Kábelezzünk

Visszatérve az asszimetrikus kábellel tapasztalt búgáshoz: a hangfalon lévő "ground lift" kapcsoló behúzásával megszűnt a búgás, ugyanolyan mint a szimmetrikussal.

32 minutes ago, lehoako said:

De eddigre már jó eséllyel szétcsinálta a komponens belsejét a 16 Amper, ahol lever a kismexakító, nem?

Ha van áramvédő relé, akkor az 30mA felett 20-30ms múlva leold. Ha nincs, az pech. Ezért is előnyös a készüléken belül fázis és nullára is azonos értékű bizti.

9 minutes ago, istvan01 said:

Testzárlat esetén egyik esetben nem fog kioldani a készüléken belüli trafó előtt bizti, csak egyik ágon lévő bizti megoldásnál. Ekkor vagy a lakáselosztó kismegszakító old, vagy az áramvédő relé.

De eddigre már jó eséllyel szétcsinálta a komponens belsejét a 16 Amper, ahol lever a kismexakító, nem?

18 hours ago, audioline said:

És ha fordítva dugja be a villást a páciens? Nem mindenki ceruzázik. Akko mivan?

Testzárlat esetén egyik esetben nem fog kioldani a készüléken belüli trafó előtt bizti, csak egyik ágon lévő bizti megoldásnál. Ekkor vagy a lakáselosztó kismegszakító old, vagy az áramvédő relé.

1 hour ago, Jester said:

Nagyon ügyes. Biztosan soha senkinek nem jutott még eszébe a világon ez a brilliáns ötlet

Szerintem vannak idehaza ennél furcsább dolgok is, de az már itt offtopic lenne

33 perce, audioline írta:

Ismerek olyan hazai gyártót, aki nullára köti a biztit. 18 felett vannak merészebb megoldások is...

Nagyon ügyes. Biztosan soha senkinek nem jutott még eszébe a világon ez a brilliáns ötlet

2 órája, lehoako írta:

Akko csöcsrefutás van, Tisztelt Kolléga Úr, nem véletlen, hogy a biztosítékokat mindig a fáziság ELEJÉRE köll kötni, trafónál is még a primer elé.

Többek között ezért is megéri ceruzázni, és igen, qrvára rontja a hangot, ugyanolyan ez, mint a zokniban lábmosás. :-)

Ismerek olyan hazai gyártót, aki nullára köti a biztit. 18 felett vannak merészebb megoldások is...

8 minutes ago, audioline said:

És ha fordítva dugja be a villást a páciens? Nem mindenki ceruzázik. Akko mivan?

Akko csöcsrefutás van, Tisztelt Kolléga Úr, nem véletlen, hogy a biztosítékokat mindig a fáziság ELEJÉRE köll kötni, trafónál is még a primer elé.

Többek között ezért is megéri ceruzázni, és igen, qrvára rontja a hangot, ugyanolyan ez, mint a zokniban lábmosás. :-)

2 perce, audioline írta:

Ez még nem teszi tisztába számomra. Ha zárlat van, akkor a bizti nullánál ugyanúgy teszi a dolgát, nem? A fázisra kötött bizti meg amortizálja valamelyest a hangot..., ha már a helyes bekötés volt ma terítéken.

Ha az életvédelmi relét vesszük akkor nem. Az fél perióduson belül leold, tehát 0,01sec alatt, még mielőtt a nulláig elérne az áram. Ha a nullára kötnéd, akkor semmi értelme nem lenne.

30 perce, Jester írta:

Mondjuk életvédelmi relét is rákötnél a nullára? Érted ugye?

Ez még nem teszi tisztába számomra. Ha zárlat van, akkor a bizti nullánál ugyanúgy teszi a dolgát, nem? A fázisra kötött bizti meg amortizálja valamelyest a hangot..., ha már a helyes bekötés volt ma terítéken.

28 perce, lehoako írta:

Nem mintha értenék hozzá, de sztem ez filozófiailag jól megközelíthető...

Amelyik lukon bemegy az áram, arra a lukra kell tenni valamit, ami közbelép, ha túl sok akarna bemenni egyszerre. Sztem, ha visszafelé találkozik az áram a biztosítékkal, akkor a túláram már köszöni, a munkát elvégezte a fogyasztó belsejében addig a pontig, ahol esetleg olyan nagy sikerrel járt, h meg is szakadt az áramkör.

Dömdödöm. :-)

És ha fordítva dugja be a villást a páciens? Nem mindenki ceruzázik. Akko mivan?

10 perce, audioline írta:

Nem annyira kábelezési téma, azt tudja valaki, hogy készülékekben a biztosítékokat legtöbb esetben miért a fázis szálra kötik? Nullánál is ugyan azt csinálná..., nem?

Mondjuk életvédelmi relét is rákötnél a nullára? Érted ugye?

2 minutes ago, audioline said:

Nem annyira kábelezési téma, azt tudja valaki, hogy készülékekben a biztosítékokat legtöbb esetben miért a fázis szálra kötik? Nullánál is ugyan azt csinálná..., nem?

Nem mintha értenék hozzá, de sztem ez filozófiailag jól megközelíthető...

Amelyik lukon bemegy az áram, arra a lukra kell tenni valamit, ami közbelép, ha túl sok akarna bemenni egyszerre. Sztem, ha visszafelé találkozik az áram a biztosítékkal, akkor a túláram már köszöni, a munkát elvégezte a fogyasztó belsejében addig a pontig, ahol esetleg olyan nagy sikerrel járt, h meg is szakadt az áramkör.

Dömdödöm. :-)

3 minutes ago, audioline said:

Egy valamire való HiFista álmából felismerve is tudja, otthonában melyik oldal a fázis.

Így van, illetve melyik hifistánál nincs alapból iránytű, fázisceruza, etetőcsúzli, krimpelőfogós svájci bicska (olyan, amin napelemes forrasztópáka is van), borhőmérő, sztetoszkóp, óvszer. Ugye, nem hagytam ki semmit...? :-)

Nem annyira kábelezési téma, azt tudja valaki, hogy készülékekben a biztosítékokat legtöbb esetben miért a fázis szálra kötik? Nullánál is ugyan azt csinálná..., nem?

6 perce, ZeroSeven írta:

A fali aljzatban egyébként egyértelmű, hogy melyik oldal a fázis? Minden villanyszerelő egyféleképp köti be? Mert ha nem, akkor majdnem mindegy, mert így is-úgy is mérni kell. :-D

Egy valamire való HiFista álmából felébredve is tudja, otthonában melyik oldal a fázis.

ZeroSeven

1 hour ago, lehoako said:

Teljesen igaz, emiatt lenne jó, ha már a költsége pont nulla, akkor a gyártók megjelölnék a villásdugón a fázisba dugandó oldalt, hogy kevesebbet kelljen otthon cerkázni :-)))

A fali aljzatban egyébként egyértelmű, hogy melyik oldal a fázis? Minden villanyszerelő egyféleképp köti be? Mert ha nem, akkor majdnem mindegy, mert így is-úgy is mérni kell. :-D

Teljesen igaz, emiatt lenne jó, ha már a költsége pont nulla, akkor a gyártók megjelölnék a villásdugón a fázisba dugandó oldalt, hogy kevesebbet kelljen otthon cerkázni :-)))

1 hour ago, ZolaBA said:

Csak akkor azt áruljátok el nekem, hogy ha a fázis helyes bekötés ennyit számít akkor a készülékgyártók többsége miért nem foglalkozik vele? hatalmas javulás nulla költséggel? csak feliratozni kéne a hátlapon vagy betenni a leírásba.... Szegény készülék fejlesztő mérnökök vért izzadnak, hogy minőséget gyártsanak olcsón, erre itt az álom nagy javulás nulla költséggel ... kétlem, hogy elengednék...

Csak a Schuko villa esetén tudod fordítva beudni a villásdugót. USA, GB, AU szabványokban erre pl esélyed sincs.

És az esetek 90%-ban valóban helyes polaritással vannak a készülékek is bekötve. Én még csak DIY cucc esetén találkoztam fordított bekötéssel.

ZeroSeven

45 minutes ago, Shimano said:

Foglalkoznak vele.Nálam még nem járt olyan készülék,ami nem a helyes állásban,azaz a fenti ábra szerinti szabványos bekötésnél szólt volna jobban.Szerintem a készülékek zöme jól van bekötve,és elég csak egy fázis cerka a kábelben lévő fázis megtalálásához.Kivételek persze lehetnek,de én még olyannal nem találkoztam.

Megnyugtattál, reméltem, hogy alapnak jó ez a módszer. :-)

Természetesen nagyon számít, de ne menjünk bele most ebbe most itt, mert akkor a kiindulásként megcáfolt tétel az lenne, h a váltakozó áramnak nincs polaritása (pedig halljuk, hogy van, hellóbelló :-) ). És akkor sok fórumtársunk túl komolyan venné, h a tudomány és felkent Vesta-szüzei, a méhéhérnökök ismét letolt gatyával állnak a jelenség előtt.

39 perce, ZolaBA írta:

Csak akkor azt áruljátok el nekem, hogy ha a fázis helyes bekötés ennyit számít akkor a készülékgyártók többsége miért nem foglalkozik vele? hatalmas javulás nulla költséggel? csak feliratozni kéne a hátlapon vagy betenni a leírásba.... Szegény készülék fejlesztő mérnökök vért izzadnak, hogy minőséget gyártsanak olcsón, erre itt az álom nagy javulás nulla költséggel ... kétlem, hogy elengednék...

Foglalkoznak vele.Nálam még nem járt olyan készülék,ami nem a helyes állásban,azaz a fenti ábra szerinti szabványos bekötésnél szólt volna jobban.Szerintem a készülékek zöme jól van bekötve,és elég csak egy fázis cerka a kábelben lévő fázis megtalálásához.Kivételek persze lehetnek,de én még olyannal nem találkoztam.

ZeroSeven

Én nem vagyok szkeptikus, ezért nem adom fel, próbálkozok, hátha van olyan együttállása a komponenseknek, ami a lehetőségek közül a legjobb. Mindenből erre törekszem. A hangfalakat 3 hónapig tologattam 2-3 mm-enként, mire megtaláltam a legjobb távolságot mindentől, befordítás szögét, magasságot. :-D Aztán a gyerek nekiszaladt.

Ezzel is elleszek egy darabig szerintem.

27 perce, ZolaBA írta:

Csak akkor azt áruljátok el nekem, hogy ha a fázis helyes bekötés ennyit számít akkor a készülékgyártók többsége miért nem foglalkozik vele? hatalmas javulás nulla költséggel? csak feliratozni kéne a hátlapon vagy betenni a leírásba.... Szegény készülék fejlesztő mérnökök vért izzadnak, hogy minőséget gyártsanak olcsón, erre itt az álom nagy javulás nulla költséggel ... kétlem, hogy elengednék...

Néhány éve, legalább ennyi szkepticizmussal álltam a villásdugó forgatásához, mint amennyi az előző néhány hozzászólásból kisejlik. Ráadásul, az egész sztereó vonalam sem képvisel valami "nagy" összeget. És mégis ért meglepetés! Nem is kicsi! Valóban érdemes kísérletezni vele, mert tényleg a részletességre és leginkább a tér érzékre hathat az eredmény! Igaz, készüléke válogatja, mert pl. a saját tapasztalatomon felvillanyozódva, lelkesen robogtam a haverhoz, hogy mielőbb belekóstoljon a "jóba"... Aztán, sajnos nála semmi sem történt a változást illetően.

Csak akkor azt áruljátok el nekem, hogy ha a fázis helyes bekötés ennyit számít akkor a készülékgyártók többsége miért nem foglalkozik vele? hatalmas javulás nulla költséggel? csak feliratozni kéne a hátlapon vagy betenni a leírásba.... Szegény készülék fejlesztő mérnökök vért izzadnak, hogy minőséget gyártsanak olcsón, erre itt az álom nagy javulás nulla költséggel ... kétlem, hogy elengednék...

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.