Sztereó erősítők

[pärt]

Ezzel, azt akarod mondani, hogy a bowers 703 asoknál a jumperek eltávolítása és kettős erősítés oda vezet, hogy a vágási frekvenciák megváltoznak. Nagy hangerőn az etalon supramplival hajtva álomhangzás. De nem hallgathatom mindig hangosan. Lehalkítva száraznak és mélyhiányosnak érzem. Gondoltam a két erősítőől ki lehetne hozni valamit...

Nem változik a váltási frekvencia.
A kettős erősítés nem arra való, hogy a frekvenciabalanszot hangold vele. Te a melytartomány emelésétől remélsz teltebb hangzást kis hangerőnél. Ha jól értem, az a terved, hogy a mélyszekciót hajtó erősítőt kissé feltekered. Ezzel viszont szélesebb sávban emelsz, mivel a váltási frekvenciád kb. 350Hz körül van, tehát bőven magasabban , mint egy közönséges hangszínszabályzó esetén. Hasonló (de inkább még rosszabb) eredményre számíthatsz, mint a mostani autós mélysugárzós felállásban.

[Kobuc]

Más élményt ad egy csendesebb, éjszakai zenehallgatás, mint ha rendes szobahangerővel történik, de egy korrekt rendszernek illik halkan is kiegyenlítetten szólni. Ha ványadt, soványka a hang, azon odatekert basszussal nem lehet segíteni, mert csak másképpen lesz rossz. Egyébként a tervezett felállás nem is lenne alkalmas efféle hangszínszabályozásra.

Ez az összeállítás valamiért csak hangosan tud jól szólni, De akkor megdöbbentően jól szól. Nem tudom miért van ez. Ja és vállogatós is. Csak a jó felvételek szólnak jól, de azok piszkosul. Az olcsóbb rendszereimnél ilyet nem tapasztalok. azok kis hangerőn is helyt állnak, és a felvétel minőségére sem annyira érzékenyek.

[Kobuc]

Ez így egy költséges, hibás fél-loudness funkció lenne. Eleve nem a mélytartomáyt erősítenéd csak, hanem a mélyet + ami fölötte van a váltási frekvenciáig. Bár nem ismert a hangsugárzód, de kétutas esetén kb. 1.5-2.0 KHz-től több KHz-ig is terjedhet a mélyközép átvitele a keresztfrekvenciáig, de egy háromutas esetén is valószínűleg több száz Hz-ig. Tehát bőven emelnéd a középtartomány szintjét is. Ráadásul egy igazi fiziológiai hangerőszabályzó esetén a magastartomány szintjét is "illik" emelni a mély mellett (de ott is csakis a mélyet).

Ezzel, azt akarod mondani, hogy a bowers 703 asoknál a jumperek eltávolítása és kettős erősítés oda vezet, hogy a vágási frekvenciák megváltoznak. Nagy hangerőn az etalon supramplival hajtva álomhangzás. De nem hallgathatom mindig hangosan. Lehalkítva száraznak és mélyhiányosnak érzem. Gondoltam a két erősítőől ki lehetne hozni valamit...

[Kobuc]

Milyen erősítőkről van szó?

ETALON SUPRAMPLI: A közép magas tartományt erősítené
ARCAM DIVA a75: Ez pedig a mélytartományt

Külön tudnám szabályozni a két erősítővel mindkettőt. Pótolható lenne alacsony hangerő mellett a hiányzó mély szekció. (az etalonon nincs hangszínszabályzó)

Milyen dobozaid vannak?

Önmagában mi a gond, vagy mit hiányolsz, amikor "csak" a Suprampliról hajtod?

Az egy elég jó elektronika.

Az általad felvázolt, két integrált erősítős hajtást nem látom célravezetőnek.

Bowers 703 állódobozok
Alacsony hangerőn hiányolom a mélyeket. A supramplin nincs hangszín szabályzó. A hangerő fokozásával szenzációs koncerthangulatot lehet csinálni, Hihetetlen tartalékok vannak a suprampliban. Ilyenkor életre kelnek a bowersek ,beidulnak azok az ellenállhatatlan feszes, precíz, gyors, rockos dobok. Ezt az élethú élményt nehéz leírni.
Most az arcam diva a75 egy precíz autós mélyládával próbál segíteni kis hangerőnél. De mosottak a mélyek, hiányzik a pörgés meg a feszesség,

[BLX]

Kedves fórumtársak!

A segítségeteket szeretném kérni. Zeneíráshoz eddig aktív stódiómonitorokat használtam, és úgy hozta az élet, hogy lehetőségem van egy pár passzív ATC Scm7-es megvásárlására, keverés céljából. A hangfalakat egy 4x5 négyzetméteres szobában, beszédhangerővel hallgatnám, körülbelül karnyújtásnyi távolságból. Bevallom, egyáltalán nem értek a hangtechnikához, ezért fordulok hozzátok. Tudom, hogy egy ilyen minőségű hangfalpárhoz hasonló high-end sztereó erősítő dukál, de erre a közeli jövőben (1-2 év) biztosan nincs keret. Tudnátok esetleg (akár innen a fórumról) olyan márkákat, konkrét modelleket ajánlani 80.000 forintos értékhatárig, amivel használhatnám ezeket, és nem színezik a hangot?

Ha ez megugorhatatlan elvárás, akkor is vennem kell melléjük valamit, nem állhatnak itt szegények. :) Milyen modellek jöhetnének szóba? A forgalmazó oldalán azt írják, hogy nagyon igénylik a kakaót, legalább 2x100watt kellene nekik csatornánként. A gyártó 2x75wattot javasol, én maradnék emellett minimum.

Ha van ilyen készüléked és eladnád, írj bátran!

Előre is köszönöm a segítséget. :)

https://hitspace.hu/atc-scm7-satin-black.html

Üdv az AVX-en!

A kérdés jó. 80.000.- Ft-ért ATC SCM7-et hajtani nem könnyű, de talán nem lehetetlen. Magam is kiváncsi vagyok mások miket ajánlanának majd. Mi a forrás ami az erősítő előtt lenne? Van valami DAC, előerősítő, monitor controller?

A hazai forgalmazónak van saját gyártású végfokja, amit ha jól tudom az "eredeti alapján" készítettek el részben.
https://hitspace.hu/hit-space-power-pack-157.html
Persze ez új árban nem fér a keretbe. Sajnos nem is tudom mennyire hozta meg a hozzá fűzött reményeket hangminőség szempontjából. Gondoltam jó, ha tudod, hogy létezik egy ilyen opció is. Meg lehet hallgatni a Hit Spaceben. Talán az eredeti ATC erősítővel is megtudod hallgatni. Én talán ezekkel kezdeném. Lehet jó viszonyítási alap.

Használt stúdió vagy PA végfok erősítőket próbálnék ki még, esetleg D osztályos erősítőket. Ezek tudhatják a rendelkezésre álló összegből a megfelelő mennyiségű kakaót. Lehet találsz olyat is, ami hangminőség szempontjából elfogadható kompromisszum.

Kiváncsi vagyok végül mit sikerül majd az ATC SCM7-ek elé rakni.

[Shimano]

Na, helyén a nagyvas, szól a bugi

Remélem így jó elhelyezve, nem egymáson vannak immáron.

20210119_175711.jpg

Szuper,viszont ha nem szeretnéd összekarcolni a cd fedlapját,akkor no cd lemeztok rá,meg semmi ami karcolhat.Kényes ez a felületkezelés,minden meglátszik rajta,és nem nagy "munka" leharcolni.

[Antem]

Én nyitásnak abban segítettem, hogy áttettem a hsz-ed a megfelelő helyre.Az adás-vételen eladás és keresés zajlik, nem tanácskérés.Szóval ha majd tudod konkrétan, hogy mit szeretnél vásárolni, légy szíves akkor nyiss neki egy keresés topikot.
Köszi.

Köszönöm szépen! Én sem voltam benne biztos, hogy jó helyre írok, ránézésre azt tűnt a megfelelőnek. :)

[Alex_Aston]

Na, helyén a nagyvas, szól a bugi

Remélem így jó elhelyezve, nem egymáson vannak immáron.

azé' azt majd nézd meg, mennyire melegszik a 16-os, nem sok levegőt hagytál neki, ami azt illeti

Ennyi volt a hely, ezzel kell főzni....
De mondjuk jobban szellőzik, mintha rajta lenne a CD

[Alex_Aston]

Na, helyén a nagyvas, szól a bugi

Remélem így jó elhelyezve, nem egymáson vannak immáron.

20210119_175711.jpg (2.17 MiB) Megtekintve 2877 alkalommal

[tonee73]

Előre is köszönöm a segítséget. :)

Én nyitásnak abban segítettem, hogy áttettem a hsz-ed a megfelelő helyre.Az adás-vételen eladás és keresés zajlik, nem tanácskérés.Szóval ha majd tudod konkrétan, hogy mit szeretnél vásárolni, légy szíves akkor nyiss neki egy keresés topikot.
Köszi.

[Antem]

Kedves fórumtársak!

A segítségeteket szeretném kérni. Zeneíráshoz eddig aktív stódiómonitorokat használtam, és úgy hozta az élet, hogy lehetőségem van egy pár passzív ATC Scm7-es megvásárlására, keverés céljából. A hangfalakat egy 4x5 négyzetméteres szobában, beszédhangerővel hallgatnám, körülbelül karnyújtásnyi távolságból. Bevallom, egyáltalán nem értek a hangtechnikához, ezért fordulok hozzátok. Tudom, hogy egy ilyen minőségű hangfalpárhoz hasonló high-end sztereó erősítő dukál, de erre a közeli jövőben (1-2 év) biztosan nincs keret. Tudnátok esetleg (akár innen a fórumról) olyan márkákat, konkrét modelleket ajánlani 80.000 forintos értékhatárig, amivel használhatnám ezeket, és nem színezik a hangot?

Ha ez megugorhatatlan elvárás, akkor is vennem kell melléjük valamit, nem állhatnak itt szegények. :) Milyen modellek jöhetnének szóba? A forgalmazó oldalán azt írják, hogy nagyon igénylik a kakaót, legalább 2x100watt kellene nekik csatornánként. A gyártó 2x75wattot javasol, én maradnék emellett minimum.

Ha van ilyen készüléked és eladnád, írj bátran!

Előre is köszönöm a segítséget. :)

Végül itt vannak az adatok, és ha kellene, a forgalmazó oldala:

Új ATC tervezte és építette 25mm puha dómú magassugárzó precíziós könnyűfém hullámterelővel
125mm ATC közép/basszus sugárzó puha dómmal
Házon belüli, kézzel tekercselt precíziós lapos vezetékű tekercs
Masszív optimizált motor szerekezet
Kiegyenlített válasz: +/-0.5dB
Diszperzió: ±80° koherens horizontális, ±10° koherens függőleges
Érzékenység: 84dB @ 1W @ 1méteren
Max. hangnyomás (SPL): 103dB
Javasolt erősítő 75 - 300 watt
Nominális impedancia: 8 ohm
Egyenes impedancia görbe, könnyű terhelés az erősítő számára
Keresztváltó: 2.5kHz
Csatlakozó: 4mm-es csatlakozók, bi-wire
Súlya: 7.5kg

https://hitspace.hu/atc-scm7-satin-black.html

[Alex_Aston]

Más élményt ad egy csendesebb, éjszakai zenehallgatás, mint ha rendes szobahangerővel történik, de egy korrekt rendszernek illik halkan is kiegyenlítetten szólni. Ha ványadt, soványka a hang, azon odatekert basszussal nem lehet segíteni, mert csak másképpen lesz rossz. Egyébként a tervezett felállás nem is lenne alkalmas efféle hangszínszabályozásra.

A nagyon halk zenehallgatásnál a fülünk miatt sem lehet elég b@sszus (és magas sem), hiszen a hallás karakterisztikánk egy ilyen adottság. Persze lehet ezen loudness (vagy olyasmi) funkcióval segíteni, de tudtommal az tökéletes nem lesz sosem.

[pärt]

Más élményt ad egy csendesebb, éjszakai zenehallgatás, mint ha rendes szobahangerővel történik, de egy korrekt rendszernek illik halkan is kiegyenlítetten szólni. Ha ványadt, soványka a hang, azon odatekert basszussal nem lehet segíteni, mert csak másképpen lesz rossz. Egyébként a tervezett felállás nem is lenne alkalmas efféle hangszínszabályozásra.

[BLX]

Milyen erősítőkről van szó?

ETALON SUPRAMPLI: A közép magas tartományt erősítené
ARCAM DIVA a75: Ez pedig a mélytartományt

Külön tudnám szabályozni a két erősítővel mindkettőt. Pótolható lenne alacsony hangerő mellett a hiányzó mély szekció. (az etalonon nincs hangszínszabályzó)

Milyen dobozaid vannak?

Önmagában mi a gond, vagy mit hiányolsz, amikor "csak" a Suprampliról hajtod?

Az egy elég jó elektronika.

Az általad felvázolt, két integrált erősítős hajtást nem látom célravezetőnek.

[pärt]

Ez így egy költséges, hibás fél-loudness funkció lenne. Eleve nem a mélytartomáyt erősítenéd csak, hanem a mélyet + ami fölötte van a váltási frekvenciáig. Bár nem ismert a hangsugárzód, de kétutas esetén kb. 1.5-2.0 KHz-től több KHz-ig is terjedhet a mélyközép átvitele a keresztfrekvenciáig, de egy háromutas esetén is valószínűleg több száz Hz-ig. Tehát bőven emelnéd a középtartomány szintjét is. Ráadásul egy igazi fiziológiai hangerőszabályzó esetén a magastartomány szintjét is "illik" emelni a mély mellett (de ott is csakis a mélyet).

[Kobuc]

Milyen erősítőkről van szó?

ETALON SUPRAMPLI: A közép magas tartományt erősítené
ARCAM DIVA a75: Ez pedig a mélytartományt

Külön tudnám szabályozni a két erősítővel mindkettőt. Pótolható lenne alacsony hangerő mellett a hiányzó mély szekció. (az etalonon nincs hangszínszabályzó)

[Tiamat]

Milyen erősítőkről van szó?

Sziasztok! Segítő ötleteket várok. Adott 1 db cd játszó 2 db erősítő és egy pár kettős erősítésre alkalmas hangfal. Az egyik erősítőm kihasználatlan. Ezért arra gondoltam, hogy kísérletképpen kiveszem a hangfal jumper lemezkéit és a mélytartományt az egyik, a közép-magas hangszórókat pedig a másik erősítőre kapcsolom. Ez idáig rendben is van. A forrásul szolgáló cd játszó rendszerbe iktatása viszont fejtörést okoz. Attól tartok ha a lejátszóm egyetlen rca kimenetét egy y kábellel az erősítők rca bemeneteire csatlakoztatom bajt csinálok, mert összezárom az erősítők bemeneteit. Vagy mégis jó ez a megoldás és összeköthetem így a rendszert?

[Aszpirin]

Sziasztok! Segítő ötleteket várok. Adott 1 db cd játszó 2 db erősítő és egy pár kettős erősítésre alkalmas hangfal. Az egyik erősítőm kihasználatlan. Ezért arra gondoltam, hogy kísérletképpen kiveszem a hangfal jumper lemezkéit és a mélytartományt az egyik, a közép-magas hangszórókat pedig a másik erősítőre kapcsolom. Ez idáig rendben is van. A forrásul szolgáló cd játszó rendszerbe iktatása viszont fejtörést okoz. Attól tartok ha a lejátszóm egyetlen rca kimenetét egy y kábellel az erősítők rca bemeneteire csatlakoztatom bajt csinálok, mert összezárom az erősítők bemeneteit. Vagy mégis jó ez a megoldás és összeköthetem így a rendszert?

Én inkább másként közelíteném meg a kérdést: ha két különböző integrált erősítőről van szó (azért gondolom ezt, mert ha nem így lenne, akkor az előerősítő "megoldaná" a kérdést), akkor hogyan szeretnéd szabályozni a hangerőt? Külön-külön a két erősítőn?
A kettős erősítést elvileg meg lehet oldani két integrált erősítővel, ha az A erősítőn van pre-out (esetleg "rec out", "tape out", "preamp out" stb.) kimenet, B-n pedig "HM in" (vagy "power in", "home movie in", stb) bemenet, és ezeket egymással összekötöd. Ekkor a CD-játszót az A erősítőre kötöd, és a hangerőt az "A" erősítővel szabályozod. De még ekkor is kétes lehet az eredmény, főleg, ha nem ugyanolyan típusúak az erősítők...
Talán a nálam jobban hozzéártők tudnak valami okosságot mondani...

[Aszpirin]

Sziasztok! Segítő ötleteket várok.

A hozzászólást áthelyeztem ide, a helyére. Kérlek ilyen általános hifis témáknak a jövőben ne nyiss külön topikot, főleg ne az adásvétel alfórumba.

[Kobuc]

Sziasztok! Segítő ötleteket várok. Adott 1 db cd játszó 2 db erősítő és egy pár kettős erősítésre alkalmas hangfal. Az egyik erősítőm kihasználatlan. Ezért arra gondoltam, hogy kísérletképpen kiveszem a hangfal jumper lemezkéit és a mélytartományt az egyik, a közép-magas hangszórókat pedig a másik erősítőre kapcsolom. Ez idáig rendben is van. A forrásul szolgáló cd játszó rendszerbe iktatása viszont fejtörést okoz. Attól tartok ha a lejátszóm egyetlen rca kimenetét egy y kábellel az erősítők rca bemeneteire csatlakoztatom bajt csinálok, mert összezárom az erősítők bemeneteit. Vagy mégis jó ez a megoldás és összeköthetem így a rendszert?

[fülelek]

A hálózati trafó, a pufferkondik, a végtranzisztorok, az alkatrészek sok mindent elárulnak.
Biztos, hogy nem kis hazánkban készítették, az északi szomszédunkra voksolok, a trafó is ott készült
A teljesítménye kb. 40W / 8Ohm, 4Ohmra kb. 65W.
Az alu készülék alaplap adja a hűtést, 4 ohmos terhelés esetén nem célszerű házibuli üzemmódban használni, mert nem fogja bírni.
Legalább 25, de inkább 30 éves.
A hangminőségét képről nem lehet megmondani, legfeljebb azt, hogy a közép színvonaltól biztos, hogy nincs feljebb, de mivel nálad van, hallgasd meg

[fererencz]

Sziasztok!
Vettem egy erősítőt, de nem tudok róla semmit, ahogy az eladó sem. Lehet ez szerintetek gyári, esetleg egy prototípus? Vagy csak egy ügyes diy? Esetleg valaki meg tudja mondani a körülbelüli teljesítményét, vagy bármiféle tulajdonságát, minőségét?
Köszönöm!

Képek:
https://drive.google.com/drive/folders/ ... xbVma41xhA

[Alex_Aston]

Hogy on is legyen.

A damping faktor mekkora jelentőségű, vagy mennyire van összefüggésben ténylegesen a hanggal? Amennyire én tudom, a csillapításban van szerepe, hogy ne lebegjen feleslegesen a membrán, főleg a basszusoknál.
Hallani ténylegesen mennyire lehet, ha papíron jó az értéke?
A PM16 160-as értékkel rendelkezik, a PM68 150-el, tehát elvileg elég kicsi a különbség. Mégis hallani lehetett ez esetben, ha nem is hatalmas, de azért észre vehetően a basszusoknál, hogy kevésbé "dübög". Vagy nem csak ezen tulajdonsag miatt volt?

Itt egy jó írás a témában: https://audioworld.blog.hu/2020/08/24/m ... ing_faktor
Amúgy ezen a blog-on találhatsz még nagyon sok jó bejegyzést.

Köszi. Jó írás. Bár nekem kissé száraz.
Valami ilyesmit tudtam én is.

Ha jól veszem ki a lényeget, akkor a papír adat max tájékoztató jellegű, és puding próbája az evés.

[K P]

Egy pio a209r utodja lenne , igazából minöségileg egy rossz szavam sincs csak kissé"üresen"szólt. A pio-t milyen zenére használtad?

Dzsessz, klasszikus. Ha nem nagy érzéketlen dobozok elé kell nagy szobába, akkor bőven elég a 60-70 watt.

[Lázso76]

Egy pio a209r utodja lenne , igazából minöségileg egy rossz szavam sincs csak kissé"üresen"szólt. A pio-t milyen zenére használtad?