemnek. Sok óra járatás és győzködés után visszaraktam a régi Monacor BP-405G csatlakozót.
Lehet meghülyültem, de a Monoacor sokkal jobban tetszik. Aztán próbáltam keresni az okát. A Monacor mérete sokkal kisebb, keskenyebb, rövidebb. Mivel külső hangváltóról van szó egy 5-6 mm-es fa lapra van szerelve ezért bőven megfelel. A WBT vastagabb, hosszabb volt, olyan ami hangfal dobozon átér. Lehet jobb volt az anyaga (de már ebben is kételkedem kicsit ) de nem tudta kompenzálni a méretbeli hátrányból származó negatívumokat véleményem szerint.


Ezek lennének:

https://www.audiophonics.fr/en/binding- ... -9572.html

https://sonopart.hu/bp-405g

wbt-073001-topline-gold-plated-24k-binding-post-set-x4.jpg (74.2 KiB) Megtekintve 1337 alkalommal

image.jpg (75.87 KiB) Megtekintve 1337 alkalommal

[tunerman]

Nem mi döntünk.A világpiac dönt.A régi 0108-as WBT dugó eltünt a használtpiacról is.Ha felbukkan itt ott néhány elfekvő példány azt drágán árulják.Az új műanyag csatlakozó hangja meg egy katasztrófa.Leöli a zenét.

Tehát, így, kívülről, azt lehet ebből leszűrni, hogy a WBT az gondolt egy merészet, hogy kb. ők a magas-arisztokrácia az audio csatlakozók világában, és nagy munkával, és sok meghallgatás-teszttel, jónéhány 'próbavetítés' után, amikor tucatnyi hadcore zenehallgatóval megköröztették a prototípusokat, végül, egy töksz@r dologgal álltak elő, iszonyú drágán.

Szerintem ezen a fórumon nem sokan vannak akik a WBT-0200/WBT-0201/WBT-0210/Lemo S aljzatok meghallgatásos tesztjét megejtették.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

A tipus felsorolás egyben a szubjektív hangzássorrend volt.

TJ.

[MrCollector]

Ilyenkor mindig eszembe jut a hozzám került wbt dugós Vz kábel. Talán szólt úgy mint a sokkal olcsóbb V.... :) Aztán tettem rá egész olcsó Kácsás dugókat, amivel nem tudtuk megkülönböztetni az eredeti P dugóstól sem. Ez kb az összes felsorolt variációd lefedi.... :)

Mi volt vele a probléma? Miben volt más a hang?

Amit írtam... Pont az ami a Vz és a V közötti különbség. És legalább akkora.

Fogalmam sincs mi köztük a különbség, mert egyiket sem hallottam. Le tudod írni?

[MrCollector]

Nem értem mi a probléma.
https://wbt.de/english/products/a/kateg ... ckets.html

[fülelek]

...
A masszív, teljesen fémből készült RCA aljzattól eljutottak a nagyrészt műanyagból készült csodáig (átszerelését nem nagyon ajánlom).
TJ.

Én aztán nem vagyok a mai kor szerelmese, de ezzel nem értek egyet. Szerintem jobban szólnak az újabb, kevés fémet tartalmazó WBT csatlakozók. Az áram minden fémalkatrész minden pontján áthalad. A hihetetlenül kis IC áramnak kár kóborolni a sok anyaghibán. Nyitottabb, részletezőbb az újabb csatik hangja.
Jó kábelt meg nem kell átszerelni. Rossz kábelre meg nemigen szerelnek drága WBT dugót.

Egyetértek Rudi bácsival (ezt is megértük ), avval a kiegészítéssel, hogy a tellurium-réz de még a berillium-réz ötvözetek is jobb alapanyagok, mint a foszforbronz vagy sárgaréz ötvözetek, a teljesen tiszta réz mechanikailag nem megfelelő, és ha direkt aranyozzák, akkor a kopás helyén azonnal korrodálás kezdődik. Az ausztrál székhelyű ETI research kezdett először 1999-ben radikálisan másféle módon csatlakozókat gyártani, én anno szkeptikusan ingattam a fejem, majd némi unszolásra kipróbáltam, és tényleg: ez hasonlít a legjobban a direkt kábel forrasztásra. Ma már rogyásig vannak kedvezőbb árú klónok Shenzen-alsóról, egyik másik tényleg egész jó, de ha gyanúsan olcsón mérik, nem szabad megvenni. Nem gondolom, hogy a régi WBT annyira jó lenne, csak egy nagyon körültekintően megszervezett direkt forrasztásos összehasonlítással lehet eldönteni, persze a különböző jobbnál rosszabb ízlések és szokások miatt.

[chord_]

Nem mi döntünk.A világpiac dönt.A régi 0108-as WBT dugó eltünt a használtpiacról is.Ha felbukkan itt ott néhány elfekvő példány azt drágán árulják.Az új műanyag csatlakozó hangja meg egy katasztrófa.Leöli a zenét.

Tehát, így, kívülről, azt lehet ebből leszűrni, hogy a WBT az gondolt egy merészet, hogy kb. ők a magas-arisztokrácia az audio csatlakozók világában, és nagy munkával, és sok meghallgatás-teszttel, jónéhány 'próbavetítés' után, amikor tucatnyi hadcore zenehallgatóval megköröztették a prototípusokat, végül, egy töksz@r dologgal álltak elő, iszonyú drágán.

[Rock60]

Nem mi döntünk.A világpiac dönt.A régi 0108-as WBT dugó eltünt a használtpiacról is.Ha felbukkan itt ott néhány elfekvő példány azt drágán árulják.Az új műanyag csatlakozó hangja meg egy katasztrófa.Leöli a zenét.

Más szempontok is vannak.
Egy 60 éves Jaguárt sem feltétlenül azért vesznek drágán, mert jól megy.

[arzachel]

...
A masszív, teljesen fémből készült RCA aljzattól eljutottak a nagyrészt műanyagból készült csodáig (átszerelését nem nagyon ajánlom).
TJ.

Én aztán nem vagyok a mai kor szerelmese, de ezzel nem értek egyet. Szerintem jobban szólnak az újabb, kevés fémet tartalmazó WBT csatlakozók. Az áram minden fémalkatrész minden pontján áthalad. A hihetetlenül kis IC áramnak kár kóborolni a sok anyaghibán. Nyitottabb, részletezőbb az újabb csatik hangja.
Jó kábelt meg nem kell átszerelni. Rossz kábelre meg nemigen szerelnek drága WBT dugót.

Nem mi döntünk.A világpiac dönt.A régi 0108-as WBT dugó eltünt a használtpiacról is.Ha felbukkan itt ott néhány elfekvő példány azt drágán árulják.Az új műanyag csatlakozó hangja meg egy katasztrófa.Leöli a zenét.

[pjm]

Na majd egyszer kipróbálom. Köszi a tippet.

[revox]

Lehet mindkettő.... Az aranyozottat kimondottan hallottuk. Ha aranyozottak az aljzatok is, akkor lehet jobb az aranyozott dugó, mert legaläbb nem oxidálódik. :)

"Az aranyozottat kimondottan hallottuk." ez nem esik le. Hacsak ki nem maradt belőle egy szó.
Az ezüstözöttet más is ajánlotta már, ezt a típust még nem próbáltam (bár mostanában gyári szeret kábeleim vannak jelemzően). De az aranyozott pont ugyenezen okból kifolyólag lehet, hogy jobban preferálnám. Egyébként az SST dugós SQ 88-am is feketedett, nabum, ilyen az ezüst. De egy kis denszesz mindig sokat dobott rajta, ha azzal megtisztítottam.

Nem tudom mire gondolsz... Revi az ezüstöt hallotta, én meg amikor a wbt-t cseréltem az aranyozottra, akkor hallottam..... Ha erre gondoltál.... Így csak erről nyilatkoztam...

revi ezt használja is napi szinten. van egy olyan audio note kábelem, még ezeréves,amiből nem is láttam még sehol, csak CsI-nak volt 5 méter (vagy annyira régi,vagy nem is nagyon volt forgalomban). Ezt vágtuk fel méteresekre. Ennek a közepén nincs az a habszivacs szerű szigetelő,csillapító anyag és a kevesebb elemi szál ellenére is kifejezetten jól teljesít, nagy madzagok között is. Hirtelen nem volt más dugó,ilyen került rá,aztán rajta is maradt. Jelenleg a CD játszóval dolgozik.

[pjm]

Lehet mindkettő.... Az aranyozottat kimondottan hallottuk. Ha aranyozottak az aljzatok is, akkor lehet jobb az aranyozott dugó, mert legaläbb nem oxidálódik. :)

"Az aranyozottat kimondottan hallottuk." ez nem esik le. Hacsak ki nem maradt belőle egy szó.
Az ezüstözöttet más is ajánlotta már, ezt a típust még nem próbáltam (bár mostanában gyári szeret kábeleim vannak jelemzően). De az aranyozott pont ugyenezen okból kifolyólag lehet, hogy jobban preferálnám. Egyébként az SST dugós SQ 88-am is feketedett, nabum, ilyen az ezüst. De egy kis denszesz mindig sokat dobott rajta, ha azzal megtisztítottam.

Nem tudom mire gondolsz... Revi az ezüstöt hallotta, én meg amikor a wbt-t cseréltem az aranyozottra, akkor hallottam..... Ha erre gondoltál.... Így csak erről nyilatkoztam...

Köszi, így értem.

[tunerman]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Részletesen kitárgyalni sajnos ebben a topikban lehetetlen, de címszavakban a fontosabb ismérvei a hatvanas évek technológiájának:

Az AVX szervezésű Kishonti István előadáson is szóba hoztam ezt a témakört "megtörtént esemény kontra meg nem történt esemény " meghatározás alatt.
TJ.

[SoundMania]

Akkor most 66GT, 412ST/GT, vagy mind?

Lehet mindkettő.... Az aranyozottat kimondottan hallottuk. Ha aranyozottak az aljzatok is, akkor lehet jobb az aranyozott dugó, mert legaläbb nem oxidálódik. :)

"Az aranyozottat kimondottan hallottuk." ez nem esik le. Hacsak ki nem maradt belőle egy szó.
Az ezüstözöttet más is ajánlotta már, ezt a típust még nem próbáltam (bár mostanában gyári szeret kábeleim vannak jelemzően). De az aranyozott pont ugyenezen okból kifolyólag lehet, hogy jobban preferálnám. Egyébként az SST dugós SQ 88-am is feketedett, nabum, ilyen az ezüst. De egy kis denszesz mindig sokat dobott rajta, ha azzal megtisztítottam.

Nem tudom mire gondolsz... Revi az ezüstöt hallotta, én meg amikor a wbt-t cseréltem az aranyozottra, akkor hallottam..... Ha erre gondoltál.... Így csak erről nyilatkoztam...

[pjm]

Akkor most 66GT, 412ST/GT, vagy mind?

Lehet mindkettő.... Az aranyozottat kimondottan hallottuk. Ha aranyozottak az aljzatok is, akkor lehet jobb az aranyozott dugó, mert legaläbb nem oxidálódik. :)

"Az aranyozottat kimondottan hallottuk." ez nem esik le. Hacsak ki nem maradt belőle egy szó.
Az ezüstözöttet más is ajánlotta már, ezt a típust még nem próbáltam (bár mostanában gyári szeret kábeleim vannak jelemzően). De az aranyozott pont ugyenezen okból kifolyólag lehet, hogy jobban preferálnám. Egyébként az SST dugós SQ 88-am is feketedett, nabum, ilyen az ezüst. De egy kis denszesz mindig sokat dobott rajta, ha azzal megtisztítottam.

[SoundMania]

Akkor most 66GT, 412ST/GT, vagy mind?

Lehet mindkettő.... Az aranyozottat kimondottan hallottuk. Ha aranyozottak az aljzatok is, akkor lehet jobb az aranyozott dugó, mert legaläbb nem oxidálódik. :)

[pjm]

Akkor most 66GT, 412ST/GT, vagy mind?

[SoundMania]

Én aztán nem vagyok a mai kor szerelmese, de ezzel nem értek egyet. Szerintem jobban szólnak az újabb, kevés fémet tartalmazó WBT csatlakozók. Az áram minden fémalkatrész minden pontján áthalad. A hihetetlenül kis IC áramnak kár kóborolni a sok anyaghibán. Nyitottabb, részletezőbb az újabb csatik hangja.
Jó kábelt meg nem kell átszerelni. Rossz kábelre meg nemigen szerelnek drága WBT dugót.

Ilyenkor mindig eszembe jut a hozzám került wbt dugós Vz kábel. Talán szólt úgy mint a sokkal olcsóbb V.... :) Aztán tettem rá egész olcsó Kácsás dugókat, amivel nem tudtuk megkülönböztetni az eredeti P dugóstól sem. Ez kb az összes felsorolt variációd lefedi.... :)

Mi volt vele a probléma? Miben volt más a hang?

Amit írtam... Pont az ami a Vz és a V közötti különbség. És legalább akkora.