Moziszoba építés

[denesdr]

Igen, a frekimenettől függetlenül lehet a tölcséreknek "saját hangjuk" (belső diffrakciók, rezonanciák stb).

[phyton71]

Van itthon vagy 4-féle driver 2-féle tölcsérrel,. mindnek más a hangja, viszont mivel a tölcsérek szinte azonosak, minimális eltéréssel sugároznak mind. A tölcsérek karaktere, átviteli frekvenciájuk teljesen eltérők egymástól, de jól hallható a tölcsér karaktere, aki nincs hozzászokva, annak lehet furcsa, zavaró.
Azért írtam, hogy három-útban kell lehet gondolkodni kisebb tölcsérrel, magasabb vágással a drivereknek, így valószínűbb, hogy kevésbé lesz zavaró.

[denesdr]

Tulajdonképpen a tölcsér adja az egyenletes frekvenciamenetet, és a széles lesugárzási szöget, arról nem is beszélve, hogy dinamika is elveszik amennyiben elhagyjuk a driver elöl.
Viszont én más problémára is gyanakszom a dobozok és a driver kombó kapcsán, véleményem szerint 3-utasra egészíteném ki ezeket a szetteket.

A tölcsér az irányítottságot adja (vagyis csökkenti a driver lesugárzási szögét, hogy az passzoljon a mélyközéphez és jobban a hallgatóság felé irányuljon a hang) és a hatásfokot növeli. Egy kompressziós driver önmagában nagyon széles lesugárzási szöggel rendelkezik, ezért is alkalmas tölcsérrel való kombinálásra. A konkrét tölcsértől és drivertől függ, hogy egyenenes lesz-e a nyers frekimenet avagy sem. A legjobb, konstans direktivitást közelítő tölcsérek átvitele a legtöbb esetben nem szép, de mivel off-axisban is (nagyjából) ugyanezt a spektrumot nyújtják, így szépen EQzható. Ezekhez a passzív szűrés gyakran nem elég vagy túl bonyolult lenne, viszont ha szépen ki vannak egyengetve (mondjuk DSP-vel, akár passzívval kombinálva, például JBL M2), akkor nagyon jól tudnak szólni.

[TSanyi]

Tulajdonképpen a tölcsér adja az egyenletes frekvenciamenetet, és a széles lesugárzási szöget, arról nem is beszélve, hogy dinamika is elveszik amennyiben elhagyjuk a driver elöl.
Viszont én más problémára is gyanakszom a dobozok és a driver kombó kapcsán, véleményem szerint 3-utasra egészíteném ki ezeket a szetteket.

Akkor hogyhogy nem hallották sokkal jobbnak tölcsérrel? Vagy a nagy tölcsérrel sokkal távolabb állna össze a hangzáskép, és ezen a távolságon mint elszíneződést érzékelték? Csak a dinamikának is el kellett volna akkor tűnnie tölcsérek nélkül, még ha a lesugárzás szélességének hiánya nem is jön ki, mert mondjuk jó helyen ültek.

[phyton71]

Tulajdonképpen a tölcsér adja az egyenletes frekvenciamenetet, és a széles lesugárzási szöget, arról nem is beszélve, hogy dinamika is elveszik amennyiben elhagyjuk a driver elöl.
Viszont én más problémára is gyanakszom a dobozok és a driver kombó kapcsán, véleményem szerint 3-utasra egészíteném ki ezeket a szetteket.

[TSanyi]

Vélelmezem, mert nem tudom, hogy ezek szabvány dolgok, így akár a neten találni webáruházakban, akár noname vagy ilyen hangsugárzó alkatrészekre specializálódott gyártókat, és az ő kínálatukban találni tölcséreket akár 10cm-estől felfele. Nem hiszem hogy egy ilyen műanyah tölcsér drága lenne, meg ha webáruház vissza is küldheti próba után a nem megfelelő méretet. De biztos van a neten ilyen irányú kalkuláló program, vagy táblázat is.

[TSanyi]

Én elhiszem, hogy a 3000-es tölcsére túl nagy, de ettől függetlenül én nem használnék nyomókamrás magasat tölcsér nélkül. Biztosan lehet találni olyan tölcsért, ami jó hozzá és méretben is passzolna nálad.

De ahogy olvastam nem a nagyság volt a probléma.
Kipróbálta tölcsér nélkül és jobban bejött neki.

Lehet, hogy a szoba(hallgatási pozíció)hoz illő tölcsérrel viszont javulna az eredmény.

[-KP-]

Én elhiszem, hogy a 3000-es tölcsére túl nagy, de ettől függetlenül én nem használnék nyomókamrás magasat tölcsér nélkül. Biztosan lehet találni olyan tölcsért, ami jó hozzá és méretben is passzolna nálad. Abban sem vagyok biztos(sőt biztos vagyok benne, hogy nem), hogy szerencsés a két "lavórt" vízszintesen használni,függőleges helyett és 500hz-es váltásnál nem lesz vízszintes nyalábolás(kioltások). 68centi az 500hz-es hang hullámhossza. Ugye a vízszintesen elhelyezett hangszóróknál az ideális az lenne, ha a két hangforrás középpontja vízszintesen ennek a távolságnak a negyedénél nem lenne távolabb. Szóval szívesen megnéznék egy rew-es mérést, hogy tengelyen kívül hallgatva milyen frekvenciamenetet produkálna.

Szvsz adnék nekik 3 egyforma tölcsért és visszaállítanám függőleges pozícióba.

[denesdr]

Szuper! Na de itt igazodjon ki valaki a radiation patterneken a hangszórók között!
Passzív váltóval van használva?

[tatárlaki]

Nyugodtan kijelenthető hogy "rátelepedett a helyiségre" a 3001-es szett tölcsérrendszere. Naná, hiszen nagy mozikra kifejlesztett eszközről beszélünk ott pedig kell a kakaó
Minimális felára volt a 2501-hez képest és kíváncsi voltam a hangjára és az egyeztetési szakaszban derült ki hogy elérhető a JBL 2446-os magassal amiről koppintották a KCS S-801-es hangszórókat (amikkel szereltek a nagyobb KCS frontsugárzók).
Így alakult hogy a jó tanács ellenére belevágtam a nagy KCS rendszer kiépítésébe egy kompaktabb megoldás ellenében.

Brutál tölcsérek.jpg (58.68 KiB) Megtekintve 2990 alkalommal

Oldalról.jpg (63.45 KiB) Megtekintve 2990 alkalommal

Oldalról2.jpg (56.99 KiB) Megtekintve 2990 alkalommal

A hangjuk tölcsérekkel számunkra ebben a helyiségben nem volt meggyőző. Hozott egyfajta pluszt a hangba aminek ott szerintünk helye nem volt. Nevezzük tölcséres "elszíneződésnek".
Mielőtt kialakítottuk az előtétfalat gondoltam egy merészet és mindegyik tölcsért lekaptam!
A centerről is és a surroundokról is és mivel a centerből jön a "java" a vásznon látható történésekből így egy újabb merész húzással az egyik JBL magasat rátettem a centerre és a bal oldali frontsugárzóra került a nagy KCS magas.
Legnagyobb örömünkre jól hallhatóan megnyugodott a hangkép így az előtétfalat már a tölcsérek nélküli felállásban készítettük el.

Magasak kialakítása.jpg (70.12 KiB) Megtekintve 2990 alkalommal

Előtétfalat burkoltuk az Adamantium Audio Dark 2.0 szövettel és a további szobakorrekcióra is ezt az anyagot fogom használni amiért ( és az egész kivitelezés során nyújtott felbecsülhetetlen segítségéért) extra köszönet Zozi-nak

[denesdr]

Mi is ügyködünk :)

Azok ott kompressziós magasak tölcsér nélkül? Ha igen, akkor így használod? Milyen a hangjuk így?

[tatárlaki]

Mi is ügyködünk :)

Vászon.jpg (69.98 KiB) Megtekintve 2763 alkalommal

Front oldal KCS.jpg (169.52 KiB) Megtekintve 2763 alkalommal

[Cutler]

Köszönöm a tippeket. Most járok a Farkasodú felénél és már az építésnél sok jó dolgot láttam. Ezután elolvasom az ajánlott pro vonalat. Illetve olvastam AVS-en egy srácról aki JTR 228HT-akat cserél le Mackie C200-sokra, mivel a saját vaktesztjén elbukott. Így egyre jobban érik bennem ez a PA vonal.

Debrecenben ki építi, van topikja?

Ezzel kapcsolatban is akartam kérdezni, kérhetek én is topikot majd, hogy ne ide "szemeteljek? Vagy maradjon a sok általános kérdésem itt? Ennek mik a feltételei? Mert egyre több kérdésem lesz (első sorban főleg a fizikai szoba építésével kapcs.) és nyilván ott egy helyen lenne. Az igazi munka lehet lesz két év is mire el tudom kezdeni, de már most a ház tervezésénél jó lenne tudni dologokat és a padlásteret úgy alakítani. Nem tudom mennyire baj, ha lassan halad a topik, van e erre valamilyen szabály.. én úgy szeretném, hogy amit csak lehet fejben előre el tudjak dönteni nem közben és "csak" az építés maradjon. Ehhez viszont hosszas előre tervezés kell.

A szoba elméleti maximális külső méretei kb most HxSZxM 6m x 4,2m x 2,5m. Ebbe a légtérbe kell majd beletennem. Ebben már a két felső él le van csapva, mint egy koporsó teteje a tető miatt.

Írj valamelyik adminnak, hogy szeretnél topikot. Nincs szerintem különösebb feltétele.
A szobád mérete jó, de majd a topikodban beszélgessünk róla, itt el fog veszni az infó.

[Rp526]

Köszönöm a tippeket. Most járok a Farkasodú felénél és már az építésnél sok jó dolgot láttam. Ezután elolvasom az ajánlott pro vonalat. Illetve olvastam AVS-en egy srácról aki JTR 228HT-akat cserél le Mackie C200-sokra, mivel a saját vaktesztjén elbukott. Így egyre jobban érik bennem ez a PA vonal.

Debrecenben ki építi, van topikja?

Ezzel kapcsolatban is akartam kérdezni, kérhetek én is topikot majd, hogy ne ide "szemeteljek? Vagy maradjon a sok általános kérdésem itt? Ennek mik a feltételei? Mert egyre több kérdésem lesz (első sorban főleg a fizikai szoba építésével kapcs.) és nyilván ott egy helyen lenne. Az igazi munka lehet lesz két év is mire el tudom kezdeni, de már most a ház tervezésénél jó lenne tudni dologokat és a padlásteret úgy alakítani. Nem tudom mennyire baj, ha lassan halad a topik, van e erre valamilyen szabály.. én úgy szeretném, hogy amit csak lehet fejben előre el tudjak dönteni nem közben és "csak" az építés maradjon. Ehhez viszont hosszas előre tervezés kell.

A szoba elméleti maximális külső méretei kb most HxSZxM 6m x 4,2m x 2,5m. Ebbe a légtérbe kell majd beletennem. Ebben már a két felső él le van csapva, mint egy koporsó teteje a tető miatt.

[-KP-]

Tehát a kérdés, mit gondoltok a PA dologról? Simán beépíthetem így ahogy van a falba? Vannak köztetek akik ilyenekkel operálnak, vagy váltottak? Tényleg ennyivel jobb ár/érték arányban és csak a kinézeten bukok? Esetleg kereshetek vkit személyesen? Esetleg ezzel menjek más topikba?

Köszi Nektek!

Van itt a fórumon pro mozis topik is és pár olyan fórumos, aki pro mozit épített. Esetleg érdemes átolvasni őket.
+Érdemes megkeresned Zozit, Cutlert, Farkincát, Heinnekent innen a fórumról, de még vannak páran, akik már ezen "átestek".
Én is...

Farkinca hasonló Klipsch rendszerről váltott, nekem is Klipsch THX szettem volt.
Zozi meg mérnöki pontossággal építette meg a szobáját.
Heinneken hasonló padlástérben csinált moziszobát.

HAJRÁ!

Így van, javaslom olvasd végig a Pro topikot, mielőtt bármihez is hozzáfogsz:
viewtopic.php?f=104&t=134242
Amúgy már Avglasnak is Pa(Pro)mozija van és Hiccuszról se feledkezzünk el, aki gyakorlatilag elinditotta itt, ezt az irányt.

Pécsen is van egy, és épül most még egy Debrecenben is.

[Cutler]

Tehát a kérdés, mit gondoltok a PA dologról? Simán beépíthetem így ahogy van a falba? Vannak köztetek akik ilyenekkel operálnak, vagy váltottak? Tényleg ennyivel jobb ár/érték arányban és csak a kinézeten bukok? Esetleg kereshetek vkit személyesen? Esetleg ezzel menjek más topikba?

Köszi Nektek!

Van itt a fórumon pro mozis topik is és pár olyan fórumos, aki pro mozit épített. Esetleg érdemes átolvasni őket.
+Érdemes megkeresned Zozit, Cutlert, Farkincát, Heinnekent innen a fórumról, de még vannak páran, akik már ezen "átestek".
Én is...

Farkinca hasonló Klipsch rendszerről váltott, nekem is Klipsch THX szettem volt.
Zozi meg mérnöki pontossággal építette meg a szobáját.
Heinneken hasonló padlástérben csinált moziszobát.

HAJRÁ!

Így van, javaslom olvasd végig a Pro topikot, mielőtt bármihez is hozzáfogsz:
viewtopic.php?f=104&t=134242
Amúgy már Avglasnak is Pa(Pro)mozija van és Hiccuszról se feledkezzünk el, aki gyakorlatilag elinditotta itt, ezt az irányt.

[Rp526]

Sziasztok!

Idén nagy eséllyel elkezdődik az építkezés, ahol kapok egy kb 20-25-30nm körüli padlásteret teljesen üresen. A tervem az, h építek bele egy dedikált szobát. Jelenleg panelban lakom és "halandó" szettem van (Klipsch RF + RPCenter, 3500H Denon, SPL 100). Első nagyobb kérdésem az lesz majd, hogy van e ajánlott arány amit kövessek a szoba méreteinek.. magasságának kialakításánál. A napokban hozok majd maximális méretet a tervekről. Én úgy gondoltam, h kitolódnak a "székek" amik a tetőt tartják így nagyobb a mozgásterem és ha jobb, hogy nem téglatest alakú a szoba, akkor a sarkait a tető vonalával lecsapom. Így magasabb lenne középen, akár 2 méter fölött és a széleknél alacsonyabb. Az alap ötlet OSB lap, közé üveg/közetgyapot, belül + gipszkarton. Minden előre becsövezve (7.1nek, ATMOSnak ha lesz lesz, ha nem nem, Projektornak).

A másik fontosabb kérdésem, hogy egyre jobban foglalkoztatnak a PA rendszerek, mint egy szokásos felállás.
Eddig úgy gondoltam viszem a Klipscheket.. fejlesztgetem, lesz egy nagy álló RP8000 vagy elődje stb.. Most viszont arra gondoltam, h lehet jobb lenne hangáteresztő vászon, mögé LCR és azokat minimum PA-ból csinálni.
https://www.avsforum.com/threads/monopr ... w.2553793/
Ezen cikk elolvasása után meg főleg. Itt azt írja a tesztben, hogy egy 100-150$-os Monoprice (előtte írt egy nagyon felkapott tesztet Behringerről) SUB-bal, komolyabb EQval kiegészítve mozira simán veri az 1000$-ros tornyokat. Most is PC-s lejátszás van nálam + madVR, a Cavern-nal most ismerkedem. A tesztben leírtak alapján félelmetesen érzékeny, viszonylag lapos frekimenet, és 1% alatti torzítás, 30 fokig simán jó szintén.. Itthon is találni JBL monitort 70e körül újonnan.

Tehát a kérdés, mit gondoltok a PA dologról? Simán beépíthetem így ahogy van a falba? Vannak köztetek akik ilyenekkel operálnak, vagy váltottak? Tényleg ennyivel jobb ár/érték arányban és csak a kinézeten bukok? Esetleg kereshetek vkit személyesen? Esetleg ezzel menjek más topikba?

Köszi Nektek!

[Quetz]

Home Theater Gurus: Home Theater Walls like a Pro - Fabric Mate Fabric Track

youtu.be/LM12Pvfixig

[TSanyi]

Meg a látszó hangfalak…

[-KP-]

A szőnyegre rakott frontoldalnak is biztos szuper tere lehet. Legalább fordították volna feljebb picit a hallgatói pozíció felé. De még ennyi sem..

[-KP-]

Ez a hangsugárzó erdő sokkal ízléstelenebb, mint egy ledvilágítás, ami egy gombnyomással kikapcsolható.
20db 300-s, 21millióért, istenem

Itt is több pénz volt, mint ész, na. Előfordul az ilyesmi.

[Alex_Aston]

.........az jutott-e eszébe itt bárkinek, hogy ennek a szobának a tulajdonosa pont igy akarta TV-vel, túl sok csillaggal, sok-sok hangfallal, ami mind látszik..........neki igy jó és valószinűleg nem érdekli ez a sok kritika......és neki van igaza

Én messze vagyok egy mozi szobától, de kb. 4,5m-ről nézek egy 75" TV-t, ami nem olyan rossz látvány.
Itt meg 85", ránézésre 2,5-3m-ről nézve, ami elég jó azért szerintem. Persze 2x ekkora átmérő nyilván jobb. De így gondolom kevesebb kompromisszum van, és még a tv adás is nézhető, ha kell.

[irishcream]

.........az jutott-e eszébe itt bárkinek, hogy ennek a szobának a tulajdonosa pont igy akarta TV-vel, túl sok csillaggal, sok-sok hangfallal, ami mind látszik..........neki igy jó és valószinűleg nem érdekli ez a sok kritika......és neki van igaza

[darthdick]

Ha rajta marad a dobozokon a szövet, nem csupaszon vannak, akkor szerintem abszolut nem gáz a design.Csak így feltűnő az egész, MK dobozoknak nem áll jól a csupaszság.

[TSanyi]

A rejtett hangfalak nekem is jobban tetszenek, de azért ezek az M&K-k nem csúnya, ormótlan dobozok, van belőlük bőven, az biztos.

Mások is beletolnak ennyit más márkából is.

Ha van pénz lóvéra, miért ne!

Nekem a csillagos égbolt mennyiségével sincs semmi bajom.

Jó kis szőnyegek, stb…