Általában a hifiről

[audioline]

1 perce, fapaci írta:




Ez igaz, de az irányérzetet inkább magasabb frekvenciás hangok, felharmonikusok határozzák meg, amik a magassugárzóból érkeznek.





 



Ebben is van igazság. Kipróbáltam régebben bi-kábel verzió felső egyik pólus kihúz, milyen hang marad. Ekkor értettem meg igazán, mi minden jön a magassugiból. Igen komoly szerep és épp ezért nagyon nem mindegy, mi dalol odafenn... (Az ének teste maradt a helyén, csak borzasztó tompának hallatszott.)

[Luxor Audio]

17 minutes ago, audioline said:




Talán mert az ének "húsa" a (mély)közép sugárzó dolga, ami gondolom lejjebb van.





Ez igaz, de az irányérzetet inkább a magasabb frekvenciás hangok, felharmonikusok határozzák meg, amik a magassugárzóból érkeznek.

[audioline]

8 perce, Töki írta:




Nehéz ezt így fél év távlatból részletesen megmondani. Csak egy próbálkozásnak indult, de azonnali és egyértelmű volt, hogy helyretett valamit /nálam/. 



Arra emlékszem, akkor nagyon örültem, hogy megléptem ezt az ingyen-tuningot.



Most meg is mértem és a magas 20-22 cm van magasabban mint a füleim - mégis az énekes velem egyező magasságban érzékelhető.





 



Talán mert az ének "húsa" a (mély)közép sugárzó dolga, ami gondolom lejjebb van.

[Töki]

Nehéz ezt így fél év távlatból részletesen megmondani. Csak egy próbálkozásnak indult, de azonnali és egyértelmű volt, hogy helyretett valamit /nálam/. 



Arra emlékszem, akkor nagyon örültem, hogy megléptem ezt az ingyen-tuningot.



Most meg is mértem és a magas 20-22 cm van magasabban mint a füleim - mégis az énekes velem egyező magasságban érzékelhető.

[asebestyen]

Érdekes a dolog, legtöbbször inkább emelni kell az elejét...

[Vinkler]

3 minutes ago, Töki said:




Ha a hátulját megemeli 5-6 mm-el, szerintem jelentéktelen amit veszít a stabilitásból, nem fog felborulni. Az én állványom első-hátsó tüskéi (Soundcare) között 50 cm a táv és kb. 10 mm emeltem a hátulján. Nagyon szuggerálnod kell, hogy észrevedd. Neked sem tűnt fel, amikor itt voltál


Nálam 3,5 méterre vannak a hangszórók a fülemtől - ha jól matekoztam így olyan mintha 7 centivel alacsonyabb lenne a doboz/vagy annyival magasabban ülnék. Plusz így kevésbé intenzív mennyezeti visszaverődéssel lehet számolni, alul meg úgyis szőnyeg van.





Nem is figeltem.


Mi változott a vízszinteshez képest hangban?

[Töki]

Ha a hátulját megemeli 5-6 mm-el, szerintem jelentéktelen amit veszít a stabilitásból, nem fog felborulni. Az én állványom első-hátsó tüskéi (Soundcare) között 50 cm a táv és kb. 10 mm emeltem a hátulján. Nagyon szuggerálnod kell, hogy észrevedd. Neked sem tűnt fel, amikor itt voltál


Nálam 3,5 méterre vannak a hangszórók a fülemtől - ha jól matekoztam így olyan mintha 7 centivel alacsonyabb lenne a doboz/vagy annyival magasabban ülnék. Plusz így kevésbé intenzív mennyezeti visszaverődéssel lehet számolni, alul meg úgyis szőnyeg van.

[bodnart]

3 hours ago, lehoako said:




Bocsánat, h önmagamtól idézek, most így előre bekuksizhatsz a csodapalotába, én így applikáltam a kb. 14 nm Heraklith C-t. Nagyon sokat javított. És ahhoz képest fillérek. Feldobni pofonegyszerű, 3 cm-es gipszkartonprofil, mint sín, alulról, felülről, becsúsztatod, mint a mesében, és már kész is. (Ha szükséges, mert monolit vasbeton a födémed, tudok vinni 2475-ös Makitát. Mennyezetre tányéros dübel. :-) ).







https://lambdawebaruhaz.hu/custom/lambd ... ta/Gyártói katalógusok/Heraklith-C_HUN_2012-11.pdf



 





Mit változtatott az akusztikán?



Csak kiváló akusztikai tulajdonságokról olvastam, de hogy ez konkrétan mit jelent, azt nem tudom

[Vinkler]

8 minutes ago, Töki said:




Én megemelném a dobozok hátulját, hogy a függőleges tengelyen is szemezz a magasakkal. Vízszintesen is próbáld magad felé fordítva őket, ha még nem tetted meg. Nekem bevált.





Picit lefelé dönteni az elejét? Biztos jó ötlet?

[Töki]

Én megemelném a dobozok hátulját, hogy a függőleges tengelyen is szemezz a magasakkal. Vízszintesen is próbáld magad felé fordítva őket, ha még nem tetted meg. Nekem bevált.

[lehoako]

2 hours ago, lehoako said:




Plafonra Heraklith kell, mint fapacinál is van, és nálam is a sarokban a plafonig, a sötét vezérszárnyon. Csökkenti a visszaverődéseket, magasabbnak fog hatni a tér, ami a jó akusztikai tér alapja.



 





Bocsánat, h önmagamtól idézek, most így előre bekuksizhatsz a csodapalotába, én így applikáltam a kb. 14 nm Heraklith C-t. Nagyon sokat javított. És ahhoz képest fillérek. Feldobni pofonegyszerű, 3 cm-es gipszkartonprofil, mint sín, alulról, felülről, becsúsztatod, mint a mesében, és már kész is. (Ha szükséges, mert monolit vasbeton a födémed, tudok vinni 2475-ös Makitát. Mennyezetre tányéros dübel. :-) ).







https://lambdawebaruhaz.hu/custom/lambd ... ta/Gyártói katalógusok/Heraklith-C_HUN_2012-11.pdf



 

[lehoako]

6 hours ago, tonya said:




Ígérem ez az utolsó ötletem, de az igaz barát szemből támad.


 









Ettől a Viguier-háztól széjjelmegyek minden alkalommal. Köszi a képet! 

[lehoako]

3 hours ago, wittao said:




Igen ebben is lehet némi igazság. Olyan hűha bajom nincs vele, csak kipróbálnám milyen ha lentebb van. Momentán berendeltem 2 nagyobb panelt, ezeket felhegesztem a plafonra még lehet ma, meglátjuk segít-e a dolgon (oda a mérések alapján amúgy is kellene valami).





Túltolod...



A korábban hallgatott operánál van kb. egy ember-magasságnyi különbség a hangszerek és az énekesek szájmagassága között?

 Ha igen, az a pont jó.



Plafonra Heraklith kell, mint fapacinál is van, és nálam is a sarokban a plafonig, a sötét vezérszárnyon. Csökkenti a visszaverődéseket, magasabbnak fog hatni a tér, ami a jó akusztikai tér alapja.



Diffúzorokkal csak finoman, ha nagypályás kell, szólj. Sajna, mint minden, ami szép, ez is csúnyán zsebbenyúlós...

[audioline]

Én momentán szeretem, ha kicsit magasabban leledzik a 'színpad'. Ebben az esetben függőleges irányban is jobb szokott lenni a térhatás.

[Luxor Audio]

12 hours ago, wittao said:




a szobamban ugy erzem a rendszerem minosege meguti azt a mercet amit eredetileg az elso kapavagaskor elterveztem, nagyjabol erre a szintre akartam eljutni. Tobbszor eszrevettem az “epitkezes” folyaman, hogy a szinpadkep amit elem tar a rendszer kicsit mintha “magasabban” lenne. Olyan mintha a szinhaz 3-4. soraban ulnek es egy kicsit felfele kell nezzek ahhoz, hogy ugy erezzem velem szembe jon a zenekar.





A minőségi térleképezésre alkalmas lejátszó rendszerek sokszor kicsit a hangdobozok fölé rajzolják a teret, szóval amit tapasztalsz, normális, de legalábbis nem hiba. Ha zavar, próbáld megemelni a hallgatási pontot és/vagy csillapítsd a mennyezet akusztikai visszaverő képességét!

[svan]

Ez is egy megoldás

[mishow]

20 perce, tonya írta:




Ígérem ez az utolsó ötletem, de az igaz barát szemből támad





Ugyanaz a megjegyzésem, mit az előbb: viccnek vicc, de nem tréfa!  



Erre utalt a korábbi hsz-emben a "lakberendezési" megjegyzés - ha nem lehet lejjebb hozni a magassugárzót, a fejnek (fülnek) kell feljebb kerülnie. Már ha feltétlenül fontos a sztereó színpad. 

[tonya]

11 perce, mishow írta:




Javaslom, hogy a sztereó szék helyére állva próbálj meg annyira lehajolni, hogy a színpad a helyére kerüljön. Elvben ott kellene lenni a fejednek mindig - innentől jöhetnek a lakberendezési ötletek.



 



Ps: Tonya a LEGO emberkés fotót poénnak szánta, pedig sajnos arrafelé lakik az igazság .. 





Ígérem ez az utolsó ötletem, de az igaz barát szemből támad.


 

[mishow]

11 órája, wittao írta:




Tobbszor eszrevettem az “epitkezes” folyaman, hogy a szinpadkep amit elem tar a rendszer kicsit mintha “magasabban” lenne. Olyan mintha a szinhaz 3-4. soraban ulnek es egy kicsit felfele kell nezzek ahhoz, hogy ugy erezzem velem szembe jon a zenekar. Amikor alacsonyabb volt a monitorsugarzom allvanyon, ez az allapot javult, lentebb kerult a szinpad.



Dontsem elorebb a hangsugarzoimat? (hatul jobban emeljem meg, elol pedig tekerjem be a tuskeket?)





A jó színpadkép egyik "ökölszabálya" hogy a magassugárzóknak a zenehallható (ülő) ember fülével nagyjából egy magasságban, vagy alatta kb 10-15 fokkal kell lennie. Ha jól látom az aláírásodból, magas állódobozaid vannak, ehhez képest gondolom egy kényelmesen süppedős fotelből/kanapéról hallgatod a zenét. Ez okozhatja a virtuális sztereó színpad megemelkedését. A hatást tovább fokozhatják a ribbon magassugárzók is, amiknek elvben precízebb a térleképzése, de azt a teret pont a fejed fölé pozícionálják. Nem véletlen, hogy ezekben a nagyon magas állódobozokban, gyakran használják a "D'Appolito" elrendezést, így a magassugárzók a doboz közepére kerülnek, közelebb az ideális hallgatási magassághoz.



A hangdobozok megdöntését nem javaslom, a magasság-problémát nem oldja meg, de más hangsávokban újabb gondot fog generálni.



Javaslom, hogy a sztereó szék helyére állva próbálj meg annyira lehajolni, hogy a színpad a helyére kerüljön. Elvben ott kellene lenni a fejednek mindig - innentől jöhetnek a lakberendezési ötletek.



 



Ps: Tonya a LEGO emberkés fotót poénnak szánta, pedig sajnos arrafelé lakik az igazság .. nyilván nem a padlóbontásra, hanem a magasak lejjebbhozására gondolok  

[lehoako]

10 hours ago, wittao said:




Sziasztok,



nem nagyon tudtam ezt a kerdest hol tehetnem fel, ha nem ez a megfelelo hely, akkor megkernek egy moderatort tegye at a megfelelobe.



szoval az adott problemakor:



a szobamban ugy erzem a rendszerem minosege meguti azt a mercet amit eredetileg az elso kapavagaskor elterveztem, nagyjabol erre a szintre akartam eljutni. Tobbszor eszrevettem az “epitkezes” folyaman, hogy a szinpadkep amit elem tar a rendszer kicsit mintha “magasabban” lenne. Olyan mintha a szinhaz 3-4. soraban ulnek es egy kicsit felfele kell nezzek ahhoz, hogy ugy erezzem velem szembe jon a zenekar.



Amikor alacsonyabb volt a monitorsugarzom allvanyon, ez az allapot javult, lentebb kerult a szinpad. Tobb forumtarssal is beszeltem mar errol, tobb visszajelzes erkezett, hogy a magas es kozepsugarzok foldtol mert magassaga miatt van ez.



A napokban voltam egy forumos kolleganal, aki pici sajat allvanyan egy ATC dobozt hallgat es amikor zenet hallgattunk akkor a zenekar velunk egyszinten a foldon allt, nalam ez olyan 1m-tol kezdodik...



Hogy lehet ezen segiteni?



1., Dontsem elorebb a hangsugarzoimat? (hatul jobban emeljem meg, elol pedig tekerjem be a tuskeket?)



2., Akkusztikai a problema? ( fent a plafonom ferde, kb. 30 fokban emelkedik a fal szeletol a masik fal szeleig folyamatosan )



   Valami olyan elemet kellene fellogatnom ami “lenyomja” a szinpadot, ugy alakitja a visszaverodeseket?



3., hagyjam ezt igy, ez ilyen...  



koszi elore is a segitseget,



W





Tapasztalatom szerint semmit sem csinálsz "rosszul", a hangkép "tere" nagyban függ a rendszertől, annak komponenseitől és így a hangsugárzótól is. Tapasztalásod útja, melyen nemrég elindultál, ahogy látod, többféle (komponens és) hangsugárzó felé is "elvezetett", olyat kell találnod, amely ízlésed szerint Neked a legjobban megfelel. Amikor a közelmúltban egy kedves fórumtárs nálam járt és elkezdtük a zenehallgatást a 13 literes monitoraimmal, az első felszisszenése az volt, hogy "Mennyire más, mint a Vandersteenek, minden sokkal közelebb van...", mások korábban " a szélessávúakhoz hasonlóan pontszerű" forrásból hallották a hangot.



Ahogy írtam, sokkomponenses játék ez, a majdnem végtelen variációból "kell" a végére kihozni a legjobbat.



Én DAC-cserekor, kábelcserekor, stb. is hallottam már a rendszeremben ezt a jelenséget.



Milyen távolról hallgatod a dobozokat?

[tonya]

Csak 20 cm kell lefelé a padlóba. Bocs, de ezt nem hagyhattam ki.


 

[kaef2]

Nyilt egy stúdió látogatás(ok)ra invitáló topik, talán nem baj róla itt is hirt adni, az üzenőfalon javasoltam rendszeres stúdió látogatásokat:




 

[PgSpa]

Igen, sokszor összedolgoztak, az ETERNA lemezeken a lehetséges legkisebb betűkkel jelezték a koprodukciót :-)

[La_Valse]

22 perce, PgSpa írta:




Nekem van néhány NDK komolyzenei LP is, amelyek DMM felvételek...





Igen, az akkori "belső német piac", biztos Teldec az is...

[PgSpa]

Nekem van néhány NDK komolyzenei LP is, amelyek DMM felvételek...