Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5394
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3924

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

dixie-chicken írta:
2022.11.02., szer. 12:45

nu,mondjuk azt hogy semmi közöm az egészhez :smile29: ,és ha vlki megkérdezne hogy Dyno meghajtáshoz mit ajánlanék,biztos nem a Marantz PM11 jutna elsőre eszembe :D ..itt vannak bizonyos mérések,a PM11S1-hez:

https://www.audioholics.com/amplifier-r ... lysis.html

fül és szemtanúja voltam amikor a kisebb,PM15S1 csukladozott (sztem) egy C1/1.4 meghajtásával (túl puha,lagymatag hang volt az egész),a másik Cambridge Audio CA840 meg röhögve,meghajtotta az emlitett Dyno-t..a másik szobában lévő C2 sem járt sokkal jobban az akkori MAC top integráltjávál,talán az MA8900/MA9000 lehetett,ugyanazon gondokkal küzdött a párositás mint PM15S1 és C1/1.4...kábelezés mind a esetben Nordost volt..

a D700 meghajtása sem a kezesbárány kategória,volt rákötve már sokminden,volt gyalázat szint,és jó (számomra)..jóslatókba nem mennék bele,soha,semmilyen szinten,amig nincs saját rendszerbeli tapasztalatom...volt hogy egy tápkábelcsere hozta meg a pozitiv eredményt...innét aztán szwsz tavasz 3x :smile53:

(Az Orkan érdékében én már felkináltam egy hangszorókábel cserét,talán egy teszt erejéig elegendő lehet a 2x2,5m(vagy x2,5m) ;)
Ezt a mérést olvastam asszem én is korábban. Ez alapján igencsak jól teljesít a PM11, nemde?

Ahogy mondtam, fizikailag próbáltam mindkét Dynot itt, nálam, és nem volt semmi hiba.

PM15S1 azért más kategória, hiába hasonló a két erősítő kívülről.

33Hz tüske szerű kiemelést, miként old meg egy hangszóró kábel? Ezt nem egészen értem meg most sem. De majd azért, ha járok feléd, kipróbálom, milyen a hangja, köszi.
Csak a Marantz! :-D

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5051
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2785
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

zoli73 írta:
2022.11.01., kedd 22:13
Alex_Aston írta:
2022.11.01., kedd 21:42
zoli73 írta:
2022.11.01., kedd 21:02

Nocsak, polcsugárzó? nálad?
Javíts ki, ha rosszúl emlékeznék, de 1,5 évvel ez előtt, mikor kerested a Mission utódját, mindenhol(kereskedőknél, fórumtársaknál) a mélyhangokat hiányoltad, keveselted. Ehhez képest most az állványos sugárzó több, mint meglepő. Ennyire változna a világ, vagy Te is?
Akárcsak a Dynaudio(azzal együtt, hogy nekem tetszik a Dynaudio hangzás), jól meggondoltad ezt? Gondolom ezt a szeretett Marantz-odra való tekintettel. Valószínűleg a "dínó" topikot már rágod, és sejted mire gondolok.
Szerintem maradj az Orkan-nál, és a kiemelést próbáld meg további akusztikai beavatkozással megoldani, ha lehet.
Persze lebeszélni sem akarlak semmiről, de a Dynaudio-val könnyen fejest ugorhatsz egy darázsfészekbe, és lehet futni a köröket a korrekt meghajtást keresve, a gondtalan zenehallgatás helyett.
Nem, nem változtam. A mélyről továbbra sem mondok le... :D
De mivel a szoba "segíti" a nagyon alacsony sub tartományt, így ehhez kell/lehet igazodni.
Akusztikailag lehetne kezelni, másfél méter vastag panelekkel. Vagy falaktól másfel méteres tavolsaggal talán. Mivel a kérdéses hely ugye nappali, egyik sem jöhet szóba. ;)
Járt itt nálam egyébként két Dyno doboz is, egyik a Special Forty, a másik a Contour 20. Szóval nem elméletben keresem a megoldást, hanem gyakorlatban. És működik. A Contour 20 papíron 39Hz-ig megy -3dB mellett, és onnan esik lefelé, ezt a szoba szépen "megemeli", így egy nagyobb álló doboz hangját kapom. Legalább is így hallottam.
A hajtást illetőleg nem értem a kérdést. Nekem nem 2x1W-os csöves erősítőm van, hanem 4 ohm mellett bő 2x200W-os Malac. Minden IS meg tud ez hajtani. A Dynokat is röhögve kezelte. :smile29:
De persze majd ha elmegy az Orkan, akkor meglatjuk, mi lesz a piacon.
Ugye arról hallottál, hogy egy erősítő meghajtó képessége, és a Wattok száma között nincs egyenes arányosság? Attól mert sok Watt áll rendelkezésre(papíron), ettől még egy hangsugarzó egyenetlen inpedancia menetét még nem biztos, hogy tudja kezelni. Nem beszélve arról, hogy ezek a gyárilag megadott kimenő teljesítmény adatok, sokszor köszönö viszonyban sincsenek a hálózati teljesítmény felvétellel. Ne értsd félre, nem fikázásból, de fussd át a Marantz ide vonatkozó adatait. Sajnos sokszor nem jön ki a matek, és azt a fránya fizikát sem sikerült még senkinek sem meghazudtolni.
nu,mondjuk azt hogy semmi közöm az egészhez :smile29: ,és ha vlki megkérdezne hogy Dyno meghajtáshoz mit ajánlanék,biztos nem a Marantz PM11 jutna elsőre eszembe :D ..itt vannak bizonyos mérések,a PM11S1-hez:

https://www.audioholics.com/amplifier-r ... lysis.html

fül és szemtanúja voltam amikor a kisebb,PM15S1 csukladozott (sztem) egy C1/1.4 meghajtásával (túl puha,lagymatag hang volt az egész),a másik Cambridge Audio CA840 meg röhögve,meghajtotta az emlitett Dyno-t..a másik szobában lévő C2 sem járt sokkal jobban az akkori MAC top integráltjávál,talán az MA8900/MA9000 lehetett,ugyanazon gondokkal küzdött a párositás mint PM15S1 és C1/1.4...kábelezés mind a esetben Nordost volt..

a D700 meghajtása sem a kezesbárány kategória,volt rákötve már sokminden,volt gyalázat szint,és jó (számomra)..jóslatókba nem mennék bele,soha,semmilyen szinten,amig nincs saját rendszerbeli tapasztalatom...volt hogy egy tápkábelcsere hozta meg a pozitiv eredményt...innét aztán szwsz tavasz 3x :smile53:

(Az Orkan érdékében én már felkináltam egy hangszorókábel cserét,talán egy teszt erejéig elegendő lehet a 2x2,5m(vagy x2,5m) ;)
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Avatar
vidor2009
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1574
Csatlakozott: 2009.05.14., csüt. 11:52
Értékelés: 402

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: vidor2009 »

trane írta:
2022.11.01., kedd 21:15
zoli73 írta:
2022.11.01., kedd 21:02
...a mélyhangokat hiányoltad, keveselted. Ehhez képest most az állványos sugárzó több, mint meglepő....
na-na, azé' vannak olyan polc/monitor sugárzók, amiknek - a ZENEIségük :music1: mellett - van mélyük, képesek akár 30m2-t is behangosítani (sic.!), nem kerülnek csilliárdokba sem - és nem Dyno-k... :rolleyes:
Vannak,de csak virtuálisan!
Némelyik valóban jól be tud csapni,de ha mellé teszel egy jó állót,mindjárt kiderül a csalás!
Üdv. Gyuri :napsut:

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5394
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3924

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

zoli73 írta:
2022.11.01., kedd 22:13

Ugye arról hallottál, hogy egy erősítő meghajtó képessége, és a Wattok száma között nincs egyenes arányosság? Attól mert sok Watt áll rendelkezésre(papíron), ettől még egy hangsugarzó egyenetlen inpedancia menetét még nem biztos, hogy tudja kezelni. Nem beszélve arról, hogy ezek a gyárilag megadott kimenő teljesítmény adatok, sokszor köszönö viszonyban sincsenek a hálózati teljesítmény felvétellel. Ne értsd félre, nem fikázásból, de fussd át a Marantz ide vonatkozó adatait. Sajnos sokszor nem jön ki a matek, és azt a fránya fizikát sem sikerült még senkinek sem meghazudtolni.
Ezért is írtam, hogy nálam lett kipróbálva, ide lettek hozva a Dyno dobozok. Számomra megfelelő volt, amit az erősítő nyújtott velük.
Egyéb iránt a PM-11 pont, hogy papíron kevesebbet tud, mint a valóságban. Legalább is teszt és mérések szerint. Ugyanezt tapasztalom én is, hogy nem fogy el a kraft, nem kezd el erőlködni valóban nagy hangerő mellett sem, csak hangosodik, és van benne további tartalék.

De persze majd idővel kiderül, mi lesz a végső megoldás. Lehet az is, hogy, maradnak az Orkanok, ha nem akar senki pont ilyet. Bár csodálkoznék, de megeshet ez is.
Viszont ez az első, hogy valaki másnál zenéljenek tovább megelégedéssel, aztán jöhet a kisebb doboz. Ami biztos ezek után, hogy csakis nálam történő próbát követően veszem meg. :rolleyes:
Csak a Marantz! :-D

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4796
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3383
Tartózkodási hely: 2465

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Alex_Aston írta:
2022.11.01., kedd 21:42
zoli73 írta:
2022.11.01., kedd 21:02

Nocsak, polcsugárzó? nálad?
Javíts ki, ha rosszúl emlékeznék, de 1,5 évvel ez előtt, mikor kerested a Mission utódját, mindenhol(kereskedőknél, fórumtársaknál) a mélyhangokat hiányoltad, keveselted. Ehhez képest most az állványos sugárzó több, mint meglepő. Ennyire változna a világ, vagy Te is?
Akárcsak a Dynaudio(azzal együtt, hogy nekem tetszik a Dynaudio hangzás), jól meggondoltad ezt? Gondolom ezt a szeretett Marantz-odra való tekintettel. Valószínűleg a "dínó" topikot már rágod, és sejted mire gondolok.
Szerintem maradj az Orkan-nál, és a kiemelést próbáld meg további akusztikai beavatkozással megoldani, ha lehet.
Persze lebeszélni sem akarlak semmiről, de a Dynaudio-val könnyen fejest ugorhatsz egy darázsfészekbe, és lehet futni a köröket a korrekt meghajtást keresve, a gondtalan zenehallgatás helyett.
Nem, nem változtam. A mélyről továbbra sem mondok le... :D
De mivel a szoba "segíti" a nagyon alacsony sub tartományt, így ehhez kell/lehet igazodni.
Akusztikailag lehetne kezelni, másfél méter vastag panelekkel. Vagy falaktól másfel méteres tavolsaggal talán. Mivel a kérdéses hely ugye nappali, egyik sem jöhet szóba. ;)
Járt itt nálam egyébként két Dyno doboz is, egyik a Special Forty, a másik a Contour 20. Szóval nem elméletben keresem a megoldást, hanem gyakorlatban. És működik. A Contour 20 papíron 39Hz-ig megy -3dB mellett, és onnan esik lefelé, ezt a szoba szépen "megemeli", így egy nagyobb álló doboz hangját kapom. Legalább is így hallottam.
A hajtást illetőleg nem értem a kérdést. Nekem nem 2x1W-os csöves erősítőm van, hanem 4 ohm mellett bő 2x200W-os Malac. Minden IS meg tud ez hajtani. A Dynokat is röhögve kezelte. :smile29:
De persze majd ha elmegy az Orkan, akkor meglatjuk, mi lesz a piacon.
Ugye arról hallottál, hogy egy erősítő meghajtó képessége, és a Wattok száma között nincs egyenes arányosság? Attól mert sok Watt áll rendelkezésre(papíron), ettől még egy hangsugarzó egyenetlen inpedancia menetét még nem biztos, hogy tudja kezelni. Nem beszélve arról, hogy ezek a gyárilag megadott kimenő teljesítmény adatok, sokszor köszönö viszonyban sincsenek a hálózati teljesítmény felvétellel. Ne értsd félre, nem fikázásból, de fussd át a Marantz ide vonatkozó adatait. Sajnos sokszor nem jön ki a matek, és azt a fránya fizikát sem sikerült még senkinek sem meghazudtolni.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5394
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3924

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

zoli73 írta:
2022.11.01., kedd 21:02

Nocsak, polcsugárzó? nálad?
Javíts ki, ha rosszúl emlékeznék, de 1,5 évvel ez előtt, mikor kerested a Mission utódját, mindenhol(kereskedőknél, fórumtársaknál) a mélyhangokat hiányoltad, keveselted. Ehhez képest most az állványos sugárzó több, mint meglepő. Ennyire változna a világ, vagy Te is?
Akárcsak a Dynaudio(azzal együtt, hogy nekem tetszik a Dynaudio hangzás), jól meggondoltad ezt? Gondolom ezt a szeretett Marantz-odra való tekintettel. Valószínűleg a "dínó" topikot már rágod, és sejted mire gondolok.
Szerintem maradj az Orkan-nál, és a kiemelést próbáld meg további akusztikai beavatkozással megoldani, ha lehet.
Persze lebeszélni sem akarlak semmiről, de a Dynaudio-val könnyen fejest ugorhatsz egy darázsfészekbe, és lehet futni a köröket a korrekt meghajtást keresve, a gondtalan zenehallgatás helyett.
Nem, nem változtam. A mélyről továbbra sem mondok le... :D
De mivel a szoba "segíti" a nagyon alacsony sub tartományt, így ehhez kell/lehet igazodni.
Akusztikailag lehetne kezelni, másfél méter vastag panelekkel. Vagy falaktól másfel méteres tavolsaggal talán. Mivel a kérdéses hely ugye nappali, egyik sem jöhet szóba. ;)
Járt itt nálam egyébként két Dyno doboz is, egyik a Special Forty, a másik a Contour 20. Szóval nem elméletben keresem a megoldást, hanem gyakorlatban. És működik. A Contour 20 papíron 39Hz-ig megy -3dB mellett, és onnan esik lefelé, ezt a szoba szépen "megemeli", így egy nagyobb álló doboz hangját kapom. Legalább is így hallottam.
A hajtást illetőleg nem értem a kérdést. Nekem nem 2x1W-os csöves erősítőm van, hanem 4 ohm mellett bő 2x200W-os Malac. Minden IS meg tud ez hajtani. A Dynokat is röhögve kezelte. :smile29:
De persze majd ha elmegy az Orkan, akkor meglatjuk, mi lesz a piacon.
Csak a Marantz! :-D

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4796
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3383
Tartózkodási hely: 2465

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

trane írta:
2022.11.01., kedd 21:15
zoli73 írta:
2022.11.01., kedd 21:02
...a mélyhangokat hiányoltad, keveselted. Ehhez képest most az állványos sugárzó több, mint meglepő....
na-na, azé' vannak olyan polc/monitor sugárzók, amiknek - a ZENEIségük :music1: mellett - van mélyük, képesek akár 30m2-t is behangosítani (sic.!), nem kerülnek csilliárdokba sem - és nem Dyno-k... :rolleyes:
Hát lehet, hogy vannak(igen hallottam is ilyet), de emberi áron elérhetővel még nem találkoztam.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4796
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3383
Tartózkodási hely: 2465

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Alex_Aston írta:
2022.11.01., kedd 19:36
zoli73 írta:
2022.11.01., kedd 18:25

Így már értem, köszönöm!
De ha jól láttam, az Orkan is eladó. Mi történt? Valami más lesz helyette?
Amúgy megértem, hogy az említett hangsugárzók(MA, Focal, Quadral) nem győztek meg a Mission után.
Néha azt érzem, hogy a hangsugárzó gyártás túl van a csúcson, és az újabb modellek egyre elspóroltabbak, egyre vérszegényebbek, és e mellett sajnos egyre drágábbak.
Például a Focal(ha már szóba került) nálam a régi Electra, és Utopia sorozattal befejezte az izgalmas hangsugárzó építést.
Csak a szokásos szoba akusztika, azaz a 33Hz kiemelés. "Túl jó" ide az Orkan, mert túl mélyre megy. Ami persze nagyon jó, csak nálam van ez a speciális eset sajna.
Olyan doboz kell nekem, aminek a mély átvitele 40Hz körül esni kezd. Valószínű polc sugárzó lenne a megoldás. Hallgattam párat, és működik.
De ha nem viszik el az Orkant, akkor sem esek kétségbe, együtt tudok élni vele, nekem bőségesen elegendő a hangja egyébként. Annyira nem gáz a dolog, hogy emiatt áron alul adjam el. Mert sajna látom, hogy sokan így adják el a dolgokat, és ezzel hozzá járulnak, hogy ilyen legyen a "használt" termékek megítélése...

Szóval ha elviszik, akkor valami Dynaudio Contour 20 kategória a kiszemelt, ha nem, akkor pedig marad a Quadral, mert semmi hiányérzetem nincs vele.

....vagy megveszem én a Missionokat, és a különbözetet pedig elköltöm pálinkára :smile49:
Nocsak, polcsugárzó? nálad?
Javíts ki, ha rosszúl emlékeznék, de 1,5 évvel ez előtt, mikor kerested a Mission utódját, mindenhol(kereskedőknél, fórumtársaknál) a mélyhangokat hiányoltad, keveselted. Ehhez képest most az állványos sugárzó több, mint meglepő. Ennyire változna a világ, vagy Te is?
Akárcsak a Dynaudio(azzal együtt, hogy nekem tetszik a Dynaudio hangzás), jól meggondoltad ezt? Gondolom ezt a szeretett Marantz-odra való tekintettel. Valószínűleg a "dínó" topikot már rágod, és sejted mire gondolok.
Szerintem maradj az Orkan-nál, és a kiemelést próbáld meg további akusztikai beavatkozással megoldani, ha lehet.
Persze lebeszélni sem akarlak semmiről, de a Dynaudio-val könnyen fejest ugorhatsz egy darázsfészekbe, és lehet futni a köröket a korrekt meghajtást keresve, a gondtalan zenehallgatás helyett.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5394
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3924

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

zoli73 írta:
2022.11.01., kedd 18:25

Így már értem, köszönöm!
De ha jól láttam, az Orkan is eladó. Mi történt? Valami más lesz helyette?
Amúgy megértem, hogy az említett hangsugárzók(MA, Focal, Quadral) nem győztek meg a Mission után.
Néha azt érzem, hogy a hangsugárzó gyártás túl van a csúcson, és az újabb modellek egyre elspóroltabbak, egyre vérszegényebbek, és e mellett sajnos egyre drágábbak.
Például a Focal(ha már szóba került) nálam a régi Electra, és Utopia sorozattal befejezte az izgalmas hangsugárzó építést.
Csak a szokásos szoba akusztika, azaz a 33Hz kiemelés. "Túl jó" ide az Orkan, mert túl mélyre megy. Ami persze nagyon jó, csak nálam van ez a speciális eset sajna.
Olyan doboz kell nekem, aminek a mély átvitele 40Hz körül esni kezd. Valószínű polc sugárzó lenne a megoldás. Hallgattam párat, és működik.
De ha nem viszik el az Orkant, akkor sem esek kétségbe, együtt tudok élni vele, nekem bőségesen elegendő a hangja egyébként. Annyira nem gáz a dolog, hogy emiatt áron alul adjam el. Mert sajna látom, hogy sokan így adják el a dolgokat, és ezzel hozzá járulnak, hogy ilyen legyen a "használt" termékek megítélése...

Szóval ha elviszik, akkor valami Dynaudio Contour 20 kategória a kiszemelt, ha nem, akkor pedig marad a Quadral, mert semmi hiányérzetem nincs vele.

....vagy megveszem én a Missionokat, és a különbözetet pedig elköltöm pálinkára :smile49:
Csak a Marantz! :-D

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4796
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3383
Tartózkodási hely: 2465

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Alex_Aston írta:
2022.11.01., kedd 17:56
zoli73 írta:
2022.11.01., kedd 16:45

Alex mi készül itt, csak nem visszalépsz? Az Orkan mégsem bizonyúlt jó iránynak, hogy ennyire lelkesítenek a régi sugárzók?
Ja, nem erről van szó.
Csak mindig is kíváncsi voltam, hogy milyen a hangja ezeknek a dobozoknak, a hozzájuk jobban illő, nagyobb térben.
Várakozásomat felülmúlta. Még mindig penge éles magas hangok, nagyon szép egyenletes közép, és határozott, kellemes basszusok, nem tolakodó mértékben. Mindezt szépen találva, nem össze mosva.
Nem véletlen, hogy nem cseréltem anno se Focal Aria, se MA Silver, se Quadral Chromium, stb. szériás dobozokra. Főleg így rendes (ja nem is... :D ) elektronikával kiszolgálva.
Számomra e felett tényleg már csak az Aurum van a Quadral esetében, vagy az Utopia közeli Focalok, vagy a D500-700 Tannoyok, stb. Ez most megint benizonyosodott.
Mert nem kérdés, hogy jobb az Orkan 9. Viszont ez a kis (bár 25kg/db) álló Mission mindent tud, ami szerintem normál igények alapján szükséges lehet. Nagyon jó dobozok.

Hogy kerültek ide a dobozok? Aki megvette, vele azóta is tartom a kapcsolatot. Kissé "elvakult" gyújtő, mert van, vagy 7-8 féle hangfala otthon (másfél éve amikor voltam nála, az ágynemű tartóban éppen 2db PM-16 Malac pihent, és egy PM-17 volt épp használatban...) :o :D
Nemrég vett egy Mission kora beli Quadral Vulkant, így érthető módon most ezek kissé háttérbe szorultak nála.
Mondtam neki, hogyha el akarja adni, szívesen segítek, mivel nála a 12m2-en nem igazán tudja megmutatni, mit tud. No meg mivel Balaton mellett lakik, így talán az is segít, hogy itt Pesten lehet meghallgatni.
Én meg nosztalgiázom picit, mert azért 18 év sok idő, öröm most megint látni/hallani a dobozokat így másfél év múlva :smile29:
Szóval eladó lesz a Mission, csak még nem írtam meg a hirdetést hozzá. Örülnék, ha jó helyre kerülne. Anyagi érdekem természetesen nem lesz benne, örülök, ha segíthetek.

Tényleg szívesen látok mindenkit, aki akár csak úgy kíváncsi rá, milyen is a hangja.
Ma már ketten meghallgatták, és úgy láttam, igencsak pozitív meglepetés volt nekik. Meg jön még pár jó arc a fórumról hamarosan.

Na, remélem sikerült összefoglalom a lényeget, miért is vannak itt, és miért is mosolygok :napsut:
Így már értem, köszönöm!
De ha jól láttam, az Orkan is eladó. Mi történt? Valami más lesz helyette?
Amúgy megértem, hogy az említett hangsugárzók(MA, Focal, Quadral) nem győztek meg a Mission után.
Néha azt érzem, hogy a hangsugárzó gyártás túl van a csúcson, és az újabb modellek egyre elspóroltabbak, egyre vérszegényebbek, és e mellett sajnos egyre drágábbak.
Például a Focal(ha már szóba került) nálam a régi Electra, és Utopia sorozattal befejezte az izgalmas hangsugárzó építést.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5394
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3924

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

zoli73 írta:
2022.11.01., kedd 16:45

Alex mi készül itt, csak nem visszalépsz? Az Orkan mégsem bizonyúlt jó iránynak, hogy ennyire lelkesítenek a régi sugárzók?
Ja, nem erről van szó.
Csak mindig is kíváncsi voltam, hogy milyen a hangja ezeknek a dobozoknak, a hozzájuk jobban illő, nagyobb térben.
Várakozásomat felülmúlta. Még mindig penge éles magas hangok, nagyon szép egyenletes közép, és határozott, kellemes basszusok, nem tolakodó mértékben. Mindezt szépen találva, nem össze mosva.
Nem véletlen, hogy nem cseréltem anno se Focal Aria, se MA Silver, se Quadral Chromium, stb. szériás dobozokra. Főleg így rendes (ja nem is... :D ) elektronikával kiszolgálva.
Számomra e felett tényleg már csak az Aurum van a Quadral esetében, vagy az Utopia közeli Focalok, vagy a D500-700 Tannoyok, stb. Ez most megint bebizonyosodott.
Mert nem kérdés, hogy jobb az Orkan 9. Viszont ez a kis (bár 25kg/db) álló Mission mindent tud, ami szerintem normál igények alapján szükséges lehet. Nagyon jó dobozok.

Hogy kerültek ide a dobozok? Aki megvette, vele azóta is tartom a kapcsolatot. Kissé "elvakult" gyújtő, mert van, vagy 7-8 féle hangfala otthon (másfél éve amikor voltam nála, az ágynemű tartóban éppen 2db PM-16 Malac pihent, és egy PM-17 volt épp használatban...) :o :D
Nemrég vett egy Mission kora beli Quadral Vulkant, így érthető módon most ezek kissé háttérbe szorultak nála.
Mondtam neki, hogyha el akarja adni, szívesen segítek, mivel nála a 12m2-en nem igazán tudja megmutatni, mit tud. No meg mivel Balaton mellett lakik, így talán az is segít, hogy itt Pesten lehet meghallgatni.
Én meg nosztalgiázom picit, mert azért 18 év sok idő, öröm most megint látni/hallani a dobozokat így másfél év múlva :smile29:
Szóval eladó lesz a Mission, csak még nem írtam meg a hirdetést hozzá. Örülnék, ha jó helyre kerülne. Anyagi érdekem természetesen nem lesz benne, örülök, ha segíthetek.

Tényleg szívesen látok mindenkit, aki akár csak úgy kíváncsi rá, milyen is a hangja.
Ma már ketten meghallgatták, és úgy láttam, igencsak pozitív meglepetés volt nekik. Meg jön még pár jó arc a fórumról hamarosan.

Na, remélem sikerült összefoglalom a lényeget, miért is vannak itt, és miért is mosolygok :napsut:
Csak a Marantz! :-D

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4796
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3383
Tartózkodási hely: 2465

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Alex_Aston írta:
2022.11.01., kedd 11:54
Öreg hangfal nem vén hangfal. :D
Újfent bebizonyitotta a régi jó kis Mission, hogy miért nem akartam anno cserélni, és miért találtam csak nagy nehezen olyat, amire megérte váltani. Persze mindig, és mindennél van feljebb. De ez tényleg mindent tud, amit igazából tudni kell szerintem.

Jó kis nosztalgia hang és kinézet. Most ez fog szólni pár napig. :rolleyes:

20221101_113244.jpg

20221101_113328.jpg
Alex mi készül itt, csak nem visszalépsz? Az Orkan mégsem bizonyúlt jó iránynak, hogy ennyire lelkesítenek a régi sugárzók?
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5394
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3924

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

supravox írta:
2022.11.01., kedd 13:45
Alex_Aston írta:
2022.11.01., kedd 11:54
Öreg hangfal nem vén hangfal. :D
Újfent bebizonyitotta a régi jó kis Mission, hogy miért nem akartam anno cserélni, és miért találtam csak nagy nehezen olyat, amire megérte váltani. Persze mindig, és mindennél van feljebb. De ez tényleg mindent tud, amit igazából tudni kell szerintem.

Jó kis nosztalgia hang és kinézet. Most ez fog szólni pár napig. :rolleyes:

20221101_113244.jpg

20221101_113328.jpg
A páleszokat szívesen àtvenném.
Nálad is és nálam is lendítene a hangon:)
Gyere, szívesen látlak, csak szerezz sofőrt ;)
No, meg hát, a Malacok hangját, csak így lehet elviselni ugye... :D
Csak a Marantz! :-D

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5051
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2785
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

supravox írta:
2022.11.01., kedd 13:45
Alex_Aston írta:
2022.11.01., kedd 11:54
Öreg hangfal nem vén hangfal. :D
Újfent bebizonyitotta a régi jó kis Mission, hogy miért nem akartam anno cserélni, és miért találtam csak nagy nehezen olyat, amire megérte váltani. Persze mindig, és mindennél van feljebb. De ez tényleg mindent tud, amit igazából tudni kell szerintem.

Jó kis nosztalgia hang és kinézet. Most ez fog szólni pár napig. :rolleyes:

20221101_113244.jpg

20221101_113328.jpg
A páleszokat szívesen àtvenném.
Nálad is és nálam is lendítene a hangon:)
kicsit újratervezném az egészet,@Alex helyett/helyében..értem hogy a jó akarat vezényelte,de a jó pap is holtig tanul ;) a központi "szekrényt" áttervezném...lecsapnám a 2 oldalán lévő "magaslatot",a páleszok mehetnek nem audiphile elhelyezésre is,lényeg, kézközelben legyenek :smile49: ,és több mozgástere maradna,esetleg a mostani,vagy jövendő hangszorók elhelyezésére...értem én hogy a kényszer nagy úr lehet (én sem vásároltam vlmilyen SolidTech állványt meg,mert nem akarok már kinai falakat a nappaliban ;) )
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3318
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2725

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: supravox »

Alex_Aston írta:
2022.11.01., kedd 11:54
Öreg hangfal nem vén hangfal. :D
Újfent bebizonyitotta a régi jó kis Mission, hogy miért nem akartam anno cserélni, és miért találtam csak nagy nehezen olyat, amire megérte váltani. Persze mindig, és mindennél van feljebb. De ez tényleg mindent tud, amit igazából tudni kell szerintem.

Jó kis nosztalgia hang és kinézet. Most ez fog szólni pár napig. :rolleyes:

20221101_113244.jpg

20221101_113328.jpg
A páleszokat szívesen àtvenném.
Nálad is és nálam is lendítene a hangon:)
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5051
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2785
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

Alex_Aston írta:
2022.11.01., kedd 11:54
Öreg hangfal nem vén hangfal. :D
Újfent bebizonyitotta a régi jó kis Mission, hogy miért nem akartam anno cserélni, és miért találtam csak nagy nehezen olyat, amire megérte váltani. Persze mindig, és mindennél van feljebb. De ez tényleg mindent tud, amit igazából tudni kell szerintem.

Jó kis nosztalgia hang és kinézet. Most ez fog szólni pár napig. :rolleyes:

20221101_113244.jpg

20221101_113328.jpg
befele forditanám a mélynyomókat..az a bal hangszoró,nem biztos hogy jól érzi magát...és kivinném a Quadralokat,ne legyenek 1 helységben...

"Side facing bass drivers are mirror imaged between the pair of cabinets to improve versatility in placement.
In a small room where the speakers may be close to side walls the cabinets can be positioned with the
bass drivers facing inwards for solid, weighty bass performance. In the larger rooms the bass drivers can
be configured to face outwards increasing the size and scale of the stereo image and achieving optimum
low frequency extension "

https://www.supersonido.es/productos/do ... nto455.pdf
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5394
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3924

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

Öreg hangfal nem vén hangfal. :D
Újfent bebizonyitotta a régi jó kis Mission, hogy miért nem akartam anno cserélni, és miért találtam csak nagy nehezen olyat, amire megérte váltani. Persze mindig, és mindennél van feljebb. De ez tényleg mindent tud, amit igazából tudni kell szerintem.

Jó kis nosztalgia hang és kinézet. Most ez fog szólni pár napig. :rolleyes:
20221101_113244.jpg
20221101_113244.jpg (2.35 MiB) Megtekintve 1961 alkalommal
20221101_113328.jpg
20221101_113328.jpg (2.29 MiB) Megtekintve 1961 alkalommal
Csak a Marantz! :-D

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5051
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2785
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

Alex_Aston írta:
2022.10.31., hétf. 11:49
dixie-chicken írta:
2022.10.31., hétf. 10:24

@Alex:ha érdekel kölcsön tudok adni Klotz LY225T kábelt 2x2,5m,2 készletem van...ha még mindig AZT a barna 352-est kábelt használod,nem fogsz megaszbadulni bizonyos gondoktol,csak még rájátszik bizonyos gondokra,amivel küzdesz...szintén jó megoldás lehet akár vlmelyik Canare kábel is:

https://sonopart.hu/hangfalkabel

:smile53:
Gyere, hozd át, szívesen látlak. Legalább meg tudod hallgatni, hogy milyen is a Tannoyaid kortársa Mission kivitelben ;)
köszi a meghivást :smile53: ,volt jó pár Mission-om,kezdve a legendás 770-töl :D ,a második hangszoróm amit legtovább használtam az egy 764i volt...olyan nagyon nem kell bemutatni a márkát ;peace;
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5394
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3924

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

dixie-chicken írta:
2022.10.31., hétf. 10:24

@Alex:ha érdekel kölcsön tudok adni Klotz LY225T kábelt 2x2,5m,2 készletem van...ha még mindig AZT a barna 352-est kábelt használod,nem fogsz megaszbadulni bizonyos gondoktol,csak még rájátszik bizonyos gondokra,amivel küzdesz...szintén jó megoldás lehet akár vlmelyik Canare kábel is:

https://sonopart.hu/hangfalkabel

:smile53:
Gyere, hozd át, szívesen látlak. Legalább meg tudod hallgatni, hogy milyen is a Tannoyaid kortársa Mission kivitelben ;)
Csak a Marantz! :-D

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5051
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2785
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

Alex_Aston írta:
2022.10.31., hétf. 09:28
Mikor jó másfél éve cseréltem a nekem jól bevált Missionokat az Orkanokra, az ugye nem teljesen azért történt, mert hú, de nagyon fejleszteni szerettem volna.
Azóta is foglalkoztatott a gondolat, hogy vajon milyen lenne itt a nagyobb térben az a most már 19 éves hangsugárzó páros. Mert azt korábban tapasztaltam már, hogy a 4x4m-es szoba kevés volt nekik.
Persze nem azt várnám ettől a próbától, hogy akkor a Quadralok felgyújtásra kerülnek, és marad az angol páros, hisz azért én is úgy hallom, hogy a márkán belül legfelső szériás németek azért magasabb (ár) kategóriában zenélnek.
De mégis mozgatja a fantáziámat, vagy csak a nagyon szép régi emlékek miatt, de nagyon régóta érdekel ez a dolog.

Na, holnap ki fog derülni, hogy nagy pofára esés lesz e, és a Quadral felmossa a padlót a Mission 783-asokkal, vagy utóbbi becsülettel helytáll e, amennyire lehet. :D

Nálam lesznek újra a dobozok, a régi szép emlékek örömére, pár napig, vagy hétig, majd kiderül.

Ha esetleg rajtam kívül mást is érdekel az összehasonlítás, szívesen látom.
@Alex:ha érdekel kölcsön tudok adni Klotz LY225T kábelt 2x2,5m,2 készletem van...ha még mindig AZT a barna 352-est kábelt használod,nem fogsz megaszbadulni bizonyos gondoktol,csak még rájátszik bizonyos gondokra,amivel küzdesz...szintén jó megoldás lehet akár vlmelyik Canare kábel is:

https://sonopart.hu/hangfalkabel

:smile53:
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5394
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3924

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

Mikor jó másfél éve cseréltem a nekem jól bevált Missionokat az Orkanokra, az ugye nem teljesen azért történt, mert hú, de nagyon fejleszteni szerettem volna.
Azóta is foglalkoztatott a gondolat, hogy vajon milyen lenne itt a nagyobb térben az a most már 19 éves hangsugárzó páros. Mert azt korábban tapasztaltam már, hogy a 4x4m-es szoba kevés volt nekik.
Persze nem azt várnám ettől a próbától, hogy akkor a Quadralok felgyújtásra kerülnek, és marad az angol páros, hisz azért én is úgy hallom, hogy a márkán belül legfelső szériás németek azért magasabb (ár) kategóriában zenélnek.
De mégis mozgatja a fantáziámat, vagy csak a nagyon szép régi emlékek miatt, de nagyon régóta érdekel ez a dolog.

Na, holnap ki fog derülni, hogy nagy pofára esés lesz e, és a Quadral felmossa a padlót a Mission 783-asokkal, vagy utóbbi becsülettel helytáll e, amennyire lehet. :D

Nálam lesznek újra a dobozok, a régi szép emlékek örömére, pár napig, vagy hétig, majd kiderül.

Ha esetleg rajtam kívül mást is érdekel az összehasonlítás, szívesen látom.
Csak a Marantz! :-D

Avatar
Belashx
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 40
Csatlakozott: 2014.01.26., vas. 10:32
Értékelés: 6
Tartózkodási hely: Ajka

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: Belashx »

st81 írta:
2022.10.22., szomb. 07:45
A miénk saját, de így sem akaródzott betont fúrnom. Fapaci a bemérés után mondta, a plafonra szerelt panelek nélkül az akusztikai kezelés csak "félkarú óriás", nem lehet kihagyni. Az is igaz, hogy a pozitív változás a hangsugárzók és kanapé mögötti terület panelesítésével is jól hallható volt.
Kéne már beszélnem az illetékessel panel gyártás ügyében. Mintha olyat olvastam volna, ha most megrendelem, decemberre lenne meg...
Várok még kicsit, hátha még többet kell rá várni. 31_1_21.gif
Topping E50(TMP táppal), Primare A10, Phonar P30 Premium + a madzagok(Pointe Power Cord V3 tápkábel, Supra USB, Belden 8412 IC, VDC 268-544-000 hangsugárzó kábel)

Avatar
st81
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 585
Csatlakozott: 2007.01.30., kedd 14:07
Értékelés: 294

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: st81 »

A miénk saját, de így sem akaródzott betont fúrnom. Fapaci a bemérés után mondta, a plafonra szerelt panelek nélkül az akusztikai kezelés csak "félkarú óriás", nem lehet kihagyni. Az is igaz, hogy a pozitív változás a hangsugárzók és kanapé mögötti terület panelesítésével is jól hallható volt.
Erősítő: Accuphase, Denon, Audio-gd
Forrás: Lindemann
Hangsugárzók: Quadral, Audioquest (fejhallgató)
Kábelek: Ricable, Crystal Cable

Avatar
Belashx
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 40
Csatlakozott: 2014.01.26., vas. 10:32
Értékelés: 6
Tartózkodási hely: Ajka

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: Belashx »

Huhh, jó kis bagázs van itt a fórumon. :)
Nem gondoltam volna, hogy így ismeretlenül is felajánlotok segítséget.
Köszönöm nektek! :smile53: Ha úgy adódik, élni fogok a lehetőséggel.

Igazatok van, a panelek biztosan sokat számítanak. A plafon szerintem marad pőrén, bár még erre sem mondott nemet a párom. Viszont, mint mondtam ez egy albérlet, nem vagyok benne biztos, hogy a mennyezetet is bizergálni akarom. Minimum 3, de a mai viszonyok között lehet 5 év is eltelik, mire lesz saját pecó.

Tudom, a szoba egy kritikus elem hangzás szempontjából, de jelenlegi a 3. hely, ahol a szett telepítve van, ráadásul teljesen különbözőek voltak a helyiségek akusztikai szempontból. Így kialakult bennem egy kép az alapvető előnyökről, hiányosságokról. Úgy vélem, hogy elég jó rálátásom van arra, mit tud nyújtani a cucc. A mélyre menő basszus megvan, ez nem kérdés, ahogy annak puhasága sem.
Topping E50(TMP táppal), Primare A10, Phonar P30 Premium + a madzagok(Pointe Power Cord V3 tápkábel, Supra USB, Belden 8412 IC, VDC 268-544-000 hangsugárzó kábel)

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2084
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1119

Re: Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

Hozzászólás Szerző: denesdr »

Belashx írta:
2022.10.19., szer. 14:55
Szívem szerint úgy mennék hallgatózni, hogy viszem a teljes láncom, hisz azt nagyjából ismerem, és menne a csere-bere, de nem tudom, akad-e olyan ember, hely, aki ezt engedné.
Viszont az egyik legfontosabb "komponenst" valószínűleg nem tudnád magaddal vinni. A szobát, ahol használnád a motyót. ;)

Válasz küldése

Vissza: “Hangsugárzók”