Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Elektroncső topik {___]=

Avatar
kende
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 5
Csatlakozott: 2016.12.07., szer. 16:56
Értékelés: 1
Tartózkodási hely: Brampton, Kanada

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: kende »

Tungsram Ecc 83
Hello
Most irok először av topikban.
Ami a tungsram csövet illeti ,én előfokban használom .
Igaz 1965 ös nos csövek és ezüst a kis lapocska benne.
Tapasztalatból mondom ,hogy a 60 évek végéig gyártottak a legjobbak.
Egy 845 se csöves erösitöben használom.Probáltam más nos és új csövet is de ez nekem a legjobb a rendszeremben.
Ez rendszer függő, kábel ,hangfal stb.
Külföldi blogokban jókat irnak rolla. És drága is .120 US drb.
A másik ami nekem tetszik új cső. Psvane 12AX 7 mark 2 .
István

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6453
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1306

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

sutemenyx írta:
2019.09.16., hétf. 21:09
Egy aron alul adott diy erositovel meg valami regebbi de jo hangdobozokkal meg mondjuk egy regebbi, de jo cd-vel mar siman kihallani szinte rendesen egy ilyen csőcserét. Ezt meg akár ki lehet hozni összesen annyiból is.
Igen , esetleg így összejöhet.

Online
Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5371
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2912
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Egy aron alul adott diy erositovel meg valami regebbi de jo hangdobozokkal meg mondjuk egy regebbi, de jo cd-vel mar siman kihallani szinte rendesen egy ilyen csőcserét. Ezt meg akár ki lehet hozni összesen annyiból is.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6453
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1306

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

sutemenyx írta:
2019.09.16., hétf. 20:21
trane írta:
2019.09.13., pén. 21:47
Messor írta:
2019.09.13., pén. 21:42
Köszönöm a választ!

De a Hitachi 11000 Ft.- / darab, míg az Orosz csak 500ft.-

Van akkora hallható különbség?

Köszönöm még egyszer:

M
ha az akkora alatt a matematikai arányt érted, nincs :ohnoohnoohno: . de mondjuk vannak más gyártók is... :rolleyes: a többi a te dolgod leborulok.gif
Ha azt nezzuk, hogy egy csöves komplett rendszer minimum 2-300ezer, akkor ahhoz kepest aranyositva a +10.000-nyivel fog jobban szolni. Ha a többi elem is nagyjabol engedi.
A komplett rendszer alatt ugye csak a csöves erősítőre gondoltál?! Mert még ez is a szerény alsó vége...... De ha jól választasz típust akkor már itt is sokat javítanak a minőségi csövek.

Online
Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5371
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2912
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

trane írta:
2019.09.13., pén. 21:47
Messor írta:
2019.09.13., pén. 21:42
Köszönöm a választ!

De a Hitachi 11000 Ft.- / darab, míg az Orosz csak 500ft.-

Van akkora hallható különbség?

Köszönöm még egyszer:

M
ha az akkora alatt a matematikai arányt érted, nincs :ohnoohnoohno: . de mondjuk vannak más gyártók is... :rolleyes: a többi a te dolgod leborulok.gif
Ha azt nezzuk, hogy egy csöves komplett rendszer minimum 2-300ezer, akkor ahhoz kepest aranyositva a +10.000-nyivel fog jobban szolni. Ha a többi elem is nagyjabol engedi.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1392
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 3333
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: LIMAR »

pferi írta:
2019.09.16., hétf. 13:16
Nekem nem jöttek be a Tungsramok, nálam nagyon jellegzetes "s" és "sz" hangokat produkáltak (a TAD -ok viszont tetszettek) gondolkodik.gif .
Ezek az "s" és "sz" problémák a legritkább esetben jönnek az előfokból. Ha ez jelentkezik, szinte biztos, hogy a forrásból ered. Pláne egy csöves előfok esetében. Ha ezt elfedi valami, akkor az adott szituációban az jó lehet. Csak hát az elfedés egy csomó plusz információt is elfed. A TAD egy mai gyártásból válogatott és feliratozott termék. Az lehet akár orosz, kínai, cseh.. bármi. Nem mérhető sajnálatosan a minősége egy Tungsrammal, pláne nem egy Siemenssel, Telefunkennel...

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7097
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6381
Tartózkodási hely: Szár

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Ehhez képest nekem a múltkori nagy NOS összehasonlító csőtesztelgetésen a PrimaLuna Dialogue Premium-okban a Tugsram ECC82 (előfok, fázisfordító) + Tesla EL34 (végfok) kombó volt a nyerő. A Tungsram jobban tetszett pl. a Siemens E82CC-knél. Még azt is meg tudtam mondani, miért :D Ja, és minden csőnél hallottuk/érzékeltük a különbséget, volt ahol nagy volt az összhang a véleményekben, volt ahol némi ízlésbeli eltérés miatt nem volt egyetértés.
(igaz, ott és akkor a Tungsram 6L6GA-k végfokcsőként viszont nem jöttek be, és ezzel nagyon nem voltam egyedül).


De én már legalább tudom, mi kerül a PrimaLunámba, ha végre sikerül beszereznem és nem irreális áron...
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6453
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1306

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

pferi írta:
2019.09.16., hétf. 13:16
Nekem nem jöttek be a Tungsramok, nálam nagyon jellegzetes "s" és "sz" hangokat produkáltak (a TAD -ok viszont tetszettek) gondolkodik.gif .
Jó Tungsram csövet még nem hallottam, csak néhány elfogadhatót. Általában az orosz csövek jobban tetszettek.

Avatar
kináz
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 394
Csatlakozott: 2009.01.03., szomb. 10:05
Értékelés: 68
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: kináz »

Köszönöm mindenkinek a véleményét a Tungsram ECC83 csövekkel kapcsolatban.

Avatar
pferi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 492
Csatlakozott: 2009.07.28., kedd 14:07
Értékelés: 273

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: pferi »

Nekem nem jöttek be a Tungsramok, nálam nagyon jellegzetes "s" és "sz" hangokat produkáltak (a TAD -ok viszont tetszettek) gondolkodik.gif .
Zene lejátszó: Advance WTX-Stream Tubes, Audiolab 7000N, DAC: RIF DAC, Erősítö: Musical Fidelity A1; Tápkábel:PS Prelude Sc; Hangsugárzó: Xavian XN 270; IC kábel: Nordost Red Dawn, Audience Conductor, Arzachel; Hangfalkábel: van den Hul M.C. - FT The Inspiration Hybrid., Chord clearway.

Online
Avatar
tonya
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1379
Csatlakozott: 2003.10.22., szer. 16:46
Értékelés: 1067

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: tonya »

De komolyra fordítva a szót, sztem kb annyit érhet mint a legolcsóbb hasonló típusúak . Orosz, Elektro Harmonix, TAD, stb..... Többet semmiképpen sem. 10 ezer körül már a legjobb 83-asokat meg lehet venni nagyon jó állapotban ha türelmes az ember. Szerintem....
[/quote]
Igen , az utolsó szó nagyon fontos, hogy mindez szerinted van így, de azért páran nem így látják és hallják szerencsére.... ;)
Azért a mai gyártású Általad felsorolt csöveknél klasszisokkal jobbak a Tungsramok, természetesen ez szigorúan saját vélemény.
Sok régi kacat.(Na jó azért van pár új cucc is.) Kár is velük foglalkozni, de én el vagyok velük.
Nem mindig a drágább cucc a jobb, néha vannak kivételek......

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6453
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1306

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Nos igen , ahogy írtam, attól függ miben hasonlítod! Érezheted úgy, hogy 5000-nél is többet ér. :)
Nekem biztosan nem adnának el Tungsramot TFK-ként!

LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1392
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 3333
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: LIMAR »

SoundMania írta:
2019.09.15., vas. 20:56
De komolyra fordítva a szót, sztem kb annyit érhet mint a legolcsóbb hasonló típusúak . Orosz, Elektro Harmonix, TAD, stb..... Többet semmiképpen sem.
Ezzel azért nem értenék egyet.
A Tungsram ECC 83-ak egészen jó hangú csövek.
Ráadásul abban az időben a Tungsram bérmunkában sok nagy cégnek gyártott csöveket. Pl. Siemens, Telefunken. Szóval képesek voltak rá. Ha veszel egy Telefunkent, nem biztos, hogy nem Tungsramot veszel.
A mai gyártású kínai, orosz... csövek sajnálatosan nem tudják azt a minőséget, amit a Tungsram csövek.
Mélyen alul árazottak, így a vásárlásuk egy kifejezetten jó vétel. Bár mostanában az áruk azért eléggé megnőtt. De azért 5000 Ft körül még elérhetőek.
Ami sajnos igaz, az átlagos gyártási minőségük nem éri el a Telefunkenek, Siemensek.. minőségét. Sokkal több a zajos, mikrofonos példány közöttük, így kritikus pozíciókba több csőből kell válogatni. De szerintem a hangjukkal nincs gond. Kifejezetten nyílt, dinamikus hangú csövek. Nem annyira romantikusak, mint egy Mullard, ami számomra pozitív.

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6453
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1306

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

kinase írta:
2019.09.15., vas. 20:27
Lenne egy kérdésem Tungsram ECC83 csövekkel kapcsolatban: Mennyi lehet a reális ára dobozos, feltételezhetően NOS, "Honvédség" feliratos csöveknek? Ha valaki tudna iránymutatást adni, akkor azt megköszönném (privát üzenetben is jó lesz, ne szemeteljük tele az oldalt)
Kb ugyanazt tudnám erre mondani ,mint Messornak.
Olyan rendszerben amiben nem hallani meg , hogy egy elismerten jó hangú cső sokkal jobban szól, elég ilyen alapkategóriás is.
Emiatt aztán nem is lehet megmondani pontosan az értékét, mert pl ha 50ezer egy jó cső és úgysem szól jobban akkor most a rossz mennyit érjen? 40ezret? :)
Viszont ha a rendszered csak a legjobb csövekkel hajlandó a " csoda" közvetítésére, akkor viszont értéktelen, mert felesleges is megvenni bele. Szóval az is a kérdés, hogy ki melyik véglethez érzi közelebb a rendszerét.
De komolyra fordítva a szót, sztem kb annyit érhet mint a legolcsóbb hasonló típusúak . Orosz, Elektro Harmonix, TAD, stb..... Többet semmiképpen sem. 10 ezer körül már a legjobb 83-asokat meg lehet venni nagyon jó állapotban ha türelmes az ember. Szerintem....

Avatar
kináz
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 394
Csatlakozott: 2009.01.03., szomb. 10:05
Értékelés: 68
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: kináz »

Lenne egy kérdésem Tungsram ECC83 csövekkel kapcsolatban: Mennyi lehet a reális ára dobozos, feltételezhetően NOS, "Honvédség" feliratos csöveknek? Ha valaki tudna iránymutatást adni, akkor azt megköszönném (privát üzenetben is jó lesz, ne szemeteljük tele az oldalt)

Avatar
Messor
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2009.03.19., csüt. 17:37
Értékelés: 51
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Messor »

Köszönöm a választ!

De a Hitachi 11000 Ft.- / darab, míg az Orosz csak 500ft.-

Van akkora hallható különbség?

Köszönöm még egyszer:

M
"Most szürke és vén a világ
Nem süt parázs a hamun át
Üllõ s hárfa se zeng sehol
Durin csarnokán éj honol
Sírja már mindörökre árnyban
Ott Khazad-dûmban, Móriában
De a Tükör-tó bármi csendes
Mélyérõl csillagfényt derenget
Ott a korona, vízbe fúlva
Míg Durin föl nem ébred újra"

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5233
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3670

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Messor írta:
2019.09.13., pén. 18:18
Sziasztok!

Azt szeretném megkérdezni, hogy hallható különbség lenne egy 6ZS8 Orosz katonai fémházas cső, illetve egy Hitachi 6SJ7 között?


Röviden, igen.
Hosszabban, azonos típusjelű cső, például a nagyon sok helyen gyártott EL34 csövek gyártónként is eltérő hangzást produkálnak, sőt az évtizedekkel régebbi NOS csövek még inkább.

Avatar
Messor
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2009.03.19., csüt. 17:37
Értékelés: 51
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Messor »

Sziasztok!

Azt szeretném megkérdezni, hogy hallható különbség lenne egy 6ZS8 Orosz katonai fémházas cső, illetve egy Hitachi 6SJ7 között?

Köszönettel:

M
"Most szürke és vén a világ
Nem süt parázs a hamun át
Üllõ s hárfa se zeng sehol
Durin csarnokán éj honol
Sírja már mindörökre árnyban
Ott Khazad-dûmban, Móriában
De a Tükör-tó bármi csendes
Mélyérõl csillagfényt derenget
Ott a korona, vízbe fúlva
Míg Durin föl nem ébred újra"

Avatar
ludy
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1971
Csatlakozott: 2014.08.07., csüt. 23:31
Értékelés: 154

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: ludy »

Keresek olyan hozzáértöt akinek van csöbemérő készüléke és betudja mérni hsznált csöveim állapotát.

Avatar
Jolida
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 342
Csatlakozott: 2006.01.19., csüt. 16:07
Értékelés: 30

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Jolida »

Analóg: Roksan Xerxes, SME IV, Supex 900S, Paravicini MC3, Audio Innovations 200;
Digit: Roon ROCK, SOtM 200, Singxer SU-1; Lite DAC50, Soekris 1941;
Preamp: #26 tube+TVC, #801 tube; Amp: 300B SET;
Kábelek: VhAudio Flavor 2 és 4 táp, Jon Risch DIY IC és hangfal;
Speaker: Acoustic Energy Aelite 3

Online
Avatar
tonya
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1379
Csatlakozott: 2003.10.22., szer. 16:46
Értékelés: 1067

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: tonya »

Pedig más alternatívája nincsen,
Sok régi kacat.(Na jó azért van pár új cucc is.) Kár is velük foglalkozni, de én el vagyok velük.
Nem mindig a drágább cucc a jobb, néha vannak kivételek......

Avatar
tmboy
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 62
Csatlakozott: 2012.10.22., hétf. 19:43
Értékelés: 21

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: tmboy »

trane írta:
2019.04.16., kedd 08:57
GE JAN5670
Köszi! Esetleg valami könnyebben beszerezhető (mondjuk hazai forrásból)?
NAT Magnetic • GAUSS Optheron • Ascendo C8 Renaissance

Avatar
tmboy
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 62
Csatlakozott: 2012.10.22., hétf. 19:43
Értékelés: 21

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: tmboy »

Sziasztok!
Tudnátok abban segíteni, hogy milyen minőségibb alternatívái léteznek az orosz 6N3P-EV csőnek? Átépített cd játszómban található egy példány belőle.
Köszi!
NAT Magnetic • GAUSS Optheron • Ascendo C8 Renaissance

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6453
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1306

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Azt hiszem itt túl sok dolog keveredik össze.
A cső regenerálás nem ismetetlen dolog.
Szervízben alkalmaztuk valamikor. Vegyes eredménnyel.
Volt olyan cső ami azonnal rosszabb lett tőle,
volt ami csak pár hét-hónap múlva lett sokkal rosszabb csak, pedig a regenerálaláskor majdnem újszerű képet adott.
És volt aminek egész sok idővel kitolta a használati idejét. Statisztika nincs, hogy milyen típusok hogyan viselkedtek.
Voltak olyan nézetek is , hogy át kell alakítani egyenáramú stabilizáltra a fűtést és az majd nagyon meghosszabbítja az életét. Hát nekem ez nem jött be . Kb azonos üzemidőt ment így is az új cső.
Amúgy van néhány kb 1920-as években gyártott csövem, amik nagyon klasszul működnek és alig romlik az állapotuk 1-1évnyi hasznalat alatt mindenféle hókuszpókusz nélkül. N m tudom melyiket mennyiszer dugták be áramkörbe/mérésre, de nálam volt ami 10 éve áll a fiókban és biztos vagyok benne , hohy 10 évig még működne ha elkezdeném használni.

Online
Avatar
tonya
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1379
Csatlakozott: 2003.10.22., szer. 16:46
Értékelés: 1067

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: tonya »

Van egy jó pár darab régi csövem, 1940-től 1957-ig és mérések alapján simán hozzák a gyári új értékeket sőt inkább jobbak (meredekség, anódáram) és még a hangjuk is rendben van, nem zajosak, mikrofóniásak. Gyártót nem írok, de van köztük magyar, amerikai, angol, német, holland . Van közöttük olyan amit már 2 éve használok rendszeresen és mérés alapján nem romlottak a paraméterei a kezdeti állapothoz képest.
Sok régi kacat.(Na jó azért van pár új cucc is.) Kár is velük foglalkozni, de én el vagyok velük.
Nem mindig a drágább cucc a jobb, néha vannak kivételek......

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”