Kezdő hifi - tanács kéne

[KLajos]

Felmerült egy kérdés, ehhez szeretnék tanácsot kapni olyantól, aki esetleg járt már hasonló cipőben:
a szobában (többfunkciós) kötött elhelyezésűek a zenehallgatás eszközei.
A külön elő- és végfok helyett integráltra váltok, így a hangdobozok bekötése problémás lesz. A végfok a két doboz között a szekrényben, az előfokból megy hozzá egy hosszabb, úgy jó kétméteres ic kábel.

Ez változni fog, az integráltat az előfok helyére kéne raknom, hogy a lemezjátszó jelét ne kelljen „kilométereken” keresztül a szekrényig vinni.

A kérdés: melyik a kevésbé kínos a hang szempontjából?
A hosszú hangfalkábelek (kb. 5 méter kell így az eddigi 2 helyett), vagy a lemezjátszó pici jelszintjét vezessem (most úgy 80 cm, de az integráltat a dobozok közé áttéve) úgy 2-2,5 méter hosszan?

Nekem a nagy jelszint vezetése tűnik kevésbé rossznak, de nem vagyok villamos szakértő. Sem.

Köszönöm.

Szerintem megfelelő minőség és keresztmetszet mellett a 2x5m hangfalkébel nem kéne, hogy problémás legyen. (drága sem kell, hogy legyen feltétlenül...)

A phononak elég kicsi a jelszinjte, ezt nem vinném "messzire".

Még az az opció is működhetne, ha lenne külön phono előerősítőd, amit a lemezjátszó mellé raknál egy rövid és jó minőségű IC-vel összekötve. Innen már a vonalszintű jel elmehet pár métert kényelmesen.

A témában Richard Vandersteen ezt írja egyébként:

"Since short runs of speaker cable sound better than long runs, consider placing your electronics between the speakers rather than off to one side. If for convenience or aesthetic considerations, the electronics must be located a considerable distance from the speakers, it is usually preferable to place the amplifier between the speakers and use long interconnect cables and short speaker wire."

forrás: https://www.vandersteen.com/support/faqs

Ő itt persze a vonalszintű IC-re gondol.

Köszönöm megerősítést, szerintetek is a hangfalkábel az, ami jobban bírja a hosszú jelvezetést.

Külön phono nincs, nem is lesz, MM/MC-s (mindkettőre többféle beállítással)az integrált, nem is rossz.

[BLX]

Felmerült egy kérdés, ehhez szeretnék tanácsot kapni olyantól, aki esetleg járt már hasonló cipőben:
a szobában (többfunkciós) kötött elhelyezésűek a zenehallgatás eszközei.
A külön elő- és végfok helyett integráltra váltok, így a hangdobozok bekötése problémás lesz. A végfok a két doboz között a szekrényben, az előfokból megy hozzá egy hosszabb, úgy jó kétméteres ic kábel.

Ez változni fog, az integráltat az előfok helyére kéne raknom, hogy a lemezjátszó jelét ne kelljen „kilométereken” keresztül a szekrényig vinni.

A kérdés: melyik a kevésbé kínos a hang szempontjából?
A hosszú hangfalkábelek (kb. 5 méter kell így az eddigi 2 helyett), vagy a lemezjátszó pici jelszintjét vezessem (most úgy 80 cm, de az integráltat a dobozok közé áttéve) úgy 2-2,5 méter hosszan?

Nekem a nagy jelszint vezetése tűnik kevésbé rossznak, de nem vagyok villamos szakértő. Sem.

Köszönöm.

Szerintem megfelelő minőség és keresztmetszet mellett a 2x5m hangfalkébel nem kéne, hogy problémás legyen. (drága sem kell, hogy legyen feltétlenül...)

A phononak elég kicsi a jelszinjte, ezt nem vinném "messzire".

Még az az opció is működhetne, ha lenne külön phono előerősítőd, amit a lemezjátszó mellé raknál egy rövid és jó minőségű IC-vel összekötve. Innen már a vonalszintű jel elmehet pár métert kényelmesen.

A témában Richard Vandersteen ezt írja egyébként:

"Since short runs of speaker cable sound better than long runs, consider placing your electronics between the speakers rather than off to one side. If for convenience or aesthetic considerations, the electronics must be located a considerable distance from the speakers, it is usually preferable to place the amplifier between the speakers and use long interconnect cables and short speaker wire."

forrás: https://www.vandersteen.com/support/faqs

Ő itt persze a vonalszintű IC-re gondol.

[Rock60]

Annak biztos egyformának kell lennie.
Én is a hosszú hangfalkábelt preferálnám a hosszú IC helyett.
Ezzel együtt én belátogatnék a KÁBELEZZÜNK topikba, ott is meghallgatnám mit mondanak a járatosabbak, nem biztos, hogy egyértelmű.

[KLajos]

Felmerült egy kérdés, ehhez szeretnék tanácsot kapni olyantól, aki esetleg járt már hasonló cipőben:
a szobában (többfunkciós) kötött elhelyezésűek a zenehallgatás eszközei.
A külön elő- és végfok helyett integráltra váltok, így a hangdobozok bekötése problémás lesz. A végfok a két doboz között a szekrényben, az előfokból megy hozzá egy hosszabb, úgy jó kétméteres ic kábel.

Ez változni fog, az integráltat az előfok helyére kéne raknom, hogy a lemezjátszó jelét ne kelljen „kilométereken” keresztül a szekrényig vinni.

A kérdés: melyik a kevésbé kínos a hang szempontjából?
A hosszú hangfalkábelek (kb. 5 méter kell így az eddigi 2 helyett), vagy a lemezjátszó pici jelszintjét vezessem (most úgy 80 cm, de az integráltat a dobozok közé áttéve) úgy 2-2,5 méter hosszan?

Nekem a nagy jelszint vezetése tűnik kevésbé rossznak, de nem vagyok villamos szakértő. Sem.

Köszönöm.

Én a 2x5m hangsugárzó kábelre voksolnék.

Igen, nekem is ez tűnik ésszerűnek, ahogy írtam.

Az eltérő hangfalkábel-hosszak gondolom kerülendők továbbra is.

[tonee73]

Felmerült egy kérdés, ehhez szeretnék tanácsot kapni olyantól, aki esetleg járt már hasonló cipőben:
a szobában (többfunkciós) kötött elhelyezésűek a zenehallgatás eszközei.
A külön elő- és végfok helyett integráltra váltok, így a hangdobozok bekötése problémás lesz. A végfok a két doboz között a szekrényben, az előfokból megy hozzá egy hosszabb, úgy jó kétméteres ic kábel.

Ez változni fog, az integráltat az előfok helyére kéne raknom, hogy a lemezjátszó jelét ne kelljen „kilométereken” keresztül a szekrényig vinni.

A kérdés: melyik a kevésbé kínos a hang szempontjából?
A hosszú hangfalkábelek (kb. 5 méter kell így az eddigi 2 helyett), vagy a lemezjátszó pici jelszintjét vezessem (most úgy 80 cm, de az integráltat a dobozok közé áttéve) úgy 2-2,5 méter hosszan?

Nekem a nagy jelszint vezetése tűnik kevésbé rossznak, de nem vagyok villamos szakértő. Sem.

Köszönöm.

Én a 2x5m hangsugárzó kábelre voksolnék.

[KLajos]

Felmerült egy kérdés, ehhez szeretnék tanácsot kapni olyantól, aki esetleg járt már hasonló cipőben:
a szobában (többfunkciós) kötött elhelyezésűek a zenehallgatás eszközei.
A külön elő- és végfok helyett integráltra váltok, így a hangdobozok bekötése problémás lesz. A végfok a két doboz között a szekrényben, az előfokból megy hozzá egy hosszabb, úgy jó kétméteres ic kábel.

Ez változni fog, az integráltat az előfok helyére kéne raknom, hogy a lemezjátszó jelét ne kelljen „kilométereken” keresztül a szekrényig vinni.

A kérdés: melyik a kevésbé kínos a hang szempontjából?
A hosszú hangfalkábelek (kb. 5 méter kell így az eddigi 2 helyett), vagy a lemezjátszó pici jelszintjét vezessem (most úgy 80 cm, de az integráltat a dobozok közé áttéve) úgy 2-2,5 méter hosszan?

Nekem a nagy jelszint vezetése tűnik kevésbé rossznak, de nem vagyok villamos szakértő. Sem.

Köszönöm.

[Rock60]

Én is csak ismételni tudnám magam, és Te is, mindenkinek lehet igaza.
Még a hallgatózói szokásokról nem beszéltünk, az is közrejátszhat a végeredményben. Lehet, hogy Karl69-nek az a hangképp felelne meg, amitől mások sikitófrászt kapnának, mármint a túl sok magastól.
Összeadódhatnak a problémák :
1. Picit magashiányos a hangfal. / Ez kiderűl a tesztből. /
2. Fedett hangú a kábel. / De, van ilyen, főleg a tömörhöz képest ! /
3. Esetleg az erősítő kicsit tompa hangú. / De mind a kettő ? /
4. Nem ismerjük a forrást.
5. Nem tudjuk, Karlnak mik a prefernciái, mit tekint Ő jónak, líneárisnak.

[Shimano]

Láttatlanba mit tudsz mondani ?
Olvasd el a hangfal tesztjét, hát nagyon nem azt írják, hogy túltengene a magasa...
Ismerjük a két erősítőt, amivel próbálta, nem gondolom, hogy azok kifejezetten magas-hang hiányosak lennének.
De, ha valakinek van jobb tippje, ami jóformán nem kerűl semmibe, kivele.

Pl meghallgatni egy bemutatóteremben hogy ott mit prudukál,és ha ott jó,márpedig valszeg igen,akkor lehet agyalni azon hogy otthon miért nem.Én arra tippelek hogy vagy az erősítő nem jó hozzá,vagy a hangfal van úgy elhelyezve ami nem esik jól neki.
Sok mindent tesznek a drótok,de olyat hogy ne,vagy kevés legyen magasuk,azt nem.
Nem ismerem ezt a hangsugárzót,de nem is túrom fel a netet miatta,viszont ha az helyesen van installálva,akkor ilyen probléma nem igazán merülhet fel,szerintem.
Döglött,unalmas hangzás ami miatt kevésnek tűnhet a magas elképzelhető még,de azon sem a drótok fognak segíteni.

[Rock60]

Láttatlanba mit tudsz mondani ?
Olvasd el a hangfal tesztjét, hát nagyon nem azt írják, hogy túltengene a magasa...
Ismerjük a két erősítőt, amivel próbálta, nem gondolom, hogy azok kifejezetten magas-hang hiányosak lennének.
De, ha valakinek van jobb tippje, ami jóformán nem kerűl semmibe, kivele.

[Shimano]

Skacok!Az ok hogy a drótjáték jó játék,de jelen esetben más lehet a probléma forrása.Nagyon hiányolja a magas hangokat,nem kicsit,nagyon,ezt említi a kollega,és ez nem drót problémára utal,szerintem.Konkrétan kéne tudni a-z-ig hogy miből is áll ez a rendszer,hogyan van installálva,aztán kiokoskodni valamit,és nem rögtön a drótozásra buzdítani,ismételten,szerintem.

[Rock60]

De, leírom, csak NEKED, hogy Te is megértsd.
A sima tömör rézdrót GYÁRI SZIGETELÉSSEL is jobb lehet, mint sok hangszórókábel.
Ha Karl69-nek tetszik a hang, amit mutat - több magas, megfogott mély - akkor érdemes megpucolni, mert a pamut dielektrikum sokkal jobb mint a PVC.
Ha ez beválik, akkor már tudja, mi az irány, amit ha akar követ, ha akar nem.

[Rock60]

Olvasd el még egyszer, mit írtam.
Vagy ne olvasd el, csak hagyd abba a szokásos kötözködésedet.

[Rock60]

Ez egy olcsó megoldás, de működik.
A tíz méter - 4 x 2.5 - 1800 Ft. Ha havonta kicseréli, akkor is megéri.
Te meg csak polírozd...
Lehet, hogy szigetelten is jó, ki kell próbálni.
Van még egy B opció is, hangfal csere. / Nem akartam azzal kezdeni./

[fererencz]

Nem ismertem az adott hangfalak magas-képességeit, de a tesztet elolvasva lehet alapja az észrevételednek. Különösen halkan hallgatva bágyadt, feltekert hangerővel is inkább a mély dominál az ítészek szerint.
Nem tudom, milyen zenét hallgatsz, de ez egy elég rokker stílusú doboz.
Írtad, hogy a hangszórókábeled 2.5 rézkábel. Ez bármi lehet.
Ha nem vagy túl rajta - próbáld ki a 2.5 tömör villanyszerelő-boltos rézdrótot. Ez nagyon sok mindennél jobb. Ha beválik, pucold meg, és húzd be pamut cipőfűzőbe. Még jobb lesz a magasa, és megfogodtabb a mélye.
Ez egy filléres megoldás, és valamiért úgy érzem, passzolna a hangfaladhoz.
Én nekem ennél már csak nagyon sokkal drágábban sikerült jobb hangfalkábelt vegyek.

Kérdezőnek nem ártana tisztáznia, hogy mekkora mértékben kevesli a magasakat:

1. Kábellel korrigálós +/- ~0.1dB?
2. A doboz atviteléből adódó +/- 2-3dB? Itt ugye hol több, hol kevesebb a magas a referenciaértékhez képest, tehát bizonyos magas frekinél "többlete" van.
3. Szobából, hallgató pozícióból adódó +/- 5-10-20-30dB?

[Rock60]

Nem ismertem az adott hangfalak magas-képességeit, de a tesztet elolvasva lehet alapja az észrevételednek. Különösen halkan hallgatva bágyadt, feltekert hangerővel is inkább a mély dominál az ítészek szerint.
Nem tudom, milyen zenét hallgatsz, de ez egy elég rokker stílusú doboz.
Írtad, hogy a hangszórókábeled 2.5 rézkábel. Ez bármi lehet.
Ha nem vagy túl rajta - próbáld ki a 2.5 tömör villanyszerelő-boltos rézdrótot. Ez nagyon sok mindennél jobb. Ha beválik, pucold meg, és húzd be pamut cipőfűzőbe. Még jobb lesz a magasa, és megfogodtabb a mélye.
Ez egy filléres megoldás, és valamiért úgy érzem, passzolna a hangfaladhoz.
Én nekem ennél már csak nagyon sokkal drágábban sikerült jobb hangfalkábelt vegyek.

[tamagaba]

Sziasztok!
Polk Audio Rti a7 hangfalam hallgatása során nagyon hiányolom a magas hangokat.
Jelenleg cambridge audio azur 540a erősítővel hajtom de próbáltam már onkyo 9211el is. Mi lehet a baj? Kábel 2.5mm réz milyen erősítőt ajánlatok hozzá?

Szia,
Ahogy nézem a dobozt nem a mély sok?

[Karl69]

Sziasztok!
Polk Audio Rti a7 hangfalam hallgatása során nagyon hiányolom a magas hangokat.
Jelenleg cambridge audio azur 540a erősítővel hajtom de próbáltam már onkyo 9211el is. Mi lehet a baj? Kábel 2.5mm réz milyen erősítőt ajánlatok hozzá?

[denesdr]

Ugy erte, hogy milyen hangosra kell tekerni a potmetert az erositon, hogy az -6 db legyen es ezt mivel merem meg? :) Esetleg van mobil aplikacio, hogy ne kelljen meromikrofont venni ha az kellene hozza?

Zavart érzek az erőben.
Mi, illetve, mihez képest legyen -6dB?
Hallani szeretnéd, hogy mennyi a 6dB különbség?

En ugy ertem a szoveget, hogy -6 db hangosan kell, hogy szoljon , hogy kiadja a 25Hz-et de lehet rosszul ertelmezem es mar egeszen halkan is kiadja azt a 25Hz-et.

A -6dB 25Hz cut-off azt jelenti, hogy a hangsugárzód átlagos hangnyomásértékéhez képest a 25Hz 6dB-lel halkabban szólal meg reflexiómentes környezetben.
Tehát ha az átlag hangnyomás teszem azt 80dB, akkor a 25Hz 74dB hangnyomással fog szólni, ha 90dB az átlag, akkor 84dB lesz 25Hz-en (ésígytovább) visszaverődésektől mentes környezetben.
Tehát az utóbbi értelmezés a helyes, miszerint halkan szólva is kiadja a hangsugárzó a 25Hz-et.

[József1960]

Ugy erte, hogy milyen hangosra kell tekerni a potmetert az erositon, hogy az -6 db legyen es ezt mivel merem meg? :) Esetleg van mobil aplikacio, hogy ne kelljen meromikrofont venni ha az kellene hozza?

Zavart érzek az erőben.
Mi, illetve, mihez képest legyen -6dB?
Hallani szeretnéd, hogy mennyi a 6dB különbség?

En ugy ertem a szoveget, hogy -6 db hangosan kell, hogy szoljon , hogy kiadja a 25Hz-et de lehet rosszul ertelmezem es mar egeszen halkan is kiadja azt a 25Hz-et.

Az átlag szinthez képest -6dB a 25 Hz. számszerúen: -6 osztva 20,és a hányados lesz a 10 kitevője.

[tottyi]

Ugy erte, hogy milyen hangosra kell tekerni a potmetert az erositon, hogy az -6 db legyen es ezt mivel merem meg? :) Esetleg van mobil aplikacio, hogy ne kelljen meromikrofont venni ha az kellene hozza?

Zavart érzek az erőben.
Mi, illetve, mihez képest legyen -6dB?
Hallani szeretnéd, hogy mennyi a 6dB különbség?

En ugy ertem a szoveget, hogy -6 db hangosan kell, hogy szoljon , hogy kiadja a 25Hz-et de lehet rosszul ertelmezem es mar egeszen halkan is kiadja azt a 25Hz-et.

[denesdr]

Ugy erte, hogy milyen hangosra kell tekerni a potmetert az erositon, hogy az -6 db legyen es ezt mivel merem meg? :) Esetleg van mobil aplikacio, hogy ne kelljen meromikrofont venni ha az kellene hozza?

Zavart érzek az erőben.
Mi, illetve, mihez képest legyen -6dB?
Hallani szeretnéd, hogy mennyi a 6dB különbség?

[tottyi]

Hogyan tudnam merni, hogy mennyi az a -6 dB? A hangfalamnal ezt irjak "Cut-off Frequencies (-6dB, free-standing): 25Hz, 25kHz"

Ha a hangfalad saját -6dB pontját (ez a free-standing és legtöbbször ezt szokták megadni) szeretnéd megmérni, ahhoz a legpontosabb eredmény érdekében egy visszaverődésektől mentes helyen (szabadtér vagy süketszoba) kell megmérni a frekvenciaátvitelt.
Vagy lehet a mélyhangszóró és a reflexcső közeltéri átvitelét is összegezni, viszont ez kalkuláción alapszik, ezért kevésbé pontos.

Ha a szobai -6dB pontot (végeredményben ezt hallod a szobában zenét hallgatva) szeretnéd megtudni, akkor a hallgatói pozícióból kell mérni egy frekvenciaátvitelt.

A hangsugárzó saját és a szobai átvitel -6dB pontja gyakran nem esik egybe.

Hogyan tudnam merni, hogy mennyi az a -6 dB? A hangfalamnal ezt irjak "Cut-off Frequencies (-6dB, free-standing): 25Hz, 25kHz"

Süketszobában,a hangszórótól 1m-re elhelyezett mérőmikrofonnal...Nyilván zárt doboz lehet,mert azoknak esik a frekvenciagörbéjük -6dB-t a rezonancia frekvencia alatt oktávonként.

Ugy erte, hogy milyen hangosra kell tekerni a potmetert az erositon, hogy az -6 db legyen es ezt mivel merem meg? :) Esetleg van mobil aplikacio, hogy ne kelljen meromikrofont venni ha az kellene hozza?

[denesdr]

Nyilván zárt doboz lehet,mert azoknak esik a frekvenciagörbéjük -6dB-t a rezonancia frekvencia alatt oktávonként.

A doboz működési elvének nem sok köze van ahhoz, hogy az ATC a hangsugárzó -6dB pontját adta meg cut-off-nak, egyébként meg reflex dobozról van szó.
Van olyan gyártó, aki a -3dB meg van aki pl a -10dB pontot adja meg és van, aki többet is feltüntet az adatlapon.

Szerk.: illetve a zárt dobozoknak, a rezonanciapontjuk alatt 12dB/oktávval csökken a hangnyomásuk.

[denesdr]

Hogyan tudnam merni, hogy mennyi az a -6 dB? A hangfalamnal ezt irjak "Cut-off Frequencies (-6dB, free-standing): 25Hz, 25kHz"

Ha a hangfalad saját -6dB pontját (ez a free-standing és legtöbbször ezt szokták megadni) szeretnéd megmérni, ahhoz a legpontosabb eredmény érdekében egy visszaverődésektől mentes helyen (szabadtér vagy süketszoba) kell megmérni a frekvenciaátvitelt.
Vagy lehet a mélyhangszóró és a reflexcső közeltéri átvitelét is összegezni, viszont ez kalkuláción alapszik, ezért kevésbé pontos.

Ha a szobai -6dB pontot (végeredményben ezt hallod a szobában zenét hallgatva) szeretnéd megtudni, akkor a hallgatói pozícióból kell mérni egy frekvenciaátvitelt.

A hangsugárzó saját és a szobai átvitel -6dB pontja gyakran nem esik egybe.

[József1960]

Hogyan tudnam merni, hogy mennyi az a -6 dB? A hangfalamnal ezt irjak "Cut-off Frequencies (-6dB, free-standing): 25Hz, 25kHz"

Süketszobában,a hangszórótól 1m-re elhelyezett mérőmikrofonnal...Nyilván zárt doboz lehet,mert azoknak esik a frekvenciagörbéjük -6dB-t a rezonancia frekvencia alatt oktávonként.