Zöld topik

[-CB-]

A lényeg, hogy bárhol vagy, ne légy igazán ott! Nyomkodd a telefonodat, és chatelj olyannal, aki nincs ott...
... és ne szólj hozzá, mert épp nagyon elfoglalt...

A végén van a lényeg.
Nem kis bunkóság a közvetlen környezeted ilyen szinten való figyelmen kívül hagyása. És már csak sznobériából fakadónak sem lehet tekinteni, mint ezelőtt 30 évvel, hiszen már természetes viselkedés formává vált, hogy les...ák, ami körülöttük történik...
De hát nincsen ott apuka, anyuka, hogy elmondja nekik, hogy nem illik, hiszen már ők is ugyan ezt csinálják.
Vittem a cégautóval reggel a gyerekeket iskolába.
Látom, az előttem kiszálló - magassarkú - anyuka szorongatja a pig-pong ütönyi telóját a füléhez, miközben másik kezével próbálja kicibálni vinnyogó csemetéjét a hátsó űlésből, a hátizsákjával együtt, próbálkozván közben, hogy aranycsattos lakk ridiküljét birtokban tartsa...
Na, ezt valahogy túlélték. Jön visszafelé, persze a fülén a pig-pong ütő, próbálja kinyitni a kocsi ajtaját, de elejti a távirányítót. Utánakap, de emiatt elejti a telóját, pont a járda széle mellett összegyűlt tócsába. Hangos káromkodás.
Hát, én ilyen jót rég nem röhögtem, jól kezdődött a napom...

Papagájkörmökkel nehéz bármit rendesen megfogni...
Nem beszélve, mi ganéj van alatta, amit nem tud kipucolni, mert nem is látja...
Mert gondolom volt neki a lakk retikülhöz?
Amúgy nem tudom mi még miért tudtunk gyalog, vagy prolibusszal iskolába járni?

[Rock60]

A lényeg, hogy bárhol vagy, ne légy igazán ott! Nyomkodd a telefonodat, és chatelj olyannal, aki nincs ott...
... és ne szólj hozzá, mert épp nagyon elfoglalt...

A végén van a lényeg.
Nem kis bunkóság a közvetlen környezeted ilyen szinten való figyelmen kívül hagyása. És már csak sznobériából fakadónak sem lehet tekinteni, mint ezelőtt 30 évvel, hiszen már természetes viselkedés formává vált, hogy les...ák, ami körülöttük történik...
De hát nincsen ott apuka, anyuka, hogy elmondja nekik, hogy nem illik, hiszen már ők is ugyan ezt csinálják.
Vittem a cégautóval reggel a gyerekeket iskolába.
Látom, az előttem kiszálló - magassarkú - anyuka szorongatja a pig-pong ütönyi telóját a füléhez, miközben másik kezével próbálja kicibálni vinnyogó csemetéjét a hátsó űlésből, a hátizsákjával együtt, próbálkozván közben, hogy aranycsattos lakk ridiküljét birtokban tartsa...
Na, ezt valahogy túlélték. Jön visszafelé, persze a fülén a pig-pong ütő, próbálja kinyitni a kocsi ajtaját, de elejti a távirányítót. Utánakap, de emiatt elejti a telóját, pont a járda széle mellett összegyűlt tócsába. Hangos káromkodás.
Hát, én ilyen jót rég nem röhögtem, jól kezdődött a napom...

[-CB-]

1. Az egér-utópiában 4 pár egér kezdte meg az életét, amely gyorsan növekedett, és körülbelül 600 egyedet ért el a populáció csúcspontján.
Az elméleti maximum azonban 3840 egér volt, tehát a fizikai hely nem jelentett volna akadályt a további szaporodásra.
...Amikor a populáció elérte a csúcspontot, és a terület túlzsúfolttá vált, viselkedési problémák jelentkeztek.

2. Végül a szaporodás teljesen leállt, és a populáció kihalásához vezetett.
...Az egerek között megfigyelt viselkedési zavarokat Calhoun az emberi társadalomban is relevánsnak találta, különösen a nagyvárosi környezetben élő emberek viselkedési mintáira tekintve.

Nagyon érdekes kísérlet, én is hallottam már róla, de nem tudtam volna ilyen pontosan felidézni.

De, az 1 - es pontban némi ellentmondást vélek felfedezni :
Ha, az elméleti maximum 3840 egér lett volna, hogyan vált a terület túlzsúfolttá a hatodától, 600 egyedtől, ami aztán viselkedési problémákhoz vezetett ? De, mindegy is, nem ez a lényeg...

2. Régóta mondom : Az emberíség megérett a pusztulásra...

/ Egyébként az, hogy a külső körülmények javulása csökkenti a népszaporulatot, minden élőlénynél jól detektálható, pl. ember.../

Pont ma reggel volt egy érdekes beszélgetés a rádióban, házibulikról, zenéről, táncról.
Arról / is / szólt a beszélgetés, hogy a korábbi generációk még tudtak házibulizni.
Mi is, mikor összetoltuk a hifit - legtöbbször én cipeltem az adott helyre - mentek a jó zenék, táncoltunk, beszélgettünk, hallgattuk a zenét, eszem - iszom, stb...
Egy jól összeszokott, nagyrészt baráti társaság alkotta a 15 - 20 fős " csapatot ".

Ahogy hallom ez ma már nagyon másképp fest.
Nem tudom, a mai generáció mit hallgat és hogyan, de hogy egymáshoz nem nagyon szólnak és hogy a tánchoz - különösen a társastánchoz - lövésük sincsen, az hót zicher, hanem a telefonjukba mélyedve töltik ott is az időt, nyomkodják szakadatlan...
Minek ehhez összejönni ?

A társadalmi kapcsolatok leépülése terén látok hasonlóságot az egerekhez...

A lényeg, hogy bárhol vagy, ne légy igazán ott! Nyomkodd a telefonodat, és chatelj olyannal, aki nincs ott...
Légy akár egy szép parkban, sétálj gyermekeddel, kutyáddal, közben mással chatelgess...
Ülj be az autódba, indítsd azonnal a motort, és nyomkodd álló helyzetben még fél órát a telefonodat...
Menet közben is, akár a piros jelzésen áthaladva, csakis a telefonodra figyelj...
Az ügyesebbek szelfiznek is a síneken állva a hátulról közeledő vonattal :-)

Sajnos korfüggetlen a tünet. Jövök be bringával az általános iskola udvar mellett, sokszor testnevelés órán ott ücsörögnek, és nyomogatják a kölkök a telefont, pedig lenne kihez szólniuk, meg többnyire a barátaik is az osztálytársaik...
Felszállsz a villamosra, nézz körül mi folyik: Zombieland az egész :-)

De ez a viselkedésforma a 90-es évektől indult, ugye akkor lett elérhető, de még státusszimbólum a mobil, igyekezett mindenki megmutatni, hogy neki van, és ne szólj hozzá, mert épp nagyon elfoglalt...
Mentek az ingyen SMS-ek, meg a 6, később 3 másodperces ingyenes hívások. Nem is kötőszavakból, meg szóismétlésekből állt a beszélgetés, kitudta mindenki fejezni magát tömören...

[Rock60]

1. Az egér-utópiában 4 pár egér kezdte meg az életét, amely gyorsan növekedett, és körülbelül 600 egyedet ért el a populáció csúcspontján.
Az elméleti maximum azonban 3840 egér volt, tehát a fizikai hely nem jelentett volna akadályt a további szaporodásra.
...Amikor a populáció elérte a csúcspontot, és a terület túlzsúfolttá vált, viselkedési problémák jelentkeztek.

2. Végül a szaporodás teljesen leállt, és a populáció kihalásához vezetett.
...Az egerek között megfigyelt viselkedési zavarokat Calhoun az emberi társadalomban is relevánsnak találta, különösen a nagyvárosi környezetben élő emberek viselkedési mintáira tekintve.

Nagyon érdekes kísérlet, én is hallottam már róla, de nem tudtam volna ilyen pontosan felidézni.

De, az 1 - es pontban némi ellentmondást vélek felfedezni :
Ha, az elméleti maximum 3840 egér lett volna, hogyan vált a terület túlzsúfolttá a hatodától, 600 egyedtől, ami aztán viselkedési problémákhoz vezetett ? De, mindegy is, nem ez a lényeg...

2. Régóta mondom : Az emberíség megérett a pusztulásra...

/ Egyébként az, hogy a külső körülmények javulása csökkenti a népszaporulatot, minden élőlénynél jól detektálható, pl. ember.../

Pont ma reggel volt egy érdekes beszélgetés a rádióban, házibulikról, zenéről, táncról.
Arról / is / szólt a beszélgetés, hogy a korábbi generációk még tudtak házibulizni.
Mi is, mikor összetoltuk a hifit - legtöbbször én cipeltem az adott helyre - mentek a jó zenék, táncoltunk, beszélgettünk, hallgattuk a zenét, eszem - iszom, stb...
Egy jól összeszokott, nagyrészt baráti társaság alkotta a 15 - 20 fős " csapatot ".

Ahogy hallom ez ma már nagyon másképp fest.
Nem tudom, a mai generáció mit hallgat és hogyan, de hogy egymáshoz nem nagyon szólnak és hogy a tánchoz - különösen a társastánchoz - lövésük sincsen, az hót zicher, hanem a telefonjukba mélyedve töltik ott is az időt, nyomkodják szakadatlan...
Minek ehhez összejönni ?

A társadalmi kapcsolatok leépülése terén látok hasonlóságot a kísérletben szereplő egerekhez...

[istvan01]

Mint már írtam, az emberek, és a társadalom a kényelmességébe fog belehalni.

Vonatkozó cikk:

John B. Calhoun és az egér-utópia kísérletek

Ez egy érdekes kísérlet, de csak az egerekre jellemző. Egészen más viselkedési formákat mutatnának a hosszan megfigyelt más nagy kolóniákban élő állatok, bogarak stb, úgy mint pl hangyák, méhek, farkasok, madarak, delfinek, amiknek eltérő kapcsolódási hierarchiájuk. Ugyanakkor mindre jellemző az elérhető energia/táplálék forrás és élettér hatása.
Az emberi civilizáció, társadalmi viselkedés ennél nagyon sokkal bonyolultabb.

[-CB-]

Mint már írtam, az emberek, és a társadalom a kényelmességébe fog belehalni.

Vonatkozó cikk:

John B. Calhoun és az egér-utópia kísérletek
Az emberi társadalom tanulságai
John B. Calhoun amerikai etológus az 1960-as és 1970-es években végzett híres kísérletei során az emberi társadalom működésére kívánt modelleket alkotni állatpopulációkon, leginkább egereken keresztül.
Legismertebb kísérlete a "Behavioral Sink" (magyarul: "viselkedési gödör") nevet kapta, és az egerek túlzott túlnépesedésének következményeit vizsgálta egy zárt, látszólag ideális környezetben.
A kísérlet felépítése
Calhoun egy "egér-utópiát" hozott létre, ahol az egerek számára minden szükséges erőforrást biztosított: elegendő ételt, vizet és fészkelőhelyet, miközben ragadozók és betegségek nem fenyegették őket.
A kísérlet célja annak vizsgálata volt, hogy milyen viselkedésbeli változások lépnek fel egy populációban, ha megszűnnek a külső fenyegetések és a természetes erőforráskorlátok.
Az egér-utópiában 4 pár egér kezdte meg az életét, amely gyorsan növekedett, és körülbelül 600 egyedet ért el a populáció csúcspontján.
Az elméleti maximum azonban 3840 egér volt, tehát a fizikai hely nem jelentett volna akadályt a további szaporodásra.
Azonban a populáció dinamikája ezt másként mutatta.
A kísérlet fázisai
1. Növekedési szakasz:
Az egerek eleinte gyorsan szaporodtak. Az első néhány hónapban a populáció exponenciálisan növekedett, az erőforrások bősége és a veszélyek hiánya miatt.
Az egerek viselkedése normális maradt, a csoportok hierarchiái felálltak, és az egyedek jellemző viselkedése megfigyelhető volt.
2. Túltelítettség szakasza:
Amikor a populáció elérte a csúcspontot, és a terület túlzsúfolttá vált, viselkedési problémák jelentkeztek.
Az egyedek között növekvő agresszió alakult ki, az anyaegerek elkezdték elhanyagolni a kicsinyeiket, és a dominanciaharcok súlyosbodtak. Az egerek között egyre gyakoribb lett a kannibalizmus és a szociális viselkedési zavarok.
3. A hanyatlás szakasza:
A populáció növekedése megállt, majd lassan csökkenni kezdett. Az egerek különféle csoportokra szakadtak.
A „gyönyörű egyedek” néven ismert csoport például teljesen elszigetelte magát a társadalmi élettől: nem harcoltak, nem párosodtak, csak önmaguk tisztogatásával és az evéssel foglalkoztak.
Másoknál agresszió, apátia vagy depresszió tünetei jelentek meg.
Végül a szaporodás teljesen leállt, és a populáció kihalásához vezetett.
Calhoun következtetései
Calhoun a kísérleteiből több fontos következtetést vont le, melyeknek messzemenő társadalmi és filozófiai tanulságai vannak az emberi társadalomra nézve is.
Az egyik legfontosabb tanulság, hogy a túlzsúfoltság és a társadalmi kapcsolatok destabilizálódása katasztrofális következményekkel járhat, még akkor is, ha a fizikai erőforrások bőségesek.
Az egerek között megfigyelt viselkedési zavarokat Calhoun az emberi társadalomban is relevánsnak találta, különösen a nagyvárosi környezetben élő emberek viselkedési mintáira tekintve.
Kritika és alternatív nézőpontok
Bár Calhoun eredményei rendkívül érdekesek és provokatívak, több tudós is megkérdőjelezte azok közvetlen alkalmazhatóságát az emberi társadalomra. Az emberek összetettebb szociális rendszerekben élnek, ahol az értelmi képességek, a kultúra és az egyéni döntések szerepe meghaladja az egerek viselkedési mintáit. Ennek ellenére a túlnépesedés, az erőforrások elosztásának kérdései és a szociális kapcsolatok jelentősége továbbra is aktuális kérdések maradtak.
Összegzés
Calhoun kísérletei figyelmeztetésként szolgálnak arra, hogy a civilizáció technológiai és anyagi előrelépései nem feltétlenül jelentenek megoldást az emberi viselkedés és társadalmi struktúrák kihívásaira. A viselkedési és mentális egészség kérdései, valamint a közösségi élet dinamikája ugyanolyan fontos szerepet játszanak a társadalom hosszú távú fenntarthatóságában, mint az erőforrások fizikai elérhetősége.
Calhoun kísérletei ma is figyelemfelkeltőek és gondolatébresztőek, különösen a modern nagyvárosi életmód, a szociális kapcsolatok szerepe, és az emberi túlzsúfoltság következményeit vizsgáló tanulmányok tükrében.
Persze mindehhez tegyük hozzá, az egérpopulációt menet közben nem hülyítették médiával, illetve multimédiával, nem alkalmaztak negatív mentális befolyásolásokat sem, nem gerjesztettek mesterséges háborúkat köztük, és nem traumatizálták őket úgy, ahogy általánosságban az elmúlt évtizedekben az emberiséget.
Ezeket leszámítva, valóban elgondolkodtató a többszörösen végrehajtott kísérlet végeredménye, ami hosszú éveken keresztül, mindig ugyanaz lett...

[Alex_Aston]

Egy egész jó kis cikk a témában.

https://telex.hu/gazdasag/2024/09/26/mo ... tarsadalom

Amit én látok ezzel kapcsolatban.

A saját felhasznalásom továbbra is heti 1-2 palack, nem jelent gondot a visszavitele 2-3 hetente annak a 3-4db-nak.

Viszont elszörnyedve látom, hogy mennyit visznek vissza az emberek. Sok fél literes, mindenféle löttyöket, stb. És persze a dobozos sör, meg energiaitalok. Kíváncsiságból szoktam nézni a futoszalagon, hogy ki mit vesz. És szinte mindenhol ott a kóla, Fanta, energiaital, sör, stb. Még azoknál is, akik a legolcsóbb párizsit veszik a fehér kenyérrel.
És közben meg megy a sírás-rívás, hogy nincs pénze az embereknek. Dehogynem van. Csak szórják el hülyeségekre.
Persze ki vagyok én, hogy eldöntsem, mi a hülyeség, és mi nem. De azért csak lehetne kicsit gondolkodni is, hogy mi is a szükséges, es.mi nem.
Mert ez sok palack hiába kerül visszaváltásra, attól még.foglalkozni kell velük, gyártani, újrahasznosítani, ami ugyanúgy energia, és szennyezés.
Üdítőt ki lehet váltani jóféle szörppel, ha ennyire kell a cukros/műanyag aromás ital, vagy ott a házi limonádé készítés néhány citrommal. Ahhoz semmi sem kell szinte, a citromhéj pedig mehet a komposztba.

Másik érdekesség, hogy iskolában büfében naponta több száz palackot vesznek a diákok (ez is elképesztő pénz szórás, és szennyezés), amit aztán nem visznek haza sem, hanem kidobjak. A takarítók pedig naponta 10-20e Ft-ot keresnek ezen. Meg sok nagyobb intézményben is. Persze tőlük nem sajnálom, hanem inkább a mérhetetlen pazarlást.

Jó lenne már észre venni, hogy nem a visszavitel a zöld cselekedet, hanem az, ha nem vesszük meg.

[nemtomm]

Ö az.

Ráadásul zöld + pont

[-CB-]

Ö az.

[-CB-]

Űber zöld projekt ma:
Megjavítottam ma a 30 éves porszívómat.
Elkopott a szénkefe. Volt otthon vmi bontott hasonló, belecsiszoltam, jó lesz sokáig.
Szerszámot sem kellett venni, mert nyilván lyukas torx kellett a szétszedéséhez, de volt...
Kb. 10 éve már csak utángyártott porzsák van hozzá, az is rendelésre. Anno megkérdeztem a szervizben, hogy vegyek-e új porszívót? Azt válaszolta a szervízember (Electrolux), hogy véletlen sem, mert ez még túléli azt, amit most vennék...

[gomolalaci]

Nesze nekunk klimavaltozas amit mi okozunk. Jon egy vulkan kitores es ket evre megvaltoztatja a legkort. :)
Bar ez most epp hutott de most se tudjak 100%, hogy mi mit okozott.

https://24.hu/tudomany/2024/09/09/tonga ... -legkorre/

Azért, mert kamu az egész! Politikai, mint a 2021-ben ,,bevezetett" vírus...

[tottyi]

Nesze nekunk klimavaltozas amit mi okozunk. Jon egy vulkan kitores es ket evre megvaltoztatja a legkort. :)
Bar ez most epp hutott de most se tudjak 100%, hogy mi mit okozott.

https://24.hu/tudomany/2024/09/09/tonga ... -legkorre/

[Rock60]

Továbbra is az elektromos hajtást fejlesztik elsősorban, csak kevésbé elvakultan, mint a legutóbbi pár évben...

Így látom az elejétől a végéig, kb. szó szerint.

A VW megszünésének kérdését nem nagyon részletezte a szakértő, az a pár mondat kevés is lett volna rá, de én is csodálkoztam rajta.
Valami bennfentes figura volt, németül beszélt és szemüveg volt rajta, a háttérben az üzemben összeszerelés folyt...

A HVG inkább tőből leherapná valamilyét inkább, mint hogy ne egy negatív, hazug felütéssel kezdjen egy hírt.
/ Ez a feladata, úgy látszik... /

[GTomi]

Viszont a hidrogén meghajtásról mostanában kevesebbet olvasni (?) , motornál láttam (kawasaki), hogy csináltak ilyet, mondjuk fura a formája :) Terve van a suzukinak is Burgmanhoz.

[GTomi]

Nemrég olvastam , hogy VW is inkább a belső égésű motorok fejlesztését folytatja tovább (a villany háttérbe szorul)

Azért ez így csúsztatás.
Ha jól emlékszem a fejlesztési csomagra, 180 Milliárd EUR-t különített el a VW, melyből az egyharmadát 60 milliárd EUR-t csoportosított át a "hagyományos" belső égésű motorok fejlesztésére.

igaz, igaz, így pontos.

[Luxor Audio]

Azért ez így csúsztatás. Ha jól emlékszem a fejlesztési csomagra, 180 Milliárd EUR-t különített el a VW, melyből az egyharmadát 60 milliárd EUR-t csoportosított át a "hagyományos" belső égésű motorok fejlesztésére.

Továbbra is az elektromos hajtást fejlesztik elsősorban, csak kevésbé elvakultan, mint a legutóbbi pár évben. Érdemes megnézni és helyükön kezelni a számokat. Nem feltétlenül hanyatlásról van szó (az EU autópiaca is bővült tavaly 14 %-ot), hanem az elektromos hajtás felfutása kevésbé bombasztikus, mint várták pl. a Tesla sikere alapján. A médiában nagyon buta írások jelennek meg, amik az iparág végét emlegetik. Tény, hogy a tradicionális autógyártók kicsit bealudtak, máshonnan nézve a kínaiak léptek nagyon gyorsan. Ki fog ez szépen simulni, átrendeződik a pakli és mindenki megtalálja a helyét.

Egy akkora konszern, mint a VW, nem tud megszűnni, maximum átalakul és azt gyártja, amit el tud adni. Lehet, hogy nem is autókat fognak készíteni pár évtized múlva, de egyelőre rá vannak kényszerítve, nem feltétlenül a saját döntésük, ami zajlik. Két nagy német gyárban is leépítéseket akartak meglépni, hogy olcsóbb legyen a gyártás, így a végtermék is, de a szakszervezet nem engedte. Másrészt az EU is komoly nyomást gyakorol a gyártókra (meg a vásárlókra) pl. a durva határidőkkel és kvótákkal, márpedig ritkán sül ki jó abból, ha a politika beavatkozik a piaci folyamatokba.

Szerintem már eldőlt, hogy a hagyományos hajtást leváltja az elektromotor, csak az bizonytalan még, a váltás mikor és milyen gyorsan zajlik le. A dízel már nagyon visszaszorult, de benzinmotoros autóból még mindig többet adnak el, mint tisztán elektromos hajtásúból. De ha egy kalap alá vesszük a hibrideket, plugineket és a nagy akkus típusokat, ezekből fogyott a legtöbb már tavaly is Európában, harmadával többet adtak el belőlük, mint 2022-ben. A világ legnagyobb autó piacán, Kínában pedig már nagyon nehéz nem elektromos autót eladni. Szóval nem kell minden kattintásvadász bulvárcikknek bedőlni.

u.i.: Pl. a HVG online éppen most tett ki egy cikket azzal a címmel, hogy nem fogynak az elektromos autók idehaza, miközben 15 %-kal többet adtak el belőlük, mint tavaly. És ugye sokan csak a címet olvassák, aztán már adják is tovább a hülyeséget.

[Vinkler]

Nemrég olvastam , hogy VW is inkább a belső égésű motorok fejlesztését folytatja tovább (a villany háttérbe szorul)

Azért ez így csúsztatás.
Ha jól emlékszem a fejlesztési csomagra, 180 Milliárd EUR-t különített el a VW, melyből az egyharmadát 60 milliárd EUR-t csoportosított át a "hagyományos" belső égésű motorok fejlesztésére.

[GTomi]

Nemrég olvastam , hogy VW is inkább a belső égésű motorok fejlesztését folytatja tovább (a villany háttérbe szorul), a Mercedes is átcsoportosított pénzeket ugyanígy az elektromos fejlesztésről....(de talán még volt egy vagy két gyártó is)

Asszem a Fordot írta még Fapaci...
Úgy tűnik, ez egy tendencia, eléri az összes gyártót előbb - utóbb.
Aztán majd alakítanak megint a szabályozáson az okosok és lesz megint hátra arc...
Pontosabban előre.

Nem olvastam el a cikket alaposan, pár hete volt, de mintha hibrideknél se annyi a fogyasztás, mint amennyit megadnak gyártók. (talán megtalálom a cikket).

(Van egy Suzuki Balenom, 1.2, 8 éves, átlagfogyasztása 4,3 - 4,7 légkondival, ha autópálya, akkor 5-5,2. Abszolút hibrid fogyasztás )

[GTomi]

inkább a csóróságunk mutatkozik meg annak ellenére, hogy előre megyünk...

Nem tudom, hogy ez a szám csak az új autók eladására vonatkozik-e, de a statisztikák szerint a magyar autópark minden évben egyre öregebb autókból áll. Az átlagautók már rég tinédzser korúak. Ez sem a piaci bővülést jelzi, legfeljebb azt, hogy szép számmal jönnek be a régi használt autók az országba.

Én azt látom a nyugati határszélen, hogy az ebbe a régióba költöző, majd ausztriában dolgozók 15-20 éves VW , Audi , BMW (jellemzően) vesznek. Nyilván ebben benne van, az is, hogy ahonnan átköltözött nem tehette meg, plusz "státuszszimbólum", ha hazamegy. (természetesen nem mind, és megbántani se szeretnék ezzel, de ők a "mi ausztriában dolgzunk", míg szakemberként biztosan jó, de a nevét már nem tudja rendesen leírni...)

[Rock60]

Nemrég olvastam , hogy VW is inkább a belső égésű motorok fejlesztését folytatja tovább (a villany háttérbe szorul), a Mercedes is átcsoportosított pénzeket ugyanígy az elektromos fejlesztésről....(de talán még volt egy vagy két gyártó is)

Asszem a Fordot írta még Fapaci...
Úgy tűnik, ez egy tendencia, eléri az összes gyártót előbb - utóbb.
Aztán majd alakítanak megint a szabályozáson az okosok és lesz megint hátra arc...
Pontosabban előre.

[GTomi]

Ezt az autógyártási bummot, annak világméretű átrendeződését, jelenleg Kína felé billen a mérleg, most úgy mutatja a média, hogy a hagyományos európai és német autógyártás hanyatlóban, Németország gazdasági válságban van, gyárakat zárnak be.

Pont láttam egy érdekes filmet a Német autógyártásról.
A problémák elsődleges okaként az olcsó Orosz energiától való " sikeres megszabadulásban " látják a szakértők.
Másik tényező, amiről beszéltek, hogy minden negyedik autónak elektromosnak KELL lennie a flotta átlagos Co kibocsájtása miatt.
/ EU rendelet / Mivel a VW rengeteg járművet gyárt, ez nagyon nagy szám.
Viszont, ha nincsen támogatás és emiatt nem fogy az EV, akkor zsákutca...
Egyes jóslások szerint a VW csoport akár meg is szűnhet.

Nemrég olvastam , hogy VW is inkább a belső égésű motorok fejlesztését folytatja tovább (a villany háttérbe szorul), a Mercedes is átcsoportosított pénzeket ugyanígy az elektromos fejlesztésről....(de talán még volt egy vagy két gyártó is)

[pali923]

Ezt az autógyártási bummot, annak világméretű átrendeződését, jelenleg Kína felé billen a mérleg, most úgy mutatja a média, hogy a hagyományos európai és német autógyártás hanyatlóban, Németország gazdasági válságban van, gyárakat zárnak be.

Tegnap olvastam Várkonyi Gábor autós szakértő szövegét a helyzetről. A vége kb. az volt, hogy a politikának a célokat kellene meghatározni, és nem a módszereket. Azt hiszem, ebben van a lényeg, és ez nem csak az autógyártásra igaz.

[istvan01]

Ezt az autógyártási bummot, annak világméretű átrendeződését, jelenleg Kína felé billen a mérleg, most úgy mutatja a média, hogy a hagyományos európai és német autógyártás hanyatlóban, Németország gazdasági válságban van, gyárakat zárnak be.

Pont láttam egy érdekes filmet a Német autógyártásról.
A problémák elsődleges okaként az olcsó Orosz energiától való " sikeres megszabadulásban " látják a szakértők.
Másik tényező, amiről beszéltek, hogy minden negyedik autónak elektromosnak KELL lennie a flotta átlagos Co kibocsájtása miatt.
/ EU rendelet / Mivel a VW rengeteg járművet gyárt, ez nagyon nagy szám.
Viszont, ha nincsen támogatás és emiatt nem fogy az EV, akkor zsákutca...
Egyes jóslások szerint a VW csoport akár meg is szűnhet.

Én kizártnak tartom, hogy a VW csoport megszűnne. Ahogy nézem, világszerte, nagyon sok gépjármű gyártásban többségi, nagyon sokban résztulajodonosként ott van a VW. Próbáltam megszámolni, nem egyszerű az albrandek miatt mennyire VW vagy csak részvényes. Átrendeződés lesz, de ez szükségszerű, amikor a piaci trendhez alkalmazkodni kell, felfele és lefele is. Ha csak béna kacsaként figyelnék a világ gépjármű tendenciáit, akkor az egyenes út a megszűnéshez.
https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Group

[Rock60]

Ha majd a villany autósok a belsőégésű autó használókkal arányos jövedéki, út- és más adóformákat is fizetnek, /valamiből fenn kell tartani a közlekedési infrastruktúrát/ akkor földbe fog állni az e-car bumm.

Nem csak fenntartani kellene, hanem fejleszteni is. / Töltőállomások./
Nem tudom, mi az oka az EV gazdaságtalanságának termelői szinten.
Látszólag egyszerűbb, kevesebb alkatrészből álló technológia, mint a belsőégésű ősgép a hozzá kapcsolt ilyen - olyan váltójával. A hibridről nem is beszélve.

Ha földbe áll az e - car, mi lesz helyette ?
A hidrogén - auto kb. még sehol sincs - ha az EV - t gazdaságtalan előállítani, a hidrogénnel sem biztos, hogy jobb lesz a helyzet.
Mi lesz ? Szívjuk tovább a gázokat ?

[Rock60]

Ezt az autógyártási bummot, annak világméretű átrendeződését, jelenleg Kína felé billen a mérleg, most úgy mutatja a média, hogy a hagyományos európai és német autógyártás hanyatlóban, Németország gazdasági válságban van, gyárakat zárnak be.

Pont láttam egy érdekes filmet a Német autógyártásról.
A problémák elsődleges okaként az olcsó Orosz energiától való " sikeres megszabadulásban " látják a szakértők.
Másik tényező, amiről beszéltek, hogy minden negyedik autónak elektromosnak KELL lennie a flotta átlagos Co kibocsájtása miatt.
/ EU rendelet / Mivel a VW rengeteg járművet gyárt, ez nagyon nagy szám.
Viszont, ha nincsen támogatás és emiatt nem fogy az EV, akkor zsákutca...
Egyes jóslások szerint a VW csoport akár meg is szűnhet.