Hálózati audio lejátszók

[Tul]

Az ilyen egyberendszer nem újdonság, csak az alacsonyabb árkategóriában egykomponensű mikrohifinek hívják. Nekem is ilyen van a hálószobámban, ahhoz még hangszórókat is adtak, hogy egységes legyen a rendszer Ötször kevesebbe került, mint a Lumin M1 új ára jelenleg a Bartimexnél, és minőségben nyilván nem tudja felvenni a versenyt vele, de az elv ugyanaz: futómű, előerősírő, digitális erősítő egybeépítve.

Na a Lumin ezt maxolta ki minőségben, tlejesítményben - és árban - az M1-gyel.

Az ilyen totális integrációnak nyilvánvalóak az általad felsorolt előnyei, de azegybeépítettségnek ugyanúgy van hátránya is... ha pl. egy korszerűbb futóművet akarsz (és azt hiszem semmi nem korszerűtlenedik olyan gyorsan, mint egy hálózati digitális futómű), de a DAC/erősítő még tökéletes lenne, akkor majd egyben cseréled le az egészet az elavult digitális futómű miatt az eredeti árának töredékéért.

Ennek ellenére a Lumin M1 a mai áron (amint a Bartimex-nél láttam) egy igen vonzó ajánlat lehet azok számára, akik a teljes rendszerüket (hangfalakon kívül) lecserélnék egy ilyen “egyberendszerre”, mert az előnyök is azért nyilvánvalóak.

Nekem is volt többször minden egyben rendszerem, a klasszikus minihifitől, a hálózati funkciókkal ellátott high-tech házimozi erősítőn át, a kifejezetten audió célra szánt komolyabb all-in-one rendszerekig, de egyik sem a kompromisszummentességéről volt híres.
A Bluesound volt az első, ami fájdalommentes hangot hozott, emellett kiforrott, jól kezelhető appjával élmény játszani. A Lumin pedig olyan minőség, amit senkinek nem hinnék el (ismétlem, azok után, hogy hallottam Lumin futóművet, amit a rendszer(em) agyoncsapott).

Az avulás sajnos egy létező probléma. Az biztos, hogy az eddig felgyűlt zenék megmaradnak, azt pedig nem gondolom, hogy ne lenne mód egy esetleges teljesen új formátum esetében visszabutítani azt akár DSD-be, akár valami komoly felbontású PCM-be. Márpedig USB-ről, NAS-ról ezeket addig képes lesz lejátszani, amíg szerkezetileg működik :) Emiatt annyira nagy gond nincs, legfeljebb az online streamingről kell lemondjon az ember, ha tényleg befuccsol a támogatás.

Csak azt mondom, hogy meglepett ez a gép. Ez tényleg minőség. Olyan, ami tényleg és harmadszor is tényleg fel tudja venni a kesztyűt igazán komoly berendezések ellen. Ezt én eddig nem hittem volna. Nem csak úgy belebeszélés szintjén..!

Nem mondom, hogy mindenki menjen, rohanjon M1-et venni. Csak azt, hogy nekem hatalmas élmény és nagy meglepetés. Úgyis meg kell járjuk a saját utunkat. Ha pl. nem lett volna előtte több komoly szettem, nem biztos, hogy ennyire lelkesednék érte, mert biztosan ott lenne a gondolat, hogy mennyivel jobb lehet egy szeparált elemekből álló csúcs rendszer.. Így, szerteágazóbb tapasztalattal magam mögött, már tudom, hogy hova tegyem, nyugodtabban adok ki érte pénzt, mert hiszem, hogy nem fogom eladni pár hónap/év múlva.

[-KP-]

Nem vagyok teljesen informált, mert csak marginálisan követem a dolgot: Linn-ed Qobuzt-t támogat?

A Linn DS-ek is és a Luminok is támogatják.
Az előzőekhez hozzátéve, a Linn Katalyst upgradedel a Linn DS-ek is képesen nativ DSD lejátszására.
Nem is rosszul. Mi a saját Klimax DS-ünkben megcsináltattuk és bizony rettenetesen jó a hangja. Kb. a Lumin X1 szintjén van. Sokaknak még jobban is tetszik nála.

Azért azt tegyük hozzá, hogy tudtommal sajna csak a Klimax kapta meg a DSD lejátszás képességét, a többi nem.

[Aszpirin]

Ismét megkérdezem, mi avul el?

Sajnálom, hogy ennyire szívre vettél egy ártatlan megjegyzést. Ha nincs igazam, akkor semmi okod aggódni, és fejfalbaverős szmájlit használni.

Akárhogy nézzük, egy hálózati digitális futómű egy célszámítógép. Lehet, hogy saját oprendszerrel, de az.
Ha azt kérded, mi avul el benne az elkövetkező 10 évben, és félretesszük a szoftvertámogatás kérdését, mert ugye azt a Linn/Lumin az idő végezetéig nyújtja majd (és lesznek is biztosan a jelenlegi döntéshozói, nem is szűnik meg a cég meg mint pl. a Oppo Digital), azt mondom, nem tudom megmondani pontosan, de a számítástechnikában 10 év nagyon sok idő. Tehát abban igazam van, hogy a leggyorsabban a digitális hálózati futóművek avulnak. Ha lassú is bizonyos cégeknél ez a "leggyorsabban", akkor is "leggyorsabban".

Az, hogy az elmúlt 10 évben nem történt semmi olyan, ami miatt elavult volna a Linn DS-edben, az nem jelenti azt, hogy az elkövetkező 10 évben sem fog. Igen, nem tudod, hogy kijön-e egy újabb veszteségmentes tömörítési formátum, amihez a 10-15 éves hardver már nem lesz elég. Ez már egy számítástechnikai terület, és ott általában nagyon gyorsan tudnak avulni a cuccok. Vagy mi avul el egy laptopban 10 év alatt?

(De még a hardveres területen is történhet érdekes váratlan fejlemény, mondjuk valami olyan, mint a házimozinál, amit HDMI-nek hívnak, amelynek a megjelenése oda vezetett, hogy a legcsúcsabb proceszorok/AVR-ek is öt éven belül gyakorlatilag alig értek valamit az eredeti árukhoz képest, ha nem volt HDMI be- és kimenetük.)

De ne legyen igazam. Szívből kívánom Neked is, meg mindenkinek, aki ilyen drága hálózati futóművet használ.

De a támadott véleményemben nem is az a legfontosabb mondanivaló. Hanem, hogy bármi avul benne, az egész avul miatta. Mert egybe van építve. Ez vagy számít, vagy nem számít, ki-ki döntse el maga.

[LIMAR]

Nem vagyok teljesen informált, mert csak marginálisan követem a dolgot: Linn-ed Qobuzt-t támogat?

A Linn DS-ek is és a Luminok is támogatják.
Az előzőekhez hozzátéve, a Linn Katalyst upgradedel a Linn DS-ek is képesen nativ DSD lejátszására.
Nem is rosszul. Mi a saját Klimax DS-ünkben megcsináltattuk és bizony rettenetesen jó a hangja. Kb. a Lumin X1 szintjén van. Sokaknak még jobban is tetszik nála.
Én valahogy nem érzem, hogy a saját Linn Akurate DSM-em és a Lumin A1-em elavult volna 6-7 év alatt. Ma is tökéletesen elégedett vagyok velük. Nem is tudnék okot, hogy miért váltsam le őket. Persze egy Klimax DS (DSM) Katalyst, Lumin X1 jobb hangot ad, de már ezek is annyira jók, hogy nincs motivációm lecserélni egyiket sem.

[-KP-]

Többször bebizonyosodott, hogy egy adott gyártó nem támogatja szoftveresen az adott hardver képességei ellenére a hálózati lejátszót. Nem mondom, vannak üdítő színfoltok (Linn és Lumin is ilyen, magam részéről e kettő közül nézelődnék, ha nem PC-znék). De legalább ennyi kevésbé üdítő színfolt is van a hálózati lejátszók terén. Tehát igen, elavulHATnak és ez a gyártón múlik, nem a nép akaratán ahogy az már sokszor bebizonyosodott.
Nem vagyok teljesen informált, mert csak marginálisan követem a dolgot: Linn-ed Qobuzt-t támogat?

Igen, tudtommal támogatja a Qobuzt, de nincs qobuz előfizetésem.

Ismét megkérdezem, mi avul el? Egy hálózati cuccról beszélünk, ami szabványos TCP-t,UDP-t, UPNP-t, DLNA-t használ. Én Jriverrel használom a Linn-t, telefonon meg Gizmo/Jremote megy. Egyik se gyári app. Egyedül a Kazoo kell a tidal miatt... (De elárulom, hogy inkább a 140centis tévére lövöm ki a tidal képét windowsból és a kanapéról vezeték nélküli egérrel irányítom. Nem kicsit jobb így, mint egy tablet, telefon). Ezt ugyanúgy megtehetném akármilyen másik hálózati lejátszó esetén is, ami képes ezeket a protokolokat használni....Ez a szép ebben, ha egy készülék szabványos protokollokat használ, hogy bármilyen ezen szabványokat használó szoftverekkel működni fog.

Persze mindig arról beszélünk, ha jön mondjuk egy új streaming szolgáltató, ahhoz vajon lesz-e natív integráció. Persze, kár tagadni hogy van rá esély, hogy erre nemleges válasz fog jönni. Csak mondjuk elég pici. Most itt inkább hagyjuk a Pioneer-t és társait. Amíg van Linn, Lumin,Auralic stb. addig ezek nem igazán érdekelnek... De Tul esete is bizonyítja, elég kicsit keresgélni a szoftverek között és lehet megoldást találni sok mindenre, még akár ingyenesen is. Amit pedig használ most a Luminnal, az ugyanúgy használható egy Pio-val, vagy bármi mással. Amíg lesz olyan szoftver, amire meg van írva az aktuális sláger és integrálva van, és képes a szabványos hálózati protokollokon kilőni a hangot, addig akár az idők végezetéig is használható lesz egy szabványos hálózati lejátszó. Maximum nem a gyári appokkal. Szóval akkor mégis mi avul el? Itt is inkább szándékos elavultatásról lehet szó, mint valós elavulásról.

[Aszpirin]

Bocs, de ha akarnék se tudnék, kevésbé egyetérteni.

Hogy kaef2-t plagizáljam: nem kell egyetértenünk

[-KP-]

Az ilyen totális integrációnak nyilvánvalóak az általad felsorolt előnyei, de azegybeépítettségnek ugyanúgy van hátránya is... ha pl. egy korszerűbb futóművet akarsz (és azt hiszem semmi nem korszerűtlenedik olyan gyorsan, mint egy hálózati digitális futómű), de a DAC/erősítő még tökéletes lenne, akkor majd egyben cseréled le az egészet az elavult digitális futómű miatt az eredeti árának töredékéért.

Bocs, de ha akarnék se tudnék, kevésbé egyetérteni.

"és azt hiszem semmi nem korszerűtlenedik olyan gyorsan, mint egy hálózati digitális futómű"

Aki 2009-ben vett egy Linn DS-t, az a mai napig tudja használni gond nélkül, és 10 év múlva is ugyanúgy tudni fogja használni. Egyedüli hátrányuk a natív dsd hiánya. Amit egy Roon/Jriver röhögve átkonvertál pcm-re. Egy ilyen Lumin ráadásul még natív dsd-t is tud. Szóval játszik kis és nagyfelbontású flac fileokat meg dsd-t és AAC-t és MQA-t. Szóval ezen mi fog elavulni? Jön egy új csoda formátum és kukázzuk a pcm-et és a dsd-t is? Elavult lesz a TCP/IP? Újra feltalálja valaki a spanyol viaszt, vagy mi? Tudsz valamit, amit mi nem?

akik a teljes rendszerüket (hangfalakon kívül) lecserélnék egy ilyen “egyberendszerre”, mert az előnyök is azért nyilvánvalóak.

Ezzel megint azt sugallod, hogy a "teljes" értékű rendszerhez képest az ilyen "egybe" rendszer nem teljes értékű. Ugyanis egy ilyen kütyü, teljes értékű rendszer, így eléggé félrevezetőek ezek a jelzők és ahogy használod őket. Nyilván a teljesítmény limitált (60W 8 Ohm, 100W 4 Ohm) de rengeteg külön komponensekből álló rendszer se tud ennél többet.

[kaef2]

Az oka annak, hogy csak a vásárlás végén derül ki a végleges ár, az lehet, hogy akkor kerül megadásra a szállítási cím. Csak utána tudja a rendszer, hogy mi a célország, addig nem tud a végleges ÁFÁ-val számolni. Nincs szó trükközésről szerintem egy Amazon méretű webshop esetén. Elég sokat vásárolok a német Amazonon cégesen is, magánszemélyként is, de nem tapasztaltam, hogy trükköztek volna. Persze nem védeni akarom őket, arra biztosan nem szorulnak rá, csupán a tapasztalataimat írtam le.

Nem értek egyet. Regisztrálva vagy a rendszerben, és be vagy lépve. Van egy számlázási címed, és vannak szállítási címeid. Mindegyik magyar. Nem tudja a rendszer, hogy hová fogod kérni a szállítás, és azt feltételezi, hogy Németországba? Úgy, hogy minden megadott címed magyar? Ezért a Németországra érvenyes árakat mutatja?
Informatikusként ezt elfogadhatatlannak tartom, és ismerve az Amazon informatikai fejlesztői “gépezetét”, amely a világ egyik legnagyobbja, ebben szándékosságot feltételezni (trükköznek a megjelenített árakkal) nem tévedés.
Példaként ott a már említett bike24.de Az, ha belépsz magyar címre szóló regisztrációval, rögtön átváltanak a megjelenített árak magyar-ÁFÁsra. Egy, az Amazonnál legalább két nagyságrenddel kisebb kisebb cég webshopjában.

A 35ezer eurós értékhatárról nem tudtam, köszönöm a felvilágosítást
Ez is azt jelenti, hogy kis cégek webshopjaiban (mint az általam linkelt) érdemesebb lehet nézelődni.

Nem kell egyetértenünk. :)

Számos olyan eset volt, a céges Amazon rendeléseinknél, amikor a végfelhasználó címére küldettük az árut Szlovákiába, Romániába, Ukrajnába ott igen csak jól jött ez a lehetőség. Mondjuk cégesen ugye nem fizetünk ÁFÁ-t, de például a végleges szállítási költség is így alakult ki, a szállítási cím megadásakor.

Természetesen mindenki ott vásárol, ahol csak kedve van, én magam részéről a nagyobb cégeket preferálom, még akkor is ha egy kicsit esetleg többe kerülnek. A kicsik support tevékenységével vannak rossz tapasztalataim. Sajnos. Persze el tudom képzelni, hogy másoknak meg a nagyokkal vannak hasonlók.

[Aszpirin]

Filózgatok itt magamban unásig, hogy miért vagyok ennyire magabiztosan elégedett az M1 hangjával. Annyi mindenért lelkendeztem már, most mégis magabiztosabb vagyok a döntésemet illetően, mint korábban.

Arra lyukadtam ki, hogy ez egy nagy előnye az all-in-one rendszereknek. Mivel a teljes lánc cserélődik a hangsugárzók előtt, nincs olyan változó, vagy láncszem, ami elfedné. Ha veszek pl. egy DAC-ot, annak csak egy részét hallom, mert a többi elektronika még ugyanúgy beleszól (hozzáteszi, vagy elveszi a magáét). Egy általános karaktere megmarad a rendszernek. Ráadásul hiába jó egy készülék önmagában, ha nincs meg a szinergia a többivel, csapnivaló is lehet az eredmény. Épp ezért mindig ott a rizikó, bármit is végy, hogy jól fog-e illeszkedni a többihez. Na az M1-nél nincs ilyen :) Itt hallható a különbség, az első pillanattól - és ami biztos, ezt nem tudod elhangolni. Ráadásul tényleg markáns az eltérés, mert "mindent" cseréltél, nem nüanszokról beszélünk, nem egy elemet változtatsz, hanem mindent. Emiatt könnyebben megítélhető a karaktere. Ez igaz persze mindegyik másik egyberendszerre is. Már ha értitek a katyvaszomból, hogy mire akarok kifutni..

Az ilyen egyberendszer nem újdonság, csak az alacsonyabb árkategóriában egykomponensű mikrohifinek hívják. Nekem is ilyen van a hálószobámban, ahhoz még hangszórókat is adtak, hogy egységes legyen a rendszer Ötször kevesebbe került, mint a Lumin M1 új ára jelenleg a Bartimexnél, és minőségben nyilván nem tudja felvenni a versenyt vele, de az elv ugyanaz: futómű, előerősírő, digitális erősítő egybeépítve.

Na a Lumin ezt maxolta ki minőségben, tlejesítményben - és árban - az M1-gyel.

Az ilyen totális integrációnak nyilvánvalóak az általad felsorolt előnyei, de azegybeépítettségnek ugyanúgy van hátránya is... ha pl. egy korszerűbb futóművet akarsz (és azt hiszem semmi nem korszerűtlenedik olyan gyorsan, mint egy hálózati digitális futómű), de a DAC/erősítő még tökéletes lenne, akkor majd egyben cseréled le az egészet az elavult digitális futómű miatt az eredeti árának töredékéért.

Ennek ellenére a Lumin M1 a mai áron (amint a Bartimex-nél láttam) egy igen vonzó ajánlat lehet azok számára, akik a teljes rendszerüket (hangfalakon kívül) lecserélnék egy ilyen “egyberendszerre”, mert az előnyök is azért nyilvánvalóak.

[Aszpirin]

Az oka annak, hogy csak a vásárlás végén derül ki a végleges ár, az lehet, hogy akkor kerül megadásra a szállítási cím. Csak utána tudja a rendszer, hogy mi a célország, addig nem tud a végleges ÁFÁ-val számolni. Nincs szó trükközésről szerintem egy Amazon méretű webshop esetén. Elég sokat vásárolok a német Amazonon cégesen is, magánszemélyként is, de nem tapasztaltam, hogy trükköztek volna. Persze nem védeni akarom őket, arra biztosan nem szorulnak rá, csupán a tapasztalataimat írtam le.

Nem értek egyet. Regisztrálva vagy a rendszerben, és be vagy lépve. Van egy számlázási címed, és vannak szállítási címeid. Mindegyik magyar. Nem tudja a rendszer, hogy hová fogod kérni a szállítás, és azt feltételezi, hogy Németországba? Úgy, hogy minden megadott címed magyar? Ezért a Németországra érvenyes árakat mutatja?
Informatikusként ezt elfogadhatatlannak tartom, és ismerve az Amazon informatikai fejlesztői “gépezetét”, amely a világ egyik legnagyobbja, ebben szándékosságot feltételezni (trükköznek a megjelenített árakkal) nem tévedés.
Példaként ott a már említett bike24.de Az, ha belépsz magyar címre szóló regisztrációval, rögtön átváltanak a megjelenített árak magyar-ÁFÁsra. Egy, az Amazonnál legalább két nagyságrenddel kisebb kisebb cég webshopjában.

A 35ezer eurós értékhatárról nem tudtam, köszönöm a felvilágosítást
Ez is azt jelenti, hogy kis cégek webshopjaiban (mint az általam linkelt) érdemesebb lehet nézelődni.

[kaef2]

Filózgatok itt magamban unásig, hogy miért vagyok ennyire magabiztosan elégedett az M1 hangjával. Annyi mindenért lelkendeztem már, most mégis magabiztosabb vagyok a döntésemet illetően, mint korábban.

Arra lyukadtam ki, hogy ez egy nagy előnye az all-in-one rendszereknek. Mivel a teljes lánc cserélődik a hangsugárzók előtt, nincs olyan változó, vagy láncszem, ami elfedné. Ha veszek pl. egy DAC-ot, annak csak egy részét hallom, mert a többi elektronika még ugyanúgy beleszól (hozzáteszi, vagy elveszi a magáét). Egy általános karaktere megmarad a rendszernek. Ráadásul hiába jó egy készülék önmagában, ha nincs meg a szinergia a többivel, csapnivaló is lehet az eredmény. Épp ezért mindig ott a rizikó, bármit is végy, hogy jól fog-e illeszkedni a többihez. Na az M1-nél nincs ilyen :) Itt hallható a különbség, az első pillanattól - és ami biztos, ezt nem tudod elhangolni. Ráadásul tényleg markáns az eltérés, mert "mindent" cseréltél, nem nüanszokról beszélünk, nem egy elemet változtatsz, hanem mindent. Emiatt könnyebben megítélhető a karaktere. Ez igaz persze mindegyik másik egyberendszerre is. Már ha értitek a katyvaszomból, hogy mire akarok kifutni..

Hasonló okok miatt (egyszerűség és gyári optimalizálás) szoktam mondogatni, hogy akinek viszonylag kicsi a szobája és tud közeltérben (kb max 2-2,5 méterről) zenét hallgatni az próbálkozzon aktív hangfalakkal. Leginkább csak a hallgatás és a hangfal helyét lehet és kell beállítani és utána sokkal egyszerűbb lehet az ember élete, ha a játszónak van egy szabályozott kimenete.

[kaef2]

Úgy hiszem az eus ÁFA rendelkezések szerint a végfelhasználó címe szerinti ÁFÁ-t kell a webshopokban fizetni

OFF

Az EU-s rendelkezések tudtommal nem ennyire egyértelműek, a vásárlás helye szerinti ÁFÁt kell fizetni (tudtommal nem térnek ki a webshopokra külön, vagy változtattak mostanában?, azt írod 3-4 éve...).
Hogy webes vásálásnál mi a "vásárlás helye", az leginkább a webshopokat üzemeltető cégek értelmezésére van bízva. És bizton mondom, hogy az a kivétel, hogy a magyar ÁFA-t számítják fel (ismerek még egy-két ilyen helyet, pl bike24.de, viszont 99% a webshop működtetési helyét tekinti a vásárlás helyének).

Teljesen egyértelmű a rendelkezés: az ÁFA megfizetése kapcsán az uniós szabályozás a célország elvét követi, a kiindulópont az, hogy minden a tényleges fogyasztás helyén adózzon.

"...ha a vásárló magánszemély: mivel ő nem adóalany, nem terhelhető rá az adófizetési kötelezettség. Így viszont hogyan valósítható meg a célországban történő adózás? Erre hoz egy speciális szabályt az uniós Irányelv: amennyiben a vásárló nem adóalany, a teljesítés helye az érkezési ország, az az ország, ahol a vásárló ténylegesen található – az áfát pedig a teljesítés helyén kell megfizetni.

A gond mindezzel az, hogy egy kisebb cég, amelytől csak időnként vásárolnak külföldről, összességében nem nagy bevételt generálva, gyakorlatilag belerokkanna az adminisztrációs költségekbe. ..... Egy kis webshopnak ez nyilván nem éri meg, ezért az Irányelv bölcsen értékhatárhoz rendeli a szabály alkalmazását.

Értékhatár

A bonyodalmas fenti eljárást csak akkor kell alkalmazni, ha egy naptári évben az adott országba folytatott értékesítések nettó értéke meghalad egy bizonyos értékhatárt. Az értékhatárt az egyes tagországok egyedileg határozták meg, 35 és 100 ezer euró között mozoghat. Szlovákiában például a minimumra, 35.000 euróra állították be. Természetesen az értékesítő dönthet úgy, hogy már az értékhatár elérése előtt is az érkezési ország szabályait alkalmazza – ez viszont csak az értékhatár elérése után lesz kötelező......Amíg egy külföldre is értékesítő magyar vállalkozás el nem éri az adott értékhatárt, addig a magyar áfát fel felszámolnia. Miután viszont túllépi a 35 ezer eurót, vagy az adott államban megállapított értékhatárt, regisztrálnia kell az adott országban és fizetnie az ottani forgalmi adót.”

Elektronikus úton nyújtott szolgáltatásnak számít a szoftver, zene, film vagy játék rendelkezésre bocsátása, vagy a távoktatás. A szabályozás kimondja, hogy az ilyen típusú szolgáltatásoknál a teljesítési hely mindig az igénybevevő lakóhelye, akkor is, ha a vásárló nem adóalany."

https://ado.hu/ado/egyszerusodhet-a-web ... afizetese/

Dolgozik az EU azon, hogy 2021-ig a webshopok számára tovább egyszerűsítse a bevallást.

Az oka annak, hogy csak a vásárlás végén derül ki a végleges ár, az lehet, hogy akkor kerül megadásra a szállítási cím. Csak utána tudja a rendszer, hogy mi a célország, addig nem tud a végleges ÁFÁ-val számolni. Nincs szó trükközésről szerintem egy Amazon méretű webshop esetén. Elég sokat vásárolok a német Amazonon cégesen is, magánszemélyként is, de nem tapasztaltam, hogy trükköztek volna. Persze nem védeni akarom őket, arra biztosan nem szorulnak rá, csupán a tapasztalataimat írtam le.

[Tul]

Filózgatok itt magamban unásig, hogy miért vagyok ennyire magabiztosan elégedett az M1 hangjával. Annyi mindenért lelkendeztem már, most mégis magabiztosabb vagyok a döntésemet illetően, mint korábban.

Arra lyukadtam ki, hogy ez egy nagy előnye az all-in-one rendszereknek. Mivel a teljes lánc cserélődik a hangsugárzók előtt, nincs olyan változó, vagy láncszem, ami elfedné. Ha veszek pl. egy DAC-ot, annak csak egy részét hallom, mert a többi elektronika még ugyanúgy beleszól (hozzáteszi, vagy elveszi a magáét). Egy általános karaktere megmarad a rendszernek. Ráadásul hiába jó egy készülék önmagában, ha nincs meg a szinergia a többivel, csapnivaló is lehet az eredmény. Épp ezért mindig ott a rizikó, bármit is végy, hogy jól fog-e illeszkedni a többihez. Na az M1-nél nincs ilyen :) Itt hallható a különbség, az első pillanattól - és ami biztos, ezt nem tudod elhangolni. Ráadásul tényleg markáns az eltérés, mert "mindent" cseréltél, nem nüanszokról beszélünk, nem egy elemet változtatsz, hanem mindent. Emiatt könnyebben megítélhető a karaktere. Ez igaz persze mindegyik másik egyberendszerre is. Már ha értitek a katyvaszomból, hogy mire akarok kifutni..

[Ebri]

Úgy hiszem az eus ÁFA rendelkezések szerint a végfelhasználó címe szerinti ÁFÁ-t kell a webshopokban fizetni

OFF

Az EU-s rendelkezések tudtommal nem ennyire egyértelműek, a vásárlás helye szerinti ÁFÁt kell fizetni (tudtommal nem térnek ki a webshopokra külön, vagy változtattak mostanában?, azt írod 3-4 éve...).

Távolsági értékesítés, bizonyos összeghatár felett a célország ÁFA mértékével kell felszámítani az ÁFA-t. Ezt az összefoglalót találtam.

http://kamaraonline.hu/cikk/a-tavolsagi ... tudnivalok

[Tul]

...de ezzel könnyebben meg tudok békélni, mint a TIDAL-os playlist kezelés hiányával.

Lehet a LUMIN alkalmazásban TIDAL lejátszási listát menteni, akár a TIDAL felhasználói fiókodba is. Szerkeszteni nem lehet a már elmentett playlisteket csak felülírni a meglévőt. Ha jól értem a problémát.

Ha hallgatok egy zenét, ami megtetszik és hozzá akarom adni a lejátszási listához (akár local, akár Tidal), azt nem tehetem meg.
Csak úgy, hogy újra elmentem a teljes lejátszási listát. De mivel közben 40 olyan számot is meghallgattam (legalábbis belehallgattam) ami nem tetszett, azokat egyesével ki kell törölni.

[gyszabolcs]

...de ezzel könnyebben meg tudok békélni, mint a TIDAL-os playlist kezelés hiányával.

Lehet a LUMIN alkalmazásban TIDAL lejátszási listát menteni, akár a TIDAL felhasználói fiókodba is. Szerkeszteni nem lehet a már elmentett playlisteket csak felülírni a meglévőt. Ha jól értem a problémát.

[vlaca]

Hi! A lumin és a kazoo app mellett még ezt a 2 appot esetleg érdemes kipróbálni(ios):
mconnect Player
AK Connect

Mindkettő upnp/dlna készülékekre tud streamelni, de a tidal integrálva van az app-ba. Konkrétan az appon belül kell megadni a tidal előfizetésed adatait.
Régebben használtam, de nem emlékszem hogy ezeknél működött-e a playlistbe mentés, de egy próbát megér
Most lms(logitech media server) alapú streamelest használok, ennél sem megy a playlistbe mentés, ha el akarok menteni valamit, elindítom a tidal appot ipad-en és abban mentem el

Működik mindkettő
Köszönöm szépen!! Androidon, ingyenes szoftverek és tökéletesen kommunikálnak a Luminnal.

(Icipici elmaradás még mindig van a BlueOS-hez képest, mert TIDAL és NAS zenéket vegyesen nem tehetsz saját lejátszási listába - de ezzel könnyebben meg tudok békélni, mint a TIDAL-os playlist kezelés hiányával.)

Na zsíír
Szívesen!

[-KP-]

Sajnos egyik sem megy már a régi tabletemen sem. Feketeség minden készüléken.

Majd kipróbálom a telómon.

[Tul]

Hi! A lumin és a kazoo app mellett még ezt a 2 appot esetleg érdemes kipróbálni(ios):
mconnect Player
AK Connect

Mindkettő upnp/dlna készülékekre tud streamelni, de a tidal integrálva van az app-ba. Konkrétan az appon belül kell megadni a tidal előfizetésed adatait.
Régebben használtam, de nem emlékszem hogy ezeknél működött-e a playlistbe mentés, de egy próbát megér
Most lms(logitech media server) alapú streamelest használok, ennél sem megy a playlistbe mentés, ha el akarok menteni valamit, elindítom a tidal appot ipad-en és abban mentem el

Működik mindkettő
Köszönöm szépen!! Androidon, ingyenes szoftverek és tökéletesen kommunikálnak a Luminnal.

(Icipici elmaradás még mindig van a BlueOS-hez képest, mert TIDAL és NAS zenéket vegyesen nem tehetsz saját lejátszási listába - de ezzel könnyebben meg tudok békélni, mint a TIDAL-os playlist kezelés hiányával.)

[Tul]

A linn kinsky szerver még letölthető a linn oldaláról.

https://www.linn.co.uk/software

Az apk-ra csak rá kell google-n keresni:

https://www.apkmonk.com/app/uk.co.linn.kinsky/

https://apkpure.com/kinsky/uk.co.linn.kinsky

Sajnos egyik sem megy már a régi tabletemen sem. Feketeség minden készüléken.

[Tul]

A Lumin M1 szinte tökéletes, és megfizethető árú megoldás azoknak, akik a streamingen kívűl más forrást nem használnak. Mint minden erősítőnél, a hangfal/erősítő szinergiára persze itt is figyelni kell, a hűvösebb, hiper analitikus hangzású hangfalakkal szerintem túlzásokba eshet, jobban illenek hozzá a melegebb tónusú hangfalak. Műszakilag is érdekes megoldást tartalmaz, nincs benne hagyományos értelemben vett DAC, a végig digitális tartományban dolgozik, az erősítő végén egy szűrő alakítja ki az analóg jelet.

Nekem ilyen szempontból mákom van, mert a hangsugárzóim abszolút nyugodt, telt hangzásúak - nagyon jó páros az M1-gyel.
Nem tudom elégszer hangsúlyozni, hogy meglepően jó ez a kis all-in-one készülék. Akinek kedve van és Borsod megyében jár, szívesen látom egy kólára, meghallgatásra. Megérdemelné, hogy felkapottabb legyen

[alto]

Hogy túllépjek az appközpontúságon, idézem, amit előtte írtam Dragonweed topicjába


Eladtam ugye a teljes nagy rendszerem, audió PC-stől, végokostól, DAC-ostól, egy az egyben. Kicsit beleszerettem a Bluesound Powernode 2-be, ami vészmegoldásként volt nálam. Felbuzdulva azon, hogy egy ilyen kompakt rendszer is szólhat tisztességesen, megrendeltem egy M1-et, amit feleségem nagyon támogatott, miután a nagy behemót dobozok eltűntek és még a kiárult pénz fele is megmaradt a Lumin után.

Pár órányi hallgatás van még csak mögöttünk, de az első benyomások annyira lehengerlőek voltak, hogy kell valami (valaki) kapaszkodó, aki segít elhitetni velem, hogy nem vagyok őrült/elfogult/túlzottan lelkendező, blabla.. Adok még neki és magamnak is időt, mielőtt összeszedettebben írnék róla.

Ez egy nagyon tisztességes készülék. Szeretném leszögezni, nem voltam meggyőződve róla, hogy olyat mutat majd, amit értékelni tudok, mert a hálózati lejátszós keresgélésem közben, saját DAC-ommal a Lumin streamerek sem hozták a CD-m szintjét, erről írtam is akkoriban. Objektíven és némi negatív előítélettel álltam tehát a próbához. Komolyan aggódtam érte, hogy nem lesz igazán nagy eltérés a Bluesound és eközött, mert már az is tök jó volt. (Az van amúgy, hogy a Satorik mindennel jobbak, mint az átlag bármi )

Amiben az András által moddolt végfokom nagyon nagy volt, az a tér és jelenlétérzet. Kábé egyik egyéb nálam járt erősítő sem tudta azt produkálni. Mindből hiányzott az "íz". Azok az artikulált közepek, némi kis édeskés hangulattal, hatalmas erővel. Na az van, hogy a Lumin olyan tüdővel és térrel szólalt meg, hogy szerintem elhinném, hogy ez az elő-/végfok párosom, a hozzá kapcsolt korábbi front endemmel. Talán azzal buktatná le magát, hogy analitikusabb a megszólalása és kiterjetebb a dinamikája, talán már kicsit sok is a mély mély.. Sokkal halkabbnak tűnik a zene, mégis remeg alattam a szék, hatamas beütéseket és csendeket tud. Említettem, hogy analitikus, de talán az a legmegkapóbb benne, hogy ez nem fáj. Ebben is van az az általam preferált édeskés magas, amiért imádtam a Kenwoodot. Hallod, ahogy a dobseprű szálai külön röcögnek, de komolyan símogat a hangja.. Ritkán van az, hogy egy tesztben leírtak fedik az általam hallottakat, de a HiFi Piacos jellemzéssel 99%-ban egyetértek. Realisztikus, kellemes megszólalás, simán hozza összetettebb nagyzenekari darabok hangulatát is. Mondom, szeretném, ha valaki autentikus személy meghallgatná! A forgalmazók halálra dicsérik, de ott azért éreztem némi hazabeszélést, pedig most úgy fest, alaptalan volt.

A Lumin M1 szinte tökéletes, és megfizethető árú megoldás azoknak, akik a streamingen kívűl más forrást nem használnak. Mint minden erősítőnél, a hangfal/erősítő szinergiára persze itt is figyelni kell, a hűvösebb, hiper analitikus hangzású hangfalakkal szerintem túlzásokba eshet, jobban illenek hozzá a melegebb tónusú hangfalak. Műszakilag is érdekes megoldást tartalmaz, nincs benne hagyományos értelemben vett DAC, a végig digitális tartományban dolgozik, az erősítő végén egy szűrő alakítja ki az analóg jelet.

[-KP-]

Próbáld meg a Linn Kinsky-t. Abban lehet playlisteket készíteni, tárolni, megnyitni.
Bár 12 éve használunk Linn és 6 éve Lumin lejátszókat, bennem egyetlen egyszer sem merült fel, hogy készítsek playlistet magamnak. Nekem valahogy az elég volt mindig, hogy a hangjuk jó, a működésük stabil és egyszerű. A válogatás lemezeket is messze kerültem mindig, ahogy a kivonatolt operákat, előadói, szerzői, műfaji, hangszeri válogatásokat is. Nagyon messze visznek az eredeti művek zenei értelmétől. Még háttérzenének is idegesít, hogy nem egy egységes művet, albumot hallgatok.
A Linn Kinsky talán még fellelhető valahol. Windowsra is tökéletes.

Telefonos appcenterekben nincs, de túrok a neten, hátha leszedhető valahonnan és teszek egy próbát.
Valójában lehet együtt élni a gyárival, csak a Blue után nagyon nagy meglepetés volt ez a lejátszási listás meg(nem)oldás - legyen szó akár Tidalról, akár NAS-os, USB-s zenékről.
Ahogy néztem, a Roon is kipróbálható ingyen, rákukkantok arra is, ahogy az alább ajánlott upnp/dlna szoftverekre is. Csak találok valami megfelelőt :)

A linn kinsky szerver még letölthető a linn oldaláról.

https://www.linn.co.uk/software

Az apk-ra csak rá kell google-n keresni:

https://www.apkmonk.com/app/uk.co.linn.kinsky/

https://apkpure.com/kinsky/uk.co.linn.kinsky

[Aszpirin]

Úgy hiszem az eus ÁFA rendelkezések szerint a végfelhasználó címe szerinti ÁFÁ-t kell a webshopokban fizetni

OFF

Az EU-s rendelkezések tudtommal nem ennyire egyértelműek, a vásárlás helye szerinti ÁFÁt kell fizetni (tudtommal nem térnek ki a webshopokra külön, vagy változtattak mostanában?, azt írod 3-4 éve...).
Hogy webes vásálásnál mi a "vásárlás helye", az leginkább a webshopokat üzemeltető cégek értelmezésére van bízva. És bizton mondom, hogy az a kivétel, hogy a magyar ÁFA-t számítják fel (ismerek még egy-két ilyen helyet, pl bike24.de, viszont 99% a webshop működtetési helyét tekinti a vásárlás helyének).

A trükközést azonban nem is erre értettem, hanem, hogy - be vagy jelentkezve, tudja, hogy Magyarországi címed van, mégis német ÁFA-val jeleníti meg az árakat. Aztán ahogy ráméssz a "checkout"-ra - hoppá, hirtelen drágább lesz minden a kosaradban, nem is kicsit. - Na ez az, ami a trükközés. A bike24.de pl. már eleve a magyar ÁFA-s árakat jeleníti meg, ha bejelentkezel (előtte persze nem tudja, kiről van szó, mert IP-cím alapján nem feltételezhetsz semmit a vásárló adóügyi illetékességéről) - tehát a magyar vásárlókkal nem trükközik. A bike24 is trükközik ugyanakkor, mert pl. ha luxemburgi címmel jelentkezel be (ahol alacsonyabb az ÁFA, mint Németországban, és direkt kipróbáltam), akkor viszont Német ÁFA-t számol. Szóval, ahogy magasabb. Na ez is trükközés.

De számomra ez felvet egy igen egyszerű kérdést: ha a magyar ÁFA-t számolják fel, akkor azt át is utalják a magyar adóhatóságnak?

Az amerikai törvények persze sokkal de sokkal egyértelműbbek (ahová küldi a webshop, annak a helynek az adóit kell felszámolni, külföldi küldéskor, ha nincsenek trade union-ban az adott országgal, akkor semmit nem számolnak fel, de pontos vámnyilatkozatot mellékelnek....), ráadásul ott nincs a szó szoros értelemben vett "ÁFA", mert nem "általános" a forgalmi adó sehol, de árukra van federal sales tax meg local sales tax meg még atyaúristen tudja hányféle tax, ami területenként változik (akár városon belül is, múltkor pl. Charlotte-ban jártam /Észak-Karolina/, bérautóm volt természetesen, szóval mobilis voltam, és direkt néztem, hogy melyik Apple Store-ba menjek be a környéken, hol lesz alacsonyabb a végösszeg. És van különbség, egymáshoz viszonylag közel eső területek között, 1-2 százaléknyi..). Nem véletlen, hogy az amerikai webshopok mindig nettó árat mutatnak (ez különben is általános az USA-ban és Kanadában, a normál boltokban is), és a rárakódó "tax" meg "fee" csak akkor lesznek láthatóak, ha kicsekkolsz és véglegesíted a küldési címet. Többek között ezért is nincs értelme az amerikai webshopok megjelenített áraira hivatkozni. A webshopok pedig tekintélyes adatbázisból dolgoznak, amikor meg kell állapítsák, hogy mekkora adót kell fizettetniük a vásárlásnál..

Az más kérdés persze, hogy az USA-ban még nem találkoztam olyannal, hogy a sales tax-ek (federal, statal, municipal, local...) összege 15% fölé ment volna, ha áruról van szó (a szolgáltatások teljesen más adózás alá esnek)... de Las Vegas-ban pl. jelenleg úgy tudom 8.23% (ezt számold ki fejben )

[Tul]

Hogy túllépjek az appközpontúságon, idézem, amit előtte írtam Dragonweed topicjába


Eladtam ugye a teljes nagy rendszerem, audió PC-stől, végokostól, DAC-ostól, egy az egyben. Kicsit beleszerettem a Bluesound Powernode 2-be, ami vészmegoldásként volt nálam. Felbuzdulva azon, hogy egy ilyen kompakt rendszer is szólhat tisztességesen, megrendeltem egy M1-et, amit feleségem nagyon támogatott, miután a nagy behemót dobozok eltűntek és még a kiárult pénz fele is megmaradt a Lumin után.

Pár órányi hallgatás van még csak mögöttünk, de az első benyomások annyira lehengerlőek voltak, hogy kell valami (valaki) kapaszkodó, aki segít elhitetni velem, hogy nem vagyok őrült/elfogult/túlzottan lelkendező, blabla.. Adok még neki és magamnak is időt, mielőtt összeszedettebben írnék róla.

Ez egy nagyon tisztességes készülék. Szeretném leszögezni, nem voltam meggyőződve róla, hogy olyat mutat majd, amit értékelni tudok, mert a hálózati lejátszós keresgélésem közben, saját DAC-ommal a Lumin streamerek sem hozták a CD-m szintjét, erről írtam is akkoriban. Objektíven és némi negatív előítélettel álltam tehát a próbához. Komolyan aggódtam érte, hogy nem lesz igazán nagy eltérés a Bluesound és eközött, mert már az is tök jó volt. (Az van amúgy, hogy a Satorik mindennel jobbak, mint az átlag bármi )

Amiben az András által moddolt végfokom nagyon nagy volt, az a tér és jelenlétérzet. Kábé egyik egyéb nálam járt erősítő sem tudta azt produkálni. Mindből hiányzott az "íz". Azok az artikulált közepek, némi kis édeskés hangulattal, hatalmas erővel. Na az van, hogy a Lumin olyan tüdővel és térrel szólalt meg, hogy szerintem elhinném, hogy ez az elő-/végfok párosom, a hozzá kapcsolt korábbi front endemmel. Talán azzal buktatná le magát, hogy analitikusabb a megszólalása és kiterjetebb a dinamikája, talán már kicsit sok is a mély mély.. Sokkal halkabbnak tűnik a zene, mégis remeg alattam a szék, hatamas beütéseket és csendeket tud. Említettem, hogy analitikus, de talán az a legmegkapóbb benne, hogy ez nem fáj. Ebben is van az az általam preferált édeskés magas, amiért imádtam a Kenwoodot. Hallod, ahogy a dobseprű szálai külön röcögnek, de komolyan símogat a hangja.. Ritkán van az, hogy egy tesztben leírtak fedik az általam hallottakat, de a HiFi Piacos jellemzéssel 99%-ban egyetértek. Realisztikus, kellemes megszólalás, simán hozza összetettebb nagyzenekari darabok hangulatát is. Mondom, szeretném, ha valaki autentikus személy meghallgatná! A forgalmazók halálra dicsérik, de ott azért éreztem némi hazabeszélést, pedig most úgy fest, alaptalan volt.