Házimozi erősítők, processzorok

[Pianno]

 
"A "melegedős" Onkyo-nél a legfőbb gond nem a melegedés. De nem ám!
A fő gond az, hogy a korábbi, BGA tokozású DSP chipeknél rossz alapanyagpárost választottak ki az újraelosztó anyagoknál (interposer) és a forrasztáshoz használt gömböcskéknél (bumpok).
Egy idő után elektrokémiai erozió lépett fel (amit jócskán felgyórsított a magas üzemi hőfok), és egyszerűen elvékonyodtak vagy rosszabb esetben teljesen el is tüntek a chipen lévő kontakt felületek.
És hiába tettek volna a chipre hűtést, az eróziót ez nem állítja meg, csak lassítja. És a chipek újraforrasztása sem tudok ezen segíteni sok esetben (ha már nagyon elvékonyodott vagy eltünt a kontakt felület)."
 

Olvastam én is,hogy volt egy ilyen sorozat,amiben ingyenesen cserélték a hdmi panelt és még 2018-ig továbbra is cserélik,ha kell. A támogatási oldalon beírható az erősítő sorozatszáma,ahol jelzik, ha gyártási hiba történt. Ez nagyon helyes és korrekt az Onkyo-tól. 
Az Arcam példát vehetne róluk,mert ők semmit nem tesznek a hibás erősítők javítása érdekében, pedig náluk sokkal nagyobb arányban hibásak az erősítők,mint az Onkyo-nál.
Mindenki tisztában van vele,még sincs belőle hiszti.  

[Dorian]

Én nem részleteztem,hogy a hdmi panel melyik részével voltak gondok,de ha csak a forrasztóanyag rosszabb minősége miatt lenne probléma, esetleg a gyengébb ón miatt elváltak az alkatrészek a nyáktól, azt a legegyszerűbb javítani. 
 
"A "melegedős" Onkyo-nél a legfőbb gond nem a melegedés. De nem ám!
A fő gond az, hogy a korábbi, BGA tokozású DSP chipeknél rossz alapanyagpárost választottak ki az újraelosztó anyagoknál (interposer) és a forrasztáshoz használt gömböcskéknél (bumpok).
Egy idő után elektrokémiai erozió lépett fel (amit jócskán felgyórsított a magas üzemi hőfok), és egyszerűen elvékonyodtak vagy rosszabb esetben teljesen el is tüntek a chipen lévő kontakt felületek.
És hiába tettek volna a chipre hűtést, az eróziót ez nem állítja meg, csak lassítja. És a chipek újraforrasztása sem tudok ezen segíteni sok esetben (ha már nagyon elvékonyodott vagy eltünt a kontakt felület)."

[Pianno]

Én pedig úgy tudom, hogy a forraszanyag minőségével vannak problémáik az Onkyoknak sok szérián keresztül, ami miatt egy jó hűtés a meghibásodást csak elodázni tudja. Robi-K ezt többször leírta már nagyon részletesen és precízen.
Én nem részleteztem,hogy a hdmi panel melyik részével voltak gondok,de ha csak a forrasztóanyag rosszabb minősége miatt lenne probléma, esetleg a gyengébb ón miatt elváltak az alkatrészek a nyáktól, azt a legegyszerűbb javítani. 

[Dorian]

Ha megkérdezi valaki itt fórumon,hogy az Onkyo hdmi paneljával szokott-e baj lenni,akkor az lenne a korrekt válasz,hogy volt már több meghibásodás hdmi panel miatt,ezért jobban oda kell figyelni az erősítő elhelyezésére, szellőzés igényére, a hdmi kábelek csatlakoztatására,mert érzékenyebb rá az Onkyo erősítő.

 
Én pedig úgy tudom, hogy a forraszanyag minőségével vannak problémáik az Onkyoknak sok szérián keresztül, ami miatt egy jó hűtés a meghibásodást csak elodázni tudja. Robi-K ezt többször leírta már nagyon részletesen és precízen.

[Pianno]

De ha szerinted le kell tagadni ha megkérdi egy szerencsétlen szíved rajta. Majd beírom mindig a nevedre hivatkozva, h elő sem fordulhat az Onkyo HDMI panelje atombiztos. Annyira gyerekes a félremagyarázásod, vagy tényleg roggyant vagy, vagy csak teszed, h nem érted miről írok. Most gyűjtsem ki neked az összes Onkyo-s adás vételt, ahol már elve javított, vagy épp javításra várót árultak? Majd ha kérdik az Arcam-ot akkor leírom. A Marantz-ot kár ide keverni mert egyáltalán nem jellemző rá a meghibásodás. Biztos van, nyilván fordult már meg szervizben, de nem kiugró mennyiségben, mint vitánk tárgya. 
Nem kell letagadni semmit,de nem is kell túlzásba esni és valótlan dolgokat irkálni!
Mutasd már meg,hol írtam olyat,hogy az Onkyo HDMI panelja atombiztos és elő sem fordulhat hdmi probléma ? Pont ez a baj veled,hogy állandóan túlzásba esel és valótlan dolgokat gyártasz. Mi szükség erre ?
Nem tudom mi a célod ezzel a nevetséges agyfa@s hisztériáddal,de semmi jóra nem vezet,ha ennyire kisarkítasz dolgokat.
Ha megkérdezi valaki itt fórumon,hogy az Onkyo hdmi paneljával szokott-e baj lenni,akkor az lenne a korrekt válasz,hogy volt már több meghibásodás hdmi panel miatt,ezért jobban oda kell figyelni az erősítő elhelyezésére, szellőzés igényére, a hdmi kábelek csatlakoztatására,mert érzékenyebb rá az Onkyo erősítő.
Semmikép nem kell halálra ijeszteni az érdeklődőt a vándormesékkel tűzdelt Onkyo utálatoddal.  

[Hifilala]

Egy dolog biztos,annyival több Onkyo biztos nem kelt el amennyivel több meghibásodott.Kár ezen rugózni.Szerencsére az Onkyo és az Arcam is rendberakta a dolgot.

[Tonyka]

Tessék, már javítva volt, érdemes nézni a hozzászólásokat. Ez egy hirdetés, de van hasonló egy rakat.:
 
 
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... -tx-nr807/
 
Ez is, csak két lapot mentem vissza:
 
 
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... tx-nr5007/

[nemtomm]

Konkrétan tudod hogy az Onkyo a legnagyobb példányszámban eladott hm vas? Tényleg kiváncsi vagyok mert érdekel.Van valamilyen statisztika?
 
Sajna nem tudok ilyen statisztikáról, de ha abból indulok ki, hogy itt majdnem minden mozistának volt onkyo hm vasa akkor nem nagyon tévedek sztem.... -

[Tonyka]

Annyit fűznék hozzá, hogy van ismerős szerelőm, aki a Totel külsőse. Amikor voltam nála, akkor 4-5db Onkyo várt javításra, egy HK és egy kosár Onkyo HDMI panel. Elmondta, hogy nem győzi ezeket javítani, annyi meghibásodás van. Ja és a pokolba kívánta az otthon tuningolt (kondicserélt, hőálló szutymákkal ragasztgatott hűtőbordás) gépeket. Ő szerinte %-os arányban az ismertebb márkák közül Pioneer-t javít a legkevesebbet.
Igen igazad van a HK-k voltak még kiugróan betegesek. Amúgy nem értem mi abban a gond, h megkérdik, h mennyire megbízható az Onkyo műszakilag, akkor leírja az ember, h sajnos nem túlságosan. Ebben semmilyen rosszindulat nincs, a delikvens meg eldönti, h megveszi-e vagy sem. De félre tájékoztatni egy ilyen fórumon nem szabadna, úgy h mindenki a személyes érzelmeit viszi bele a válaszába. Aztán összevissza érvelünk pro, és kontra, a lényeg meg elveszik, a valódi segítség. Ha valaki Arcamot, vagy egyebet fog kérdezni arról is leírom amit tudok. De nem arra fogom használni, h csökkentsem egy másik márka disznóságát. 

[Red75]

Annyit fűznék hozzá, hogy van ismerős szerelőm, aki a Totel külsőse. Amikor voltam nála, akkor 4-5db Onkyo várt javításra, egy HK és egy kosár Onkyo HDMI panel. Elmondta, hogy nem győzi ezeket javítani, annyi meghibásodás van. Ja és a pokolba kívánta az otthon tuningolt (kondicserélt, hőálló szutymákkal ragasztgatott hűtőbordás) gépeket. Ő szerinte %-os arányban az ismertebb márkák közül Pioneer-t javít a legkevesebbet.

[Hifilala]

Szinte minden márkának van rosszabb szériája csak nem mindenről tud az ember vagy éppen nem publikus a dolog, vissztérve az onkyo-hoz ez a legnagyobb példányszámban eladott hm vas nemcsak nálunk hanem szerte a világban sajnos itthon nem orvosolja senki a hdmi panel hibát a képviselet sem.
Sajna kicsi a mi piacunk bármelyik nagy hm gyártónak...
Konkrétan tudod hogy az Onkyo a legnagyobb példányszámban eladott hm vas? Tényleg kiváncsi vagyok mert érdekel.Van valamilyen statisztika?

[Tonyka]

Tényleg unalmas már ez a hiszti,amit művelsz.  És ha idejön kérdezni az Arcam-ra vágyó, te mit mondasz neki?
 
 
Ja!!! és emlékszel még a Marantz HDMI hibás procidra? Tudod...

Nem szokták kérdezni se az Arcam-ot, se a Marantz-ot, amiből egyről tudok, h volt fent. Az is rossz dugdosás miatt volt halott, és az egyik HDMI-je. Ezt nem keverném össze az Onkyo-val. De ha szerinted le kell tagadni ha megkérdi egy szerencsétlen szíved rajta. Majd beírom mindig a nevedre hivatkozva, h elő sem fordulhat az Onkyo HDMI panelje atombiztos. Annyira gyerekes a félremagyarázásod, vagy tényleg roggyant vagy, vagy csak teszed, h nem érted miről írok. Most gyűjtsem ki neked az összes Onkyo-s adás vételt, ahol már elve javított, vagy épp javításra várót árultak? Majd ha kérdik az Arcam-ot akkor leírom. A Marantz-ot kár ide keverni mert egyáltalán nem jellemző rá a meghibásodás. Biztos van, nyilván fordult már meg szervizben, de nem kiugró mennyiségben, mint vitánk tárgya. 

[Pianno]

Idejön kérdezni egy Onkyo-ra vágyó, megkérdi, h úgy értesült vannak ilyen gondok az Onkyo-al. Te bátran kijelented neki 100%-ra, h ez a hiba nem létezik, sőt felfújják, vedd meg nyugodtan, sosem lesz HDMI gondja. Ha így van tanácsolom ajánld fel mindenkinek, h kifizeted helyette a javítás költségét, ha netán elromlik, mert te annyira biztos vagy benne, h az Onkyo HDMI kikezdhetetlen. Persze amikor szerencsétlen ember vásárlás után itt nyomoz, h mi baja lehet a gépnek.
Tényleg unalmas már ez a hiszti,amit művelsz.  És ha idejön kérdezni az Arcam-ra vágyó, te mit mondasz neki?
 
 
Ja!!! és emlékszel még a Marantz HDMI hibás procidra? Tudod...

[ZsolioAudio]

Nem a HDMI panelt kell cserélni, hanem a DSP chippeket. (azokra szoktak hűtőbordát rakni)
 
Manapság már megoldható a dolog - nem kell megijedni, nem kell kukába dobni a gépet.
Mivel ez egy köztudott probléma - a javítása is sokkal-sokkal egyszerűbb, mintha mondjuk egy Marantz HDMI panelje romlik el.
 


A Marantz is tökéletes és szuper míg el nem adják 

[Csutka]

Az a baj, h belekevered a személyes érzelmeid a márkával kapcsolatban. Az öt percig voltál tulajdonosa a két öregebb vasra vonatkozott. Az újabb meg egy évig volt nálad, miből gondolod, h épp nem csúsztál bele a hibába, és utánad más sem fog. A hibát is félre ismertetted, ha tényleg tudás birtokában lennél akkor nem félre magyaráznál ismét. A HDMI hiba 2 féleképpen szokott előfordulni. Az egyik javítható maréknyi kondi cseréjével, ez piti összeg nincs vele gond, ezt használod te pajzsként. A másik verzió mikor golyózni, vagy cserélni kell a HDMI panelt. Mind2 drága sztori. Ha itthon nem tudják megcsinálni kint postával együtt 60-70e. környéke. Itthon a panel csere száz felett van a márka szervizben. Ezt nem nevezném olcsónak, ezt a vidéki szerelő sem csinálja olcsóbban. Elhiszem, h szereted a hangját, de ez nem jelenti azt, h a műszaki hiba nem létezik, sőt bagatel. Idejön kérdezni egy Onkyo-ra vágyó, megkérdi, h úgy értesült vannak ilyen gondok az Onkyo-al. Te bátran kijelented neki 100%-ra, h ez a hiba nem létezik, sőt felfújják, vedd meg nyugodtan, sosem lesz HDMI gondja. Ha így van tanácsolom ajánld fel mindenkinek, h kifizeted helyette a javítás költségét, ha netán elromlik, mert te annyira biztos vagy benne, h az Onkyo HDMI kikezdhetetlen. Persze amikor szerencsétlen ember vásárlás után itt nyomoz, h mi baja lehet a gépnek mert nincs hangja, akkor nem tobzódtok itt, h csak képzelődik.
 
Nem a HDMI panelt kell cserélni, hanem a DSP chippeket. (azokra szoktak hűtőbordát rakni)
 
Manapság már megoldható a dolog - nem kell megijedni, nem kell kukába dobni a gépet.
Mivel ez egy köztudott probléma - a javítása is sokkal-sokkal egyszerűbb, mintha mondjuk egy Marantz HDMI panelje romlik el.
 

[Tonyka]

Ennyire kitaláció ez, és ennyire olcsó, mert kint azért nem szokták átvágni a népet. Végig lehet nézni a típusokat, és ez közel nem az összes amit érint. Ennyire bagatel dolog, h van aki ráállt odakint. Biztos azért, mert évente előfordul egy - egy darab.  Ez nem lejáratás, ez tény, és semmi köze a hangjához. Olyan ez mint az Erik a Vikingben, nem süllyedünk, nem süllyedünk..........
 
http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=onk ... r&_sacat=0

[Fish]

Sokan vennének arcam avr-t vagy procit sztem de sajnos az ára nagyon sok embert elriaszt ettől.
Maradnak sajnos az úgynevezett kommersz márkák vagy régebbi nagyvasak ...

Sajnos minden drága ,ami jó.. és mindenkinek mást jelent a drága kijelentés.. neked volt múltkor egy olyan pld., hogy 250e ft egy hdmi kábelre neked nem pénz, nem jelenti a minőséget stb.. akkor kifizetni 2mill egy procira ,szintén nem jelenthet gondot..
 
másnak 50-100e ft is drága egy erősítőrt.. istenem ez van ,nem élhet mindenki egyforma értékrenden, nem lehet mindenki gazdag,vagy szegény.. ilyen világban élünk.. ha drága akkor drága.. képzeld el ha mindenki bentley vel járna mert megengedhetné magának.. érdekes világ lenne, a megfizethető termékek eltűnnének, és csak a pazarlás, feleslegesen a földtől elrugaszkodó termékek születnének csak, pld,, veyron ,vagy mindenkinek otthon mozira : jmlab grande utopia    eléggé szar világ lenne sztem.. bár lehet tévedek!

[Tonyka]

Ha valaki kicsit informálódik és jobban utána jár ennek a hdmi javítás kérdésnek, kiderül, hogy relatív kis pénzből javítható hiba. Nem kell rögtön a Totelba szaladni és kétségbe esni az árajánlatukon. És itt most nem a sütős módszerre gondolok, hanem olyan szerelőre aki ezzel foglalkozik és tudja mit kell csinálni. 2-3 évig gondmentes utána minimum a készülék.
Kipróbáltam én is sok márkát, de az Onkyo hangzásvilága magával ragadott és megszerettem. Ha ez az ára, hogy x-évente javítani kell, akkor megcsináltatom és örömmel használom tovább. Nem verem a fejem a falba, hogy úúúúú kiadás... Lehet, hogy más márkánál egy sokkal költségesebb javításba belefutok. Vagy elromlik a tv, a klíma esetleg az autó? Az életkörnyezetünkkel jár. Többlet kiadás egy pluszért, ami nekem örömöt ad. Arra gondolok, hogy az vár újra és azt fogom hallani amit szeretek.
 
Bár ahogy Tonyka írta, csak öt percig volt Onkyom, így nagyon nem vagyok kompetens a témában...
 
Szóval tényleg ne húzzuk már le a sárga földig ezt a nagyszerű márkát. Egyáltalán nem naponta előforduló hibáról van szó, ahogy valaki nemrég írta! Ha gondosan és korrekten javítva van, hosszú ideig probléma mentes maradhat. Szellőzés legyen és csatlakoztatás csak áram mentesítve. Igen, ebben tényleg nyűgösebb, érzékenyebb társaitól.
Én is látom, olvasom szinte naponta az Arcamok ilyen-olyan hibáit. De nem kampányolok vadul, pont amiatt, mert tiszteletben tartom a tulajdonosait és az ő döntésüket, szeretetüket a márka felé.
 
Ja és a fenti gondolatokat nem azért írtam le, mert Onkyom lenne és védeném magam vagy a választásom. Nem Onkyom van, de tisztelem azt, amit mozihangban összehoztak a mérnökeik és elérhetővé tették számunkra! :-)

Az a baj, h belekevered a személyes érzelmeid a márkával kapcsolatban. Az öt percig voltál tulajdonosa a két öregebb vasra vonatkozott. Az újabb meg egy évig volt nálad, miből gondolod, h épp nem csúsztál bele a hibába, és utánad más sem fog. A hibát is félre ismertetted, ha tényleg tudás birtokában lennél akkor nem félre magyaráznál ismét. A HDMI hiba 2 féleképpen szokott előfordulni. Az egyik javítható maréknyi kondi cseréjével, ez piti összeg nincs vele gond, ezt használod te pajzsként. A másik verzió mikor golyózni, vagy cserélni kell a HDMI panelt. Mind2 drága sztori. Ha itthon nem tudják megcsinálni kint postával együtt 60-70e. környéke. Itthon a panel csere száz felett van a márka szervizben. Ezt nem nevezném olcsónak, ezt a vidéki szerelő sem csinálja olcsóbban. Elhiszem, h szereted a hangját, de ez nem jelenti azt, h a műszaki hiba nem létezik, sőt bagatel. Idejön kérdezni egy Onkyo-ra vágyó, megkérdi, h úgy értesült vannak ilyen gondok az Onkyo-al. Te bátran kijelented neki 100%-ra, h ez a hiba nem létezik, sőt felfújják, vedd meg nyugodtan, sosem lesz HDMI gondja. Ha így van tanácsolom ajánld fel mindenkinek, h kifizeted helyette a javítás költségét, ha netán elromlik, mert te annyira biztos vagy benne, h az Onkyo HDMI kikezdhetetlen. Persze amikor szerencsétlen ember vásárlás után itt nyomoz, h mi baja lehet a gépnek mert nincs hangja, akkor nem tobzódtok itt, h csak képzelődik.

[nemtomm]

megint sületlenségeket írsz.. mert a 888-ra esetleg igaz lehet amit írsz ,de a 950 pld,hibátlan.. miért is nem tudsz venni arca, procit?
 
Sokan vennének arcam avr-t vagy procit sztem de sajnos az ára nagyon sok embert elriaszt ettől.
Maradnak sajnos az úgynevezett kommersz márkák vagy régebbi nagyvasak ...

[fcsfelix]

Ha valaki kicsit informálódik és jobban utána jár ennek a hdmi javítás kérdésnek, kiderül, hogy relatív kis pénzből javítható hiba. Nem kell rögtön a Totelba szaladni és kétségbe esni az árajánlatukon. És itt most nem a sütős módszerre gondolok, hanem olyan szerelőre aki ezzel foglalkozik és tudja mit kell csinálni. 2-3 évig gondmentes utána minimum a készülék.
Kipróbáltam én is sok márkát, de az Onkyo hangzásvilága magával ragadott és megszerettem. Ha ez az ára, hogy x-évente javítani kell, akkor megcsináltatom és örömmel használom tovább. Nem verem a fejem a falba, hogy úúúúú kiadás... Lehet, hogy más márkánál egy sokkal költségesebb javításba belefutok. Vagy elromlik a tv, a klíma esetleg az autó? Az életkörnyezetünkkel jár. Többlet kiadás egy pluszért, ami nekem örömöt ad. Arra gondolok, hogy az vár újra és azt fogom hallani amit szeretek.
 
Bár ahogy Tonyka írta, csak öt percig volt Onkyom, így nagyon nem vagyok kompetens a témában...
 
Szóval tényleg ne húzzuk már le a sárga földig ezt a nagyszerű márkát. Egyáltalán nem naponta előforduló hibáról van szó, ahogy valaki nemrég írta! Ha gondosan és korrekten javítva van, hosszú ideig probléma mentes maradhat. Szellőzés legyen és csatlakoztatás csak áram mentesítve. Igen, ebben tényleg nyűgösebb, érzékenyebb társaitól.
Én is látom, olvasom szinte naponta az Arcamok ilyen-olyan hibáit. De nem kampányolok vadul, pont amiatt, mert tiszteletben tartom a tulajdonosait és az ő döntésüket, szeretetüket a márka felé.
 
Ja és a fenti gondolatokat nem azért írtam le, mert Onkyom lenne és védeném magam vagy a választásom. Nem Onkyom van, de tisztelem azt, amit mozihangban összehoztak a mérnökeik és elérhetővé tették számunkra! :-)

[Pianno]

Ha az Onkyo-ra lehet mondani,hogy a legtöbb problémás @ar,akkor az Arcam-nál sokkal rosszabb a helyzet!
 
https://forum.audiogon.com/discussions/ ... ity-issues
 
Ezek után egy Arcam erősítőt sem mernék rákötni a hangfalaimra   

[Pianno]

megint sületlenségeket írsz.. mert a 888-ra esetleg igaz lehet amit írsz ,de a 950 pld,hibátlan.. miért is nem tudsz venni arca, procit?
Mi van veled ne csinálj már úgy,mint egy adhd -s
Eddig sem a legújabb Onkyo-ról beszéltünk,ahogy nem a legujabb Arcam erősítőkről sem. Te is a régebbi Onkyo-ról beszéltél,ahogy én is. Hova figyelsz?
Az Arcam régebbi sorozatából példálóztunk. Arcam 888, Arcam 400, Arcam 600 stb...Ezek mind problémásak hibásak. Nem 10-ből 3,hanem 10/10 hibás.

[Fish]

Az Onkyo legalább ingyen és meghosszabbított garanciába orvosolja a problémát. Én is szerettem volna venni Arcam procit ,de nem vagyok hülye,mert nincs belőle hibálan. 
megint sületlenségeket írsz.. mert a 888-ra esetleg igaz lehet amit írsz ,de a 950 pld,hibátlan.. miért is nem tudsz venni arca, procit?

[Fish]

A régi arcamoknak volt problémájuk ez igaz.. az újak meg hibátlanok.. ez van ,tudható senki sem titkolta.. viszont nem is  3-4 szériát átölelő probléma hanem 1..  tehát 500-600-888..,ezekkel volt a gond, az új 450-750-950 és a legújabb 550-850 nek tökéletesen működnek, 18 óra zuzás után is max kéz melegek... az onkyonak mennyi típusa és mennyi szériája is volt hibás? mikor is kezdtek bármit is evvel onkájóék? ja hogy évekig szartak az ügyfelekre.. igen.. kis hazánkban még most is szarnak..   

[Pianno]

Hát igen, most hirdettek Arcam 600-at nem is olyan régen.
Kettő volt a srácnál, mindkettő elromlott és utána a szervizben a kettőből csináltatott egyet. (vagy vmi hasolnó történet)
A hirdetett Arcam 600-ak túlnyomó többsége vagy eleve rossz volt, vagy elromlott.
Nagyon szeretem az Arcam cuccokat, de ez van...
 
Szerencsére azért az Onkyo HDMI "no-sound" hiba javítható nem csak szakszervizben.
 
Az Onkyo-k egyébként kiváló gépek!


Ezt magyarázom én is és ezért felesleges kiemelni egy gyártót és általánosítani,ostorozni. Felesleges!