Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Cd játszók
Re: Cd játszók
FYKI - Vintage review lévén valószínűleg nem tekinthető bérrecenziónak:
https://www.hifinews.com/content/sony-discman-d-50-mkii
De ha a Sony múltjából egy másik "legenda" is érdekel:
https://www.stereophile.com/cdplayers/7 ... index.html
https://www.hifinews.com/content/sony-discman-d-50-mkii
De ha a Sony múltjából egy másik "legenda" is érdekel:
https://www.stereophile.com/cdplayers/7 ... index.html
Gyula
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
- kasumi
- V.I.P.
- Hozzászólások: 1041
- Csatlakozott: 2012.11.09., pén. 19:01
- Értékelés: 436
- Tartózkodási hely: Esztergom
Re: Cd játszók
Azért, mert ezt állítod?
Ettől sem a kérdező, sem én nem leszek okosabb, pedig elhiheted, hogy szeretnék.
Érve(i)d is van(nak) a kijelentésed mögött? Légy kedves, oszd meg velünk!
Köszönöm!
Újratervezés
-
- Újonc fórumos
- Hozzászólások: 36
- Csatlakozott: 2019.10.09., szer. 12:59
- Értékelés: 6
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Cd játszók
Na EZ snake-oil.Gábor85 írta: ↑2020.07.11., szomb. 00:22Helló Mindenki! Nem tudom, hogy új téma legyen-e, vagy csak itt feltegyem a kérdést a cd-játszós topikban. Van aki próbált már régi discmant használni komolyabb rendszerhez cd-játszónak? Egy külföldi fórumon olvastam valaki lelkesedését, 60 év hifizés után a cd-nek adott még egy esélyt, mikor kipróbálta a régi Panasononic és Sony discmant, melyeknek az az általa legfontosabbnak tartott jellegzetességük, hogy a line-out a fejhallgató-kimenettel ellentétben nincs külön erősítve op-amppal. Csak a digitális szűrőn van, de azon kívül a DAC-ból közvetlenül jön ki a jel 0,6-0,8 V-os szinten, ami szerinte bőven elég bármilyen erősítőnek. Neki valami csövese van, Magnepan hagsugárzókkal. A másik jellemző, hogy ne legyen rázkódásvédelem. Ez a kettő együtt high-end megoldást kínál szerinte. És voltak páran, akik tapasztaltak hasonlót, miután kipróbálták. Bár az illető hitelét egy kicsit rontja, hogy szerinte a drága kábelek a snake-oil kategóriája.
Van-e valakinek egy komolyabb régi discman-je, ami tudhatja ezeket? Olyan szívesen kipróbálnék egy ilyet. Sajnos most nincs pénzem arra, hogy csak úgy lutriból vegyek egy ilyet, pedig nem egy ház ára, bár 100 ezer körüliért is láttam már, azért van 20-30 ezerért is.
#fleapower #vinyl #cd #vegyelhanglemezt
-
- Újonc fórumos
- Hozzászólások: 28
- Csatlakozott: 2019.07.30., kedd 19:28
- Értékelés: 4
- Tartózkodási hely: Szeged
Re: Cd játszók
Helló Mindenki! Nem tudom, hogy új téma legyen-e, vagy csak itt feltegyem a kérdést a cd-játszós topikban. Van aki próbált már régi discmant használni komolyabb rendszerhez cd-játszónak? Egy külföldi fórumon olvastam valaki lelkesedését, 60 év hifizés után a cd-nek adott még egy esélyt, mikor kipróbálta a régi Panasononic és Sony discmant, melyeknek az az általa legfontosabbnak tartott jellegzetességük, hogy a line-out a fejhallgató-kimenettel ellentétben nincs külön erősítve op-amppal. Csak a digitális szűrőn van, de azon kívül a DAC-ból közvetlenül jön ki a jel 0,6-0,8 V-os szinten, ami szerinte bőven elég bármilyen erősítőnek. Neki valami csövese van, Magnepan hagsugárzókkal. A másik jellemző, hogy ne legyen rázkódásvédelem. Ez a kettő együtt high-end megoldást kínál szerinte. És voltak páran, akik tapasztaltak hasonlót, miután kipróbálták. Bár az illető hitelét egy kicsit rontja, hogy szerinte a drága kábelek a snake-oil kategóriája.
Van-e valakinek egy komolyabb régi discman-je, ami tudhatja ezeket? Olyan szívesen kipróbálnék egy ilyet. Sajnos most nincs pénzem arra, hogy csak úgy lutriból vegyek egy ilyet, pedig nem egy ház ára, bár 100 ezer körüliért is láttam már, azért van 20-30 ezerért is.
Van-e valakinek egy komolyabb régi discman-je, ami tudhatja ezeket? Olyan szívesen kipróbálnék egy ilyet. Sajnos most nincs pénzem arra, hogy csak úgy lutriból vegyek egy ilyet, pedig nem egy ház ára, bár 100 ezer körüliért is láttam már, azért van 20-30 ezerért is.
- prando
- V.I.P.
- Hozzászólások: 955
- Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
- Értékelés: 160
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Cd játszók
Kicseréltem a futóművet, a melegedés maradt, ahogy korábban is. Köszi!
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.
- prando
- V.I.P.
- Hozzászólások: 955
- Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
- Értékelés: 160
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Cd játszók
Ó látom már, én voltam az a köcsög, de van három még...ami persze nem ment fel a pazarlás vádja alól.
Köszönöm!
Menyusnak is!!!!
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.
Re: Cd játszók
Tíz vezetősáv szakadt szét, a képen jól látszik. Valaki, szétszereléskor nagyon szigorúan bánt a kiolvasó egységgel.
"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)
Re: Cd játszók
Az optikánál sérült a szalagkábel. Ahogy menyus2 írta. Ez szívás a javából.
"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)
- prando
- V.I.P.
- Hozzászólások: 955
- Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
- Értékelés: 160
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Cd játszók
Köszönöm! Nem esett le, hogy pusztán a szám alapján megtalálható, azt gondoltam, hogy spéci alkatrészszám lehet erre a servo boardra.

Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.
- prando
- V.I.P.
- Hozzászólások: 955
- Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
- Értékelés: 160
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Cd játszók
Ez sajnos kuka szetszakadt a szalagkabeled..
[/quote]
a szalagkábel kihúzható a helyéről és egyben van. A pcb olvashatósága miatt van így.
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.
Re: Cd játszók
Sziasztok!
A képen látható 3 lábú sötét alkatrész a fehér csatinál melegszik a lenti leírás alapján. C2383 és T406 van köré írva a nyákon. Mi lehet ez?
Köszönöm!

[/quote]
Ez sajnos kuka szetszakadt a szalagkabeled..
„A balgatag ember úgy van az élet igazságával, mint a gyerek a káposztafejjel. Száz levelét leszaggatja, s csak mikor a kemény torzsához ér, akkor veszi észre, hogy a káposztát eldobta.”
- prando
- V.I.P.
- Hozzászólások: 955
- Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
- Értékelés: 160
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Cd játszók
Köszönöm! :)
[/quote]
Sziasztok!
A képen látható 3 lábú sötét alkatrész a fehér csatinál melegszik a lenti leírás alapján. C2383 és T406 van köré írva a nyákon. Mi lehet ez?
Köszönöm!
[/quote]
Sziasztok!
A képen látható 3 lábú sötét alkatrész a fehér csatinál melegszik a lenti leírás alapján. C2383 és T406 van köré írva a nyákon. Mi lehet ez?
Köszönöm!

- Csatolmányok
-
- 20200706_161900.jpg (2.9 MiB) Megtekintve 2882 alkalommal
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.
- prando
- V.I.P.
- Hozzászólások: 955
- Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
- Értékelés: 160
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Cd játszók
Úgy tűnik, lett nagy gond. Két kábelegységet kicseréltem a Vincent CD-S3 cd-m futóművében és nagyon figyeltem a visszaforrasztásnál a sorrendre, annyira, hogy még a Kácsába is elvittem részben forrasztatni, részben ellenőriztetni, ez úton is köszönet nekik a nagyon pozitív hozzáállásért!
Belső tápkábelhez nem lett nyúlva, mégis az egyik ilyen kábelt helyre rakva, majd bekapcsolva a gépet, a servo boardon egy 3lábú kicsi alkatrész pikk-pakk, kb 20 mp alatt felmelegszik annyira, hogy a kezem már nem állja el és a gép azon kívül, hogy megmutatja a kijelző fényeit, nem csinál semmit. Sem a cd nem indul el, sem a fiók nem nyílik, semmi. Ha előbb bekapcsolom és utána teszem helyre azt a három erű kábelt, akkor az olvasófej motorja zümmög/zörög egy kicsit aztán leáll.
Feltúrtam a netet, sehol nincs a neten ShengYa, vagy Philips cd17II ver. 1.1 nevű servo board. De a Jungson cd-S3 is ugyanez. Van Kínában ver.2. kiadás, de az kicsit másabb, nem pont ugyanazok a csatlakozási pontok, az egyes tüskék elnevezése sem pont az, mert egyébként összeraknám tüskénként is, ha kimarad egy-kettő ami nem kell a ver. 1.1-hez, hát Istenem....de a legfőbb gond, hogy tízesével lehet megvásárolni.
Ha valaki esetleg megszégyenítene azzal, hogy talál, ami el is adó, szívesen elviselem.
Hétfőn megy az Alisca-ba, talán ott azért tudnak majd segíteni, de, ha valakinek van tippje máshoz, azt is szívesen veszem.
Köszönöm! :)
Belső tápkábelhez nem lett nyúlva, mégis az egyik ilyen kábelt helyre rakva, majd bekapcsolva a gépet, a servo boardon egy 3lábú kicsi alkatrész pikk-pakk, kb 20 mp alatt felmelegszik annyira, hogy a kezem már nem állja el és a gép azon kívül, hogy megmutatja a kijelző fényeit, nem csinál semmit. Sem a cd nem indul el, sem a fiók nem nyílik, semmi. Ha előbb bekapcsolom és utána teszem helyre azt a három erű kábelt, akkor az olvasófej motorja zümmög/zörög egy kicsit aztán leáll.
Feltúrtam a netet, sehol nincs a neten ShengYa, vagy Philips cd17II ver. 1.1 nevű servo board. De a Jungson cd-S3 is ugyanez. Van Kínában ver.2. kiadás, de az kicsit másabb, nem pont ugyanazok a csatlakozási pontok, az egyes tüskék elnevezése sem pont az, mert egyébként összeraknám tüskénként is, ha kimarad egy-kettő ami nem kell a ver. 1.1-hez, hát Istenem....de a legfőbb gond, hogy tízesével lehet megvásárolni.
Ha valaki esetleg megszégyenítene azzal, hogy talál, ami el is adó, szívesen elviselem.

Hétfőn megy az Alisca-ba, talán ott azért tudnak majd segíteni, de, ha valakinek van tippje máshoz, azt is szívesen veszem.
Köszönöm! :)
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.
- prando
- V.I.P.
- Hozzászólások: 955
- Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
- Értékelés: 160
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Cd játszók
Köszönöm!
Elraktározom ezt a tudományt is, aztán ha kikopik ez a használt mechanika, megműtöm újra, vagy lehet belsőkábelek lesznek cserélve és akkor újra próbàlkozom, bár az új mechanika amivel a gond volt kicsit fényesen muzsikált, még a feleségem is megjegyezte, hogy nem stimmel a dolog. Ez most tetszik.
Nincs nagy gond, ez a rossz egy kínai futómű volt, előkerült még kettő új, az mindkettő Philips és ami belekerült használt az is.
Kösz még egyszer!
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Aszpirin 2020.06.19., pén. 17:52-kor.
Ok: elrontott idézetszint javítása
Ok: elrontott idézetszint javítása
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.
Re: Cd játszók
Ha nem forgatja meg a lemezt, akkor a mechanika és/vagy az optika nincs alaphelyzetben, a kontroller nem indítjaprando írta: ↑2020.06.18., csüt. 20:24Szétszedtem, kapott a tengely kicsike műszerolajat, beraktam csak úgy a dobozába, kétszer felismerte a lemezt, elindítottam, végigléptettem a műsort, hogy kenődjön a tengely, aztán azóta semmi, meg sem indul a forgatómotor, de a lézer működik, mert kiírja nincs benne lemez. Van teljesen komplett fiókos mechanika másik, most az van benne, az eddigiben meg kicserélem a lézeres futóművet és majd meglátjuk.
a folyamatot.
"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)
- prando
- V.I.P.
- Hozzászólások: 955
- Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
- Értékelés: 160
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Cd játszók
Szétszedtem, kapott a tengely kicsike műszerolajat, beraktam csak úgy a dobozában, kétszer felismerte a lemezt, elindítottam, végigléptettem a műsort, hogy kenődjön a tengely, aztán azóta semmi, meg sem indul a forgatómotor, de a lézer működik, mert kiírja nincs benne lemez. Van teljesen komplett fiókos mechanika másik, most az van benne, az eddigiben meg kicserélem a lézeres futóművet és majd meglátjuk.
Köszi a türelmet is!
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Aszpirin 2020.06.19., pén. 17:53-kor.
Ok: elrontott idézetszint javítása
Ok: elrontott idézetszint javítása
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.
- b4xter
- Nincs visszaút
- Hozzászólások: 230
- Csatlakozott: 2019.11.23., szomb. 15:52
- Értékelés: 104
- Tartózkodási hely: Dunakeszi
Re: Cd játszók
Hogy konkrét eszközzel (CD vagy erősítő) mit okoz, fogalmam sincs, nekem nincsenek ennyire jó hifi cuccaim (meg füleim se). Új hangfal bejáratásában viszont elég sokat segített, felgyorsította a folyamatot.
Helboar írta: ↑2020.06.18., csüt. 09:36Van valakinek ezzel a bejárató dologgal tapasztalata? Ér valamit? Ha igen hányszor kell le futtatni rajta az 1. 30perces “zajt” a rendszeren?
https://homemovie.hu/termek/isotek-rend ... jarato-cd/
- prando
- V.I.P.
- Hozzászólások: 955
- Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
- Értékelés: 160
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Cd játszók
Van tengely, minden, asszem a tömeges VAM1201 a delikvens neve....kipróbálom, nem is gondoltam rá!
Köszönöm!
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.
Re: Cd játszók
Sokszor hasonló hibát szokott okozni a szán tengelyének, illetve a rajta csúszó szinterek szárazsága, ha van persze.
Tisztítás után egy kevés kenőanyag film nekem többször segített.
"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)
Re: Cd játszók
Van valakinek ezzel a bejárató dologgal tapasztalata? Ér valamit? Ha igen hányszor kell le futtatni rajta az 1. 30perces “zajt” a rendszeren?
https://homemovie.hu/termek/isotek-rend ... jarato-cd/
https://homemovie.hu/termek/isotek-rend ... jarato-cd/
Re: Cd játszók
Valószínűleg műszeresen be kellene kalibrálni az olvasófejet.
TV: LG OLED55G23, BDR: Panasonic DMR-BCT730, BDP+DVD-A/V+SACD: Pioneer BDP-450
CD: Marantz CD6006, AVR: Pioneer SC-LX59-K
Front: Monitor Audio Silver RX6, Silver RX Centre, Silver RXFX, Sub: KEF Q400b.
CD: Marantz CD6006, AVR: Pioneer SC-LX59-K
Front: Monitor Audio Silver RX6, Silver RX Centre, Silver RXFX, Sub: KEF Q400b.
- prando
- V.I.P.
- Hozzászólások: 955
- Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
- Értékelés: 160
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Cd játszók
Sziasztok!
Mindig van gebasz. Cd játszómban futóművet cseréltem, mert bekapcsoláskor a lemez kivételekor-berakásakor kattogó hangot adott. Megnézvén a lencse léptetőmotorjának fogastengelye es az ahhoz kapcsolódó fogaskerék adta a hangot. A stop gomb megnyomásával abbahagyta., úgy vélem a végálláskapcsolónál lehetett hiba. Mivel van itthon még három futómű kicsereltem. Most viszont időnként megakad a játszásban és nagyjából ugyanabban az időben, három perces számokban számolva a 6-7 szám környékén. Vagy elkezd recsegni a hang, és/vagy néhány másodpercre elhallgat. Egyes lemezeket nem olvas be, egyeseket meg vagy végigolvas, de a vegefelé megakad, megáll, mintha vége lenne a lemeznek.
Azt gondolom, hibás az új kiolvasó.
Tudtok segíteni?
Köszönöm!
Mindig van gebasz. Cd játszómban futóművet cseréltem, mert bekapcsoláskor a lemez kivételekor-berakásakor kattogó hangot adott. Megnézvén a lencse léptetőmotorjának fogastengelye es az ahhoz kapcsolódó fogaskerék adta a hangot. A stop gomb megnyomásával abbahagyta., úgy vélem a végálláskapcsolónál lehetett hiba. Mivel van itthon még három futómű kicsereltem. Most viszont időnként megakad a játszásban és nagyjából ugyanabban az időben, három perces számokban számolva a 6-7 szám környékén. Vagy elkezd recsegni a hang, és/vagy néhány másodpercre elhallgat. Egyes lemezeket nem olvas be, egyeseket meg vagy végigolvas, de a vegefelé megakad, megáll, mintha vége lenne a lemeznek.
Azt gondolom, hibás az új kiolvasó.
Tudtok segíteni?
Köszönöm!
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.
Re: Cd játszók
A kérdés az, hogy hányszoros túlmintavételezéssel dolgoznak. A hagyományos CD lejátszó 4x vesz mintát és a hiányzó adatokat szoftveresen pótolja. A hagyományoshoz képest dupla sebességgel olvasó futómű ezek szerint 8x túlminatvételezést tesz lehetővé. A következő kérdés tehát az, hogy 8x újraolvasás elegendő-e e hibás rész 100% fizikai korrigálására, vagy megint a szoftvernek kell interpolálnia a hiányzó információt.
Továbbá a lejátszást zavaró ugrás akkor keletkezik, amikor már nincs elég környező információ az interpoláláshoz sem, pl. egy 4-5 mm hosszú koncentrikus karc a lemezen amit már senki és semmi sem fog visszaolvasni, akármekkora pufferbe akárhányszor próbál beolvasni a pick-up.
Továbbá a lejátszást zavaró ugrás akkor keletkezik, amikor már nincs elég környező információ az interpoláláshoz sem, pl. egy 4-5 mm hosszú koncentrikus karc a lemezen amit már senki és semmi sem fog visszaolvasni, akármekkora pufferbe akárhányszor próbál beolvasni a pick-up.
TV: LG OLED55G23, BDR: Panasonic DMR-BCT730, BDP+DVD-A/V+SACD: Pioneer BDP-450
CD: Marantz CD6006, AVR: Pioneer SC-LX59-K
Front: Monitor Audio Silver RX6, Silver RX Centre, Silver RXFX, Sub: KEF Q400b.
CD: Marantz CD6006, AVR: Pioneer SC-LX59-K
Front: Monitor Audio Silver RX6, Silver RX Centre, Silver RXFX, Sub: KEF Q400b.
- kasumi
- V.I.P.
- Hozzászólások: 1041
- Csatlakozott: 2012.11.09., pén. 19:01
- Értékelés: 436
- Tartózkodási hely: Esztergom
Re: Cd játszók
Ezt most csak úgy hirtelen, valószínűleg van ennél több és pontosabb információ is a neten.
https://www.ohm-audio.nl/shop/Verkocht- ... enmark.php
Újratervezés