Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Avatar
VibaVoice
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2007.11.04., vas. 20:29
Értékelés: 50
Kapcsolat:

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: VibaVoice »

asebestyen írta:
2023.10.17., kedd 21:25
sutemenyx írta:
2023.10.17., kedd 21:12
VibaVoice írta:
2023.10.17., kedd 14:56
Ismer valaki olyan topicot, ahol szélessávú tölcséres hangsugárzók építésével foglalkoznak?
Nem ártana ezzel is foglalkozni...



Itt még nincs olyan, de írni kell valamelyik adminnak, és szerintem nyitnak szívesen a DIY szekción belül egy új topicot.
Minek? Van DIY hangsugárzó építés topic, abban jól elfér. viewtopic.php?f=28&t=32327
Köszönöm a tanácsot!
Sajnos a szélessávú hangsugárzók témaköre, problémái nem oszthatóak meg az általános, többutas, szinte 100%-ban bassreflex dobozokkal nyomuló topicokon.
A világ minden országában megtalálhatóak kizárólag szélessávú hangsugárzókkal foglalkozó oldalak, ez alól csak Magyarország kivétel.
Hiába.
Lassan idomulnak hozzánk a világ országai.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára asebestyen 2023.10.18., szer. 13:31-kor.
Ok: Idézési hiba javítása

Avatar
VibaVoice
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2007.11.04., vas. 20:29
Értékelés: 50
Kapcsolat:

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: VibaVoice »

a.gabriel írta:
2023.10.17., kedd 21:53
Ha a beíró VibaVoice az igazi Sz.L, és ekkora szöveget ír be ide, akkor érdemes lenne saját régmúlt termékeit végre szervizelnie is, és nem TJ készülékéről írnia, ami a kiállításon a legemlékezetesebb hang volt sokak számára.
Számos fórumtárs írt itt valamelyik fórumon, hogy beadta a kulcsot az Omegá-ja, és hiába kereste Sz.L-t pl Evola nem javítja meg.
http://www.avx.hu/forum/viewtopic.php?f ... b#p2784226
Vagy, ha már egyéb okok miatt nem javít, akkor érdemes lenne a rajzát megosztani azzal, akinek otthon áll halott cucca, hogy használni tudja ismét.
Ezt a sok kalóriát, inkább arra kellene fordítani!
Köszönöm írásod, véleményed!
A helyzet az, hogy négy stroke történésem volt az elmúlt pár évben (jelenleg azt is sikernek élem meg, ha a kanalamból nem lötyög ki a leves). Amíg egészséges voltam, ingyen javítottam a 10-15-20 éves Omega-500 elektronikat. A készülék felépítését, kapcsolási rajzát ipari oltalom védi. Ezt az oltalmat eladhatom, másra jogilag nincs lehetőseg. Eddig senki sem keresett meg azzal a szándékkal, hogy a készülék szervizelésére, utángyártására adná a fejét.
Még valami.
Annak idején, a 2000-es évek elején 1 millió.-Ft fölötti áron lehetett vásárolni Accuphase, illetve PS Audio hálózati feszültség stabilizátorokat. Az Omega-500 100e.-Ft-os áron volt elérhető, a szakik drágának találtak! Semmi baj. Akinek jelenleg igénye van stabil, szinuszos, zavarmentes hálózati feszültségre, biztos talál magának megfelelő keszuleket a piacon.
Hogy mennyiért?
Na, ez már nem az én problémám.
Nagyon örülök annak, hogy akadnak páran, akik ezerrel osztják az észt, ugyan sötétek, mint az uranbánya legmélyebb pontja, ennek ellenere királynak tekintik magukat.
Ez van, mikor a butaság serénységgel párosul.
Még valami. Jó pár éve a hálózati feszültségről üzemelő elektronikákat levaltottam akkumulátoros táplálású elektonikákra. Napcellaról tölthető, akkumulatorról üzemelő LP lemezjátszók, D/A konverterk, elő, illetve végerősitők, fényévekkel tisztább, előbb hang visszaadása képesek, mint hálózati feszültségről üzemelő társaik.
Akkumulatorról természetesen nem lehet több 100W teljesítményű végerősitőt hajtani, ezért érdemes érzékeny, szélessávú hangsugárzókat hallgatni, amiknek a fejlesztésére, gyártására is fel voltam készülve.
Ennyi ...
SAVE_20221026_143012.jpg
P_20210811_131217.jpg
P_20210718_132750_vHDR_Auto~2.jpg

Avatar
a.gabriel
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 496
Csatlakozott: 2014.10.05., vas. 09:11
Értékelés: 99

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: a.gabriel »

Ha a beíró VibaVoice az igazi Sz.L, és ekkora szöveget ír be ide, akkor érdemes lenne saját régmúlt termékeit végre szervizelnie is, és nem TJ készülékéről írnia, ami a kiállításon a legemlékezetesebb hang volt sokak számára.
Számos fórumtárs írt itt valamelyik fórumon, hogy beadta a kulcsot az Omegá-ja, és hiába kereste Sz.L-t pl Evola nem javítja meg.
http://www.avx.hu/forum/viewtopic.php?f ... b#p2784226
Vagy, ha már egyéb okok miatt nem javít, akkor érdemes lenne a rajzát megosztani azzal, akinek otthon áll halott cucca, hogy használni tudja ismét.
Ezt a sok kalóriát, inkább arra kellene fordítani!

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6191
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7669
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

sutemenyx írta:
2023.10.17., kedd 21:12
VibaVoice írta:
2023.10.17., kedd 14:56
Ismer valaki olyan topicot, ahol szélessávú tölcséres hangsugárzók építésével foglalkoznak?
Nem ártana ezzel is foglalkozni...
Itt még nincs olyan, de írni kell valamelyik adminnak, és szerintem nyitnak szívesen a DIY szekción belül egy új topicot.
Minek? Van DIY hangsugárzó építés topic, abban jól elfér. viewtopic.php?f=28&t=32327
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5352
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2886
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

VibaVoice írta:
2023.10.17., kedd 14:56
Ismer valaki olyan topicot, ahol szélessávú tölcséres hangsugárzók építésével foglalkoznak?
Nem ártana ezzel is foglalkozni...
Itt még nincs olyan, de írni kell valamelyik adminnak, és szerintem nyitnak szívesen a DIY szekción belül egy új topicot.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
VibaVoice
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2007.11.04., vas. 20:29
Értékelés: 50
Kapcsolat:

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: VibaVoice »

5751-SRPP-EL84-6BQ5-Push-Pull-Tube-Amp-Schematic.png
5751-SRPP-EL84-6BQ5-Push-Pull-Tube-Amp-Schematic.png (36.23 KiB) Megtekintve 2889 alkalommal
marconi írta:
2023.10.17., kedd 19:40
És a saját munkák helyett egy netről leszedett kapcsolás beillesztése?
Nem értem…
Tudom, nehéz megérteni a leírtakat.
Nem öröm, de leírom ismét, hogy azon munkákat, javitasokat akkor végeztem el, mikor még digitális fényképezőgép nem létezett.
Vágod?
De hogy a kritikai vénadnak új eledelt adjak, itt egy hasonló leírás, kapcsolás
(bocs, de 1998-ban, mikor hasonló csöves cuccokal foglalkoztam, nem dokumentáltam semmit, igaz akkor még internetes fórumok nem igen lézeztek):

https://diyaudioprojects.com/Tubes/EL84 ... -Tube-Amp/

Avatar
VibaVoice
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2007.11.04., vas. 20:29
Értékelés: 50
Kapcsolat:

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: VibaVoice »

marconi írta:
2023.10.17., kedd 19:40
Muszájból OFF amit írok mert az előző hozzászólás is teljes egészében az. Hogy jön ide a 304 illetve Tunerman vélt munkájának a burkolt fikázása?
És a saját munkák helyett egy netről leszedett kapcsolás beillesztése?
Nem értem…
marconi írta:
2023.10.17., kedd 19:40
Muszájból OFF amit írok mert az előző hozzászólás is teljes egészében az. Hogy jön ide a 304 illetve Tunerman vélt munkájának a burkolt fikázása?
És a saját munkák helyett egy netről leszedett kapcsolás beillesztése?
Nem értem…
Üdv!
Szerintem neked nem kell mindent értened.
És nem is éred!
Király!
A CD304 javítás nem fikázás. Akinek ilyen CD pörgentyüje van, az úgy vigyázz rá, mit a Szent Grálra. Számukra az a fontos, hogy működjön a cucc. És nekem is az volt a fontos, hogy a tulajdonos boldog legyen. A legtöbb esetben ingyen hoztam rendbe a felfedezett hibát.
Ebben mi a kifogásolható?

Avatar
marconi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 521
Csatlakozott: 2011.03.30., szer. 08:42
Értékelés: 359

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: marconi »

Muszájból OFF amit írok mert az előző hozzászólás is teljes egészében az. Hogy jön ide a 304 illetve Tunerman vélt munkájának a burkolt fikázása?
És a saját munkák helyett egy netről leszedett kapcsolás beillesztése?
Nem értem…
Audiomeca J1,Airtangent2b,SupexSD900SuperII,Krell KSP-7B(Kaisei recap), Philips cd304mkII fullBGrecap, Marantz CDA94 Vfet mod/BG recap), Philips CD100 Demo Vfet mod/BG recap, Townshend Allegri Reference mkII, Tunerman OTL twin servo, vFET srpp, Lowther Acousta (P6M square)

Avatar
VibaVoice
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2007.11.04., vas. 20:29
Értékelés: 50
Kapcsolat:

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: VibaVoice »

arzachel írta:
2023.10.17., kedd 16:25
tunerman írta:
2023.10.16., hétf. 21:27
Kedves VibaVoice!
Mint írtam, nincs új a nap alatt...
Itt a helye annak kapcsolásnak és az az alapján megépített csöves erősítő fotójának, amiről említést tettél a HiFi Show topikban.


Természetesen, ha ezek megvannak, akkor hozzátartozö műszaki adatok, és azokat igazoló szkópábrák is jöhetnek.
TJ.
Ezekre az infókra még mindég várunk...
Kedves Jenő!
Mint már írtam, arról, hogy 20-25-30 éve mi volt javítás, átalakítás, gyártás során a kezeim közt, nincs semmi kézzel fogható adat a kezeim közt. Tudom, ez nagyon jó alap arra, hogy a hitelességem lenullázd, de nem érdekel.
Hogy a következő kérdésekre választ adjak, többször járt a műhelyeben az általad átalakított Philips CD304 izomgép. Többnyire a belső kábelezésre használt tömör belső eres árnyékolt vezetékkel volt baj, ami lepattant a forrasztásról. Néha a külön feltámasztott futómű adta meg magát. Szerencsére minden javítható volt, és csak azért kerültek a munkáid hozzám, mert Pest közelebb volt, mint Tatabánya.
De hogy a topic témájánál maradjak, felrakok egy kapcsolást, ami igen komoly, és igen drága versenytársakat utasított maga mögé.
Helyi és átfogó visszacsatolás is van a kapcsolásban, ennek ellenére igen szép hangja van.
Ha valaki be tud szerezni PCL86, vagy ECL86-os csővekhez PP kimenőtrafót, akkor igen költséghatékony, és versenyképes erositőt építhet magának (csak 2-2db cső kell egy sztereó erősítőhőz!).
Keziműszer és oszcilloszkóp hiányában nem ajánlom az utanépitést!
IMG_20230724_133014.png
IMG_20230724_133014.png (38.26 KiB) Megtekintve 2727 alkalommal

Avatar
arzachel
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2130
Csatlakozott: 2006.02.03., pén. 10:49
Értékelés: 749
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: arzachel »

tunerman írta:
2023.10.16., hétf. 21:27
Kedves VibaVoice!
Mint írtam, nincs új a nap alatt...
Itt a helye annak kapcsolásnak és az az alapján megépített csöves erősítő fotójának, amiről említést tettél a HiFi Show topikban.
Természetesen, ha ezek megvannak, akkor hozzátartozö műszaki adatok, és azokat igazoló szkópábrák is jöhetnek.
TJ.
Ezekre az infókra még mindég várunk...
Arzachel IC kábel
eladó 2 x 1 m 10.000.-Ft

LP: Lurné J1 - Air Tangent 2B - Kiseki Agaat , MC PHONO: Twin Servo, VÉGFOK: Twin Servo OTL, CD: Philips T34 level III Silver, HANGFAL: Quad ESL57 tube power ,Townshend super tweeter,Jim Rogers JR 149,KÁBELEK: VDH MCS 1000,ÁLLVÁNYOK : Söund Org ZO 28

Avatar
VibaVoice
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2007.11.04., vas. 20:29
Értékelés: 50
Kapcsolat:

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: VibaVoice »

MOT64 írta:
2023.10.17., kedd 14:27
VibaVoice írta:
2023.10.17., kedd 10:58

Ahhoz, hogy valaki elektronikát tervezzen és összerakjon, kevés egy mérőműszeres háttér. Jó 20-25-30 évvel ezelőtt én is a mérhető műszaki paramétereket preferáltam, de az élet megcáfolta a méréseket. Lásd LP lemezjátszók, kontra CD lemezjatszók mérhető paramétereit. A CD lemezjátszók minden mérhető műszaki paramétere fényéveket ver az LP lemezjátszók adataira, ennek ellenére fülre az LP kerül ki győztesen.
Szokták mondani: A mérnök mér!
És itt vége a dalnak?
A zenét nem műszerek hallgatják.
...
Sz.L. / Vibavoice Audio
Érdekes, a házakat sem úgy építik, hogy kőműves egymásra szórja a téglákat (ahogy esik, úgy puffan), aztán a végén megnézik, hogy összedől-e vagy sem. Függőlegest mérnek, távolságokat a sarkokon, vízszintet a szembelévő falaknál, ablakoknál, burkolatnál. Autókat sem úgy építenek, hogy összecsavaroznak valamit, aztán a végén megnézik gurul-e. Terveznek, mérnek, beállítanak.
Aki mérőműszer nélkül épít bármi audiót, az olyan is lesz. Aki nem tudja értelmezni a mérési adatokat, nem tudja, hogy egy-egy üzemi paraméter mit jelent az erősítőknél, az írja le általában, hogy "erősítőt jóra kell építeni, nem jóra mérni". Aztán megmagyarázza, hogy a sz@arabb miért is szól jobban. Sok sikert az élethosszig tartó, véget nem érő próbálkozásokhoz. leborulok.gif
Egy kicsit túl lett dimenzionálva a mérőműszer kérdés.
Bármilyen elektronika építéséhez, felélesztéséhez ideális, ha vannak műszerek, de a mérés nem helyettesíti a fület, a lelket, a hangulatot, az érzelmeket.
Az tény, hogy ha valaki szuper adatokat mér egy elektronikán, akkor azt hallja is. Egy ideig. Aztán jön egy barátja, és csak annyi mond, hogy a kettővel korábbi verzió fényévekkel szebben zenélt...

Avatar
VibaVoice
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2007.11.04., vas. 20:29
Értékelés: 50
Kapcsolat:

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: VibaVoice »

istvan01 írta:
2023.10.17., kedd 14:05
Vibának abban igaza van, nem műszerek hallgatják a zenét otthon és abban is hogy sok szubjektíven érzékelhető (egyénileg persze váltózó módon, mértékben) hangzás jelenség nem mérhető elektronikus műszerekkel. Ezt itt senki nem vitatja. Ebből egyenesen következik az is, a csövesek mérhetően rosszabb mért tulajdonsága ellenére nagyon sokszor zeneibbnek és hosszabban hallgathatók, mint a félvezetősök. Ennek még egy non-plusz ultrája, amikor a csöves totál visszacsatolatlan, sem globális, sem fokozatok között és helyi fokozatban is visszacsatolatlan, és ez tesz fel még egy szintet a hosszan hallgathatóságra. Egy dolog persze követelmény ehhez, hogy közepes minőségű aktív és passzív alkatrészek a NOFB csöves építkezéshez nem használható. A visszacsatolások egyik áldásos tulajdonsága, a alkatrészek egyedi kedvezőtlen általános tulajdonságait elfedi, látszólag javít rajta.
Kéretlen Prokátorként csatlakozom a fent leírtakhoz.
A zenehallgatás igen érdekes dolog.
Nem nevezhető tömeghisztériának a minőségi zenehallgatast sehol a világon. Magyarországon pláne nem. Sajnos.
Vissza a kaptafahoz.
T. J. nagyon helyesen megosztott egy nagyon ritka csöves végerősitő tervét, komplett leírással együtt.
Nagyon szépen köszönjük neki!
Éppen ebből az okból kifolyólag megosztanék egy két tényt az elmúlt 30-40 év tapasztalataiból.
Az a pár zenebarát, aki T. J. által megosztott erősítőnek a megépítésére vállalkozik, illik tudnia, hogy az erősítő 100% pontos megépítése után is csak reménykedhet abban, hogy ugyan azokat a zenei élményeket fogja átélni, mint a kapcsolás megosztója.
Az ok egyszerű.
T. J. kívül kinek van ugyan olyan átalakított Philips CD100 futóműve, Lowther szélessávú hangsugárzója és kábelei, amik az általa elért minőséget biztosítani tudják?
Ha ezek a komponensek nincsenek az utanépitők birtokában, oda a siker!
Gondolt erre valaki?
Bárki?
A magam részéről maximális sikert kívánok annak a 10-20 vállakozó szellemű Hi-Fi rajongónak, akik belefognak ennek az igen ritka végerősítőnek a megépítésébe.
Azon keveseknek, akik be is fogják fejezni, külön gratulálok!
Ismer valaki olyan topicot, ahol szélessávú tölcséres hangsugárzók építésével foglalkoznak?
Nem ártana ezzel is foglalkozni...

Avatar
MOT64
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2012.10.17., szer. 15:53
Értékelés: 112

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: MOT64 »

VibaVoice írta:
2023.10.17., kedd 10:58

Ahhoz, hogy valaki elektronikát tervezzen és összerakjon, kevés egy mérőműszeres háttér. Jó 20-25-30 évvel ezelőtt én is a mérhető műszaki paramétereket preferáltam, de az élet megcáfolta a méréseket. Lásd LP lemezjátszók, kontra CD lemezjatszók mérhető paramétereit. A CD lemezjátszók minden mérhető műszaki paramétere fényéveket ver az LP lemezjátszók adataira, ennek ellenére fülre az LP kerül ki győztesen.
Szokták mondani: A mérnök mér!
És itt vége a dalnak?
A zenét nem műszerek hallgatják.
...
Sz.L. / Vibavoice Audio
Érdekes, a házakat sem úgy építik, hogy kőműves egymásra szórja a téglákat (ahogy esik, úgy puffan), aztán a végén megnézik, hogy összedől-e vagy sem. Függőlegest mérnek, távolságokat a sarkokon, vízszintet a szembelévő falaknál, ablakoknál, burkolatnál. Autókat sem úgy építenek, hogy összecsavaroznak valamit, aztán a végén megnézik gurul-e. Terveznek, mérnek, beállítanak.
Aki mérőműszer nélkül épít bármi audiót, az olyan is lesz. Aki nem tudja értelmezni a mérési adatokat, nem tudja, hogy egy-egy üzemi paraméter mit jelent az erősítőknél, az írja le általában, hogy "erősítőt jóra kell építeni, nem jóra mérni". Aztán megmagyarázza, hogy a sz@arabb miért is szól jobban. Sok sikert az élethosszig tartó, véget nem érő próbálkozásokhoz. leborulok.gif

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5083
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3526

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Vibának abban igaza van, nem műszerek hallgatják a zenét otthon és abban is hogy sok szubjektíven érzékelhető (egyénileg persze váltózó módon, mértékben) hangzás jelenség nem mérhető elektronikus műszerekkel. Ezt itt senki nem vitatja. Ebből egyenesen következik az is, a csövesek mérhetően rosszabb mért tulajdonsága ellenére nagyon sokszor zeneibbnek és hosszabban hallgathatók, mint a félvezetősök. Ennek még egy non-plusz ultrája, amikor a csöves totál visszacsatolatlan, sem globális, sem fokozatok között és helyi fokozatban is visszacsatolatlan, és ez tesz fel még egy szintet a hosszan hallgathatóságra. Egy dolog persze követelmény ehhez, hogy közepes minőségű aktív és passzív alkatrészek a NOFB csöves építkezéshez nem használható. A visszacsatolások egyik áldásos tulajdonsága, a alkatrészek egyedi kedvezőtlen általános tulajdonságait elfedi, látszólag javít rajta.

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2972
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2856
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Rendben, téma lezàrva, a " Mint írtam, nincs új a nap alatt..." című beszólásodat elfelejhetjük, mivel SEMMIVEL nem támasztottad alá.
Maradjunk annyiban, hogy 7242 tube PSE minden! információja viszont közkincs :smile53:
TJ.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
VibaVoice
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2007.11.04., vas. 20:29
Értékelés: 50
Kapcsolat:

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: VibaVoice »

tunerman írta:
2023.10.16., hétf. 21:27
Kedves VibaVoice!
Mint írtam, nincs új a nap alatt...
Itt a helye annak kapcsolásnak és az az alapján megépített csöves erősítő fotójának, amiről említést tettél a HiFi Show topikban.
Természetesen, ha ezek megvannak, akkor hozzátartozö műszaki adatok, és azokat igazoló szkópábrák is jöhetnek.
TJ.
Tisztelt T. J.!
Valóban itt a helye az erősitőkkel kapcsolatos irasoknak. Ebben igazad van!
És abban is, hogy az ide tartozó erősítők kapcsolási rajza, leírása, szkópábrák is nagyot lenditenének egy esetleges utanepitésben. Sajnos ennek van egy apró akadálya. Minden ide sorolható erősítővel való kapcsolatom 20-25-30 éve történt, amiről nincs semmi dokumentációm. Nem volt értelme megtartani őket.
Az eltelt évek folyamán nagyon sokat változott a saját, illetve a megrendelők igénye zenehallgatás területén. Ebben a folyamatban igazán nagy áttörést a szélessávú tölcséres hangsugárzók megjelenése, illetve a szinezetlen hangzást biztosító vékony kábelek használata jelentette. A szélessávú, magas érzékenységgel rendelkező tölcséres hangsugárzók igen válogatósak mind erősítők, mind kábelezés területén. Ahogy tapasztalom, nálad is megjelent egy jó 50 éves, magas érzékenységű Lowther szélessávú tölcséres hangsugárzó, ami sajnos igen komoly mélyhiánnyal küszködik. Ezt a problémát orvoslod a doboz tetején elhelyezett kiegészítő mélysugárzóként bekötött hangszóróval. Ez is egy megoldás, ugyan nem tökéletes, de a semminél jobb.
Ahhoz, hogy valaki elektronikát tervezzen és összerakjon, kevés egy mérőműszeres háttér. Jó 20-25-30 évvel ezelőtt én is a mérhető műszaki paramétereket preferáltam, de az élet megcáfolta a méréseket. Lásd LP lemezjátszók, kontra CD lemezjatszók mérhető paramétereit. A CD lemezjátszók minden mérhető műszaki paramétere fényéveket ver az LP lemezjátszók adataira, ennek ellenére fülre az LP kerül ki győztesen.
Szokták mondani: A mérnök mér!
És itt vége a dalnak?
A zenét nem műszerek hallgatják.
Az jó, ha vannak elérhető műszaki adatok egy egy komponensről, de a száraz adatok nem mutatják meg a hallható hang minőséget, arról nem is beszélve, hogy mindenki más és más hangot tart ideálisnak.
Nagyon nem vagyunk egyformák.
Közel sem röviden ennyi.
Sz.L. / Vibavoice Audio

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2972
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2856
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Kedves VibaVoice!
Mint írtam, nincs új a nap alatt...
Itt a helye annak kapcsolásnak és az az alapján megépített csöves erősítő fotójának, amiről említést tettél a HiFi Show topikban.
Természetesen, ha ezek megvannak, akkor hozzátartozö műszaki adatok, és azokat igazoló szkópábrák is jöhetnek.
TJ.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
CHZ
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 287
Csatlakozott: 2016.02.28., vas. 14:30
Értékelés: 254

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: CHZ »

Kicsit haladtam a hibrid dobozolásával.
Közben jött ötlet, elsőre tranyós kimeneti fokozatot próbálok ki.
Munkapont beállítást kellet csak kicsit módosítanom.
Csatolmányok
hibrid tr hát1.jpg
hibrid tr elő 1.jpg

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2972
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2856
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Fody írta:
2023.10.10., kedd 11:57
tunerman írta:
2023.10.10., kedd 10:17
Az utolsó változtatások is megtörténtek a 7242 tube PSE-ben, már csak az utolsó utániak maradtak hátra :smile29:
Sikerült egy komoly műszerpark közelébe kerülni, és ott azért több minden kiderült, mint ami egy 1 kHz-es THD+N mérésnél észrevehető. :smile53:
Például az, hogy a dual bootstrap megoldásból a kompenzációs részt jobb ha elhagyom, és más megoldást találok helyette. Ugyanis a felsőbb frekvenciáknál belépő második kompenzációs bootstrap ugyan igen kis mértékű túllövést okozott, de ez a 20kHz-es mérésnél már torzításnövekedést okozott.
Helyette jobban kihegyeztem a 7242 rácsköri osztót, amivel 1W/25kHz-3dB-s átvitelt értem el.
Az 1kHz/5kHz/2v/div. négyszögjeles átvitel fotói mellékelve.
TJ.
Bejáratódik a hétvégére?? Nagyon kíváncsiak vagyunk a hangjára!
Részemről igyekszem formába hozni a no NFB technikát leborulok.gif
TJ.
Csatolmányok
7242 tube PSE + Stellavox SP8 foto.jpg
7242 tube PSE + Stellavox SP8 foto.jpg (127.78 KiB) Megtekintve 2789 alkalommal
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Fody
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2021.03.15., hétf. 10:29
Értékelés: 21

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: Fody »

tunerman írta:
2023.10.10., kedd 10:17
Az utolsó változtatások is megtörténtek a 7242 tube PSE-ben, már csak az utolsó utániak maradtak hátra :smile29:
Sikerült egy komoly műszerpark közelébe kerülni, és ott azért több minden kiderült, mint ami egy 1 kHz-es THD+N mérésnél észrevehető. :smile53:
Például az, hogy a dual bootstrap megoldásból a kompenzációs részt jobb ha elhagyom, és más megoldást találok helyette. Ugyanis a felsőbb frekvenciáknál belépő második kompenzációs bootstrap ugyan igen kis mértékű túllövést okozott, de ez a 20kHz-es mérésnél már torzításnövekedést okozott.
Helyette jobban kihegyeztem a 7242 rácsköri osztót, amivel 1W/25kHz-3dB-s átvitelt értem el.
Az 1kHz/5kHz/2v/div. négyszögjeles átvitel fotói mellékelve.
TJ.
Bejáratódik a hétvégére?? Nagyon kíváncsiak vagyunk a hangjára!

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2972
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2856
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Az utolsó változtatások is megtörténtek a 7242 tube PSE-ben, már csak az utolsó utániak maradtak hátra :smile29:
Sikerült egy komoly műszerpark közelébe kerülni, és ott azért több minden kiderült, mint ami egy 1 kHz-es THD+N mérésnél észrevehető. :smile53:
Például az, hogy a dual bootstrap megoldásból a kompenzációs részt jobb ha elhagyom, és más megoldást találok helyette. Ugyanis a felsőbb frekvenciáknál belépő második kompenzációs bootstrap ugyan igen kis mértékű túllövést okozott, de ez a 20kHz-es mérésnél már torzításnövekedést okozott.
Helyette jobban kihegyeztem a 7242 rácsköri osztót, amivel 1W/25kHz-3dB-s átvitelt értem el.
Az 1kHz/5kHz/2v/div. négyszögjeles átvitel fotói mellékelve.
TJ.
Csatolmányok
7242 tube PSE 1kHz-2v-div.jpg
7242 tube PSE 1kHz-2v-div.jpg (95.82 KiB) Megtekintve 2547 alkalommal
7242 tube PSE 5kHz-2v-div.jpg
7242 tube PSE 5kHz-2v-div.jpg (91.45 KiB) Megtekintve 2547 alkalommal
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2972
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2856
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: tunerman »

A japán higend DIY kisipar nagyon szépen dolgozik, azért néha ezeken a készre gyártott termékekeken is lehet húzni egy picinyét :smile53:
A Takachi SRDSL-20SL doboz alsó lemezét kellett stabilan rőgzítenem, mert klasszul zörgött, ami nem éppen ideális :smile29:
TJ.
Csatolmányok
Takachi SRDSL-20SL bottom.jpg
Takachi SRDSL-20SL bottom.jpg (112.59 KiB) Megtekintve 2879 alkalommal
Takachi SRDSL-20SL bottom plate fixing.jpg
Takachi SRDSL-20SL bottom plate fixing.jpg (107.83 KiB) Megtekintve 2879 alkalommal
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2972
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2856
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Apró finomításokat végeztem el a héten:
- Shindengen 2SK96 resistor JFET-ek kerültek a - bias CCS áramkörébe, Susumu thick film ellenállások társaságában
- egy réz távtartót szereltem a Takashi SRDSL-20 doboz közepére, mert az alsó lemez zörgött mint a fene  :D
TJ.
Csatolmányok
7242 tube PSE wired.jpg
7242 tube PSE wired.jpg (153.23 KiB) Megtekintve 3098 alkalommal
7242 tube PSE 2SK96 bias CCS.jpg
7242 tube PSE 2SK96 bias CCS.jpg (137.25 KiB) Megtekintve 3098 alkalommal
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2972
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2856
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Mivel az ismertetőben nem volt szándékom senkit sem terhelni műszaki adatokkal, most beteszem a végleges megépítésű 7242 tube PSE főbb mérési adatait.

- névleges teljesítmény: 10W/8R, 25Hz-20kHz (-1dB/-3dB)
- frekvenciamenet: 1W/8R, 8Hz-30kHz (-1/-3dB)
- THD+N 1kHz/1W/8R: 0,05%
- THD+N 1kHz/10W/8R: 0,5%
Jel/zaj: <100dB
áthallás: <100dB
TJ.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2972
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2856
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Előzetes a 7242 tube PSE erősítőnek az 2023 évi HiFi Show-ra megjelenő ismertetőjéből.

A 7242 tube PSE projekt kapcsán keletkezett a single end erősítők új irányú kapcsolástechnikájáról egy rövid leírás, amit nem neveznék szokványosnak. Itt láthatóan a több mint 100 éven keresztül épített hagyományos triódás Single End erősítők világából való kilépésnek már vannak kézzel fogható (műszeresen is mérhető!) eredményei. A felemlegetett "az elektroncsöves erősítők torzítása miatt tetszik egyeseknek a hangjuk" kijelentés értelmét vesztette, mivel itt nagyságrenddel kisebb a THD értéke. :smile29:
A megépítés vs. hangzással való korelációról meg csak annyit, hogy az az alkatrész ami nincs benne az erősítőben - az nem ront/színez/változtat a hangján :smile53:

- minimál koncepció az elvi működéshez (összesen 9 darab alkatrész)
- nincs ellenállás az elektroncsövek katód és az anód áramkörében sem
- nincs kondenzátor az erősítőben
- nincs sem lokális, sem globális visszacsatolás (Negative Feedback)
- utánhúzással kiterjesztett nagyfrekvenciás átvitel (Bootstrap Compensation)
- csak egyetlen feszültségerősítő fokozat van
- egyenárammal előfeszített vezetékezés (bias ground/signal wire)
TJ.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Válasz küldése

Vissza: “DIY - csináld magad!”