Heed Audio termékek

Sajti!

Ha fellépsz a weboldalunkra, akkor az "eredeti" verzión (bizony, ilyen trehányak vagyunk, még mindig nem cseréltük ki a fotókat!) mindösszesen 2 db tranzisztort láthatsz a hűtőbordára erősítve. Se meghajtó, se nyugalmi áram figyelő. (Mint említettem volt viszont, azok az új változaton sincsenek rajta!)
Amit leírtál a nyugalmi áram beállításról, igaz. Elméletben. És itt a bibi. Mert sokminden igaz, elméletben. A gyakorlatban azonban másképp működik. Olyannyira, hogy pl. a TINA által modellezett végfokok 90%-a el sem indul. Vagy ha mégis, akkor csodás tüzijáték részesei lehetünk néhány perc várakozás után. Azonban jó játék, nem vitatom, és sokkal kevesebb munkával, energiával és ráfordítással jár, mintha megépítenénk azokat a fránya készülékeket.
A nyugalmi áram beállítást mi is az általad említett módon terveztük - eredetileg. Csakhogy nem működödtt. Minden "éppeszű" megoldást kipróbáltunk, végigjártunk, semmi. És akkor az egyik kollégám mondott valamit, amit maga is megbánt egy perc múlva. Csakhogy működött! A mai napig csak részben értjük, de kiválóan működik.
A virtuális erősítőépítés olyan, mint a virtuális szex. Sok jóval kecsegtet, de semmit nem képes megvalósítani belőle.

A "visszacsatolás időállandójának visszahatása a nyugalmi áram hőstabilitás okozta problémáira" értekezést viszont talán ne itt akarjuk megoldani. (Néhányan már így is valószínűleg a keybord szélét rágják idegességükben.) Ha érdekel, keress meg. Engem valahogy a virtuális okoskodás egyébként is csak nagyon szűk határokon belül tud érdekelni. Ráadásul én egy végfokozat működését önmagában nem is vizsgálom. Nincs értelme. Csak a hangszóróval együtt..! Ez az, amit 20 éve próbálok elmagyarázni, hogy semmi értelme az olyan jó erősítőnek, ami önmagáért jó erősítő. Sőt az olyan végfoknak sem, ami úgy működik, mintha egy következő erősítőfokozat következne utána. A végfoknak ugyanis egy hangsugárzót meghajtani a feladata. És az egészen más, mint egy ellenállás. Ezért van annyi "kiváló" erősítő, ami viszont szarul szól....

Csak egy peltier elem kell hozzá meg egy pid szabályzó és máris lehet állandó hőmérsékletet biztosítani.... Már gondoltam rá, hogy kipróbálom, csak még soha nem unatkoztam ennyire...

Ennél jóval olcsóbban is lehet. Egy dupla opapm, 3db tranyó (2xBD139+1xBC546B), meg 2db hőkompenzált zener (ZTK6.8). Ennyi. Fokra pontos szabályzást biztosít...

sajti

Csak egy peltier elem kell hozzá meg egy pid szabályzó és máris lehet állandó hőmérsékletet biztosítani....
Már gondoltam rá, hogy kipróbálom, csak még soha nem unatkoztam ennyire...

No, szóval...Azok ott nem a meghajtók...:-)))) (valami pici "titkom" hadd maradjon már nekem is:-)))
A Canopus kapcsolásnak van egy alapvető problémája. Az, ami miatt nem építhető nagyobb teljesítményre. Éspediglen a hőstabilitása. A hőmérséklet változással megváltozik a nyugalmi áram, ami ráadásul nemcsak a hővezetés lassúsága miatt nem áll helyre időben, hanem a visszacsatolásban található RC tag nagyon magas időállandója is befolyásolja. Ez a változás fordítottan aránylik a teljesítményhez, vagyis üzem közben a végfok elmozdul a B-osztályú beállítás felé annak minden problematikájával. Képes teljesen B-osztályba átmenni (0mA nyugalmi áram). Ezért van az, hogy az MkI és MkII verziók hangja kicsit kiürült nagyobb hangerőn, sőt ércessé válik (naná, "crosstalk" torzítás) néhányan úgy érezték, nem eléd "hajtós". Betudták annak, hogy 35 Watt ennyire elég. Pedig nem igazán, az új változat meglepő dolgokra képes. A teljesítmény ugyan nem növelhető (a bemeneti fokozat instabilitása ezt nem teszi lehetővé), viszont ezen teljesítményhatáron belül a legszélsőségesebb helyzetben is stabil a készülék. Mi több, a hűtés is érdekesen alakul, akár 2 ohm terhelés mellet sem "fut meg" a készülék, igaz a tápegység mérete miatt 2 ohmra már kisebb teljesítményt ad le, mi 4 ohmra. Az "új", csak 36W verzió stabilabb, 8 ohmon 6 Watt "veszteség" 2 ohmon már több, mint 10 Watt nyereséggel járt!

Sajti!

Egyénként jól gondolkodsz, általában a meghajtók hűtőbordásra erősítése okozza az általad is említett "jelenséget", mi több, szükség is van rá. Ebben az esetben viszont az a fura dolog jelentkezett, hogy semmi nem történt a meghajtók hűtőbordára szerelésekor.

Na szóval,

ha az eredeti kapcsolásrajzról beszélünk(?), akkor a hűtőbordán a két végtranyó mellett a két meghajtó (vagy MJE340/350, vagy BD139/140), és a munkaponti áramot beállító tranyó van.
Nem próbáltam, de istenigazából nem értem, hogy miként befolyásolja a nyugalmi áramot a visszacsatolás időállandója? Valahogy nekem nem jön ösze a kettő. A visszacsatolás időállandója a mélyfrekis átvitel mellett befolyásolja a DC stabilitást. Ez utóbbit befolyásolhatja a hőmérséklet is.
A nyugalmi áram értékét a beállító fokozat, és a meghajtók (kompozit komplemeter fokozatnál csak a meghajtók!) hőmérséklete befolyásolja. Ha nagy kivezérélésnél B osztályba megy át a működés, akkor a végfok túl van kompenzálva.
Azt, hogy nagy kivézérlésnél a visszacsatolás időállandója tolná B osztályba a végfokot, egyszerűen nem értem. Ha ezt el tudnád magyarázni valahogy, azt nagyon megköszönném!
A bemeneti fokozat stabilitását lehet javítani az előfeszültség stabilizálásával, illetve a két bemeneti, és két nagyjelű tranzisztor azonos hőmérsékleten tartásával. Gond lehet még a nagyjelű fokozat visszacsatolásával, amin szintén folyik DC jel, és ennek értéke is függ a tápfeszültségtől. De ezt a visszacsatolást lehet módosítani, úgy, hogy csak AC-re működjön. Ezzel a két lépéssel bármely tápfeszültségnél stabil lesz a végfok.

Még egy kérdés: Próbáltátok hagyományos darlington kimenő fokozattal?

sajti

No, szóval...
Azok ott nem a meghajtók...:-)))) (valami pici "titkom" hadd maradjon már nekem is:-)))
A Canopus kapcsolásnak van egy alapvető problémája. Az, ami miatt nem építhető nagyobb teljesítményre. Éspediglen a hőstabilitása. A hőmérséklet változással megváltozik a nyugalmi áram, ami ráadásul nemcsak a hővezetés lassúsága miatt nem áll helyre időben, hanem a visszacsatolásban található RC tag nagyon magas időállandója is befolyásolja. Ez a változás fordítottan aránylik a teljesítményhez, vagyis üzem közben a végfok elmozdul a B-osztályú beállítás felé annak minden problematikájával. Képes teljesen B-osztályba átmenni (0mA nyugalmi áram). Ezért van az, hogy az MkI és MkII verziók hangja kicsit kiürült nagyobb hangerőn, sőt ércessé válik (naná, "crosstalk" torzítás) néhányan úgy érezték, nem eléd "hajtós". Betudták annak, hogy 35 Watt ennyire elég. Pedig nem igazán, az új változat meglepő dolgokra képes. A teljesítmény ugyan nem növelhető (a bemeneti fokozat instabilitása ezt nem teszi lehetővé), viszont ezen teljesítményhatáron belül a legszélsőségesebb helyzetben is stabil a készülék. Mi több, a hűtés is érdekesen alakul, akár 2 ohm terhelés mellet sem "fut meg" a készülék, igaz a tápegység mérete miatt 2 ohmra már kisebb teljesítményt ad le, mi 4 ohmra. Az "új", csak 36W verzió stabilabb, 8 ohmon 6 Watt "veszteség" 2 ohmon már több, mint 10 Watt nyereséggel járt!

Sajti!

Egyénként jól gondolkodsz, általában a meghajtók hűtőbordásra erősítése okozza az általad is említett "jelenséget", mi több, szükség is van rá. Ebben az esetben viszont az a fura dolog jelentkezett, hogy semmi nem történt a meghajtók hűtőbordára szerelésekor.

Mint említettem, ez egy MkI, ami át lett alakítva MkIII verzióvá. Az MkIII már egyébként más nyákon van, tehát itt így is, úgy is "barkács" megoldást kell alkalmazni. Ráadásul a panelcsere sem megoldás, mert az MkIII már más kialakítású dobozban és hátlappal készül. Az MkIII és MkIV már neki megfelelõ nyákon van, ott nincsenek is "öcsi-kábelek".

Írtam is, hogy kérdés nem neked szól Ezek szerint az MkIII és az MkIV esetében a hűtőbordán vannak az említett tranzisztorok? Én tapasztaltam olyat, hogy a meghajtókat akkor is érdemes a bordára tenni, ha a disszipáció nem indokolja. Valahogy mintha melegen szebb lenne a hangja....

sajti

Nem kell fotó, az egy számítógép szalagkábel. :-))))A képen látható Canopus egyébként egy MkI, ami MkIII-á van "upgradelve". Általunk, ha jól látom, eddig ebbe senki bele nem piszkált.

Hmmmm.... Nem lett volna szebb a 3 egy sorban álldogáló BD-t a panelban hagyva egy közös alu lemezkére csvarozni, mint így összedrótozni a szépen tervezett NYÁK-ot??
Ez a kérdés persze nem vadászhoz szól!

sajti

Sajti!

Mint említettem, ez egy MkI, ami át lett alakítva MkIII verzióvá. Az MkIII már egyébként más nyákon van, tehát itt így is, úgy is "barkács" megoldást kell alkalmazni. Ráadásul a panelcsere sem megoldás, mert az MkIII már más kialakítású dobozban és hátlappal készül.
Az MkIII és MkIV már neki megfelelõ nyákon van, ott nincsenek is "öcsi-kábelek".

Nem kell fotó, az egy számítógép szalagkábel. :-))))A képen látható Canopus egyébként egy MkI, ami MkIII-á van "upgradelve". Általunk, ha jól látom, eddig ebbe senki bele nem piszkált.

Hmmmm.... Nem lett volna szebb a 3 egy sorban álldogáló BD-t a panelban hagyva egy közös alu lemezkére csvarozni, mint így összedrótozni a szépen tervezett NYÁK-ot??
Ez a kérdés persze nem vadászhoz szól!

sajti

Nem kell fotó, az egy számítógép szalagkábel. :-))))A képen látható Canopus egyébként egy MkI, ami MkIII-á van "upgradelve". Általunk, ha jól látom, eddig ebbe senki bele nem piszkált.

Jól látod!

Ez a változat elvileg hány wattot ad le 8 ohmon?

42W/8ohm, 64W/4ohm (1 kHz, 0.1%THD).
IC kábelnek leginább azt ajánlom, amit valaki egyébként is előszeretettel használ a rendszerében. Hangfalkábelnek érdemes az alacsonyabb kapacitású "solid core" (azaz tömör) fajtákkal kísérletezni.

Vendég

- a trafo hany VA-s?
Asszem 100 VA.

Vendég

Nem kell fotó, az egy számítógép szalagkábel. :-))))A képen látható Canopus egyébként egy MkI, ami MkIII-á van "upgradelve". Általunk, ha jól látom, eddig ebbe senki bele nem piszkált.

Jól látod!

Ez a változat elvileg hány wattot ad le 8 ohmon?

Nem kell fotó, az egy számítógép szalagkábel. :-))))
- koszi es akkor milyen interkonnektet ajanlsz hozza?
A képen látható Canopus egyébként egy MkI, ami MkIII-á van "upgradelve". Általunk, ha jól látom, eddig ebbe senki bele nem piszkált.
- aha, arra a plusz 2 tranyo-ra gondolsz?
- a trafo hany VA-s?

Nem kell fotó, az egy számítógép szalagkábel. :-))))
A képen látható Canopus egyébként egy MkI, ami MkIII-á van "upgradelve". Általunk, ha jól látom, eddig ebbe senki bele nem piszkált.

- csinalnal egy kozeli fotot az alacsonyszintu csati hatuljarol.. erdekelne milyen kabelen megy a jel a nyakra..

5.

4.

3.

2.

Néhány kép a Canopus belsejéről:

1.

Vendég

Bevallom irigylem Gandalf-ot amiért a nap eseménye lett, hogy eladja a régi végfokait. Szeretném viszont megkérni a tisztelt topcitársakat, hogy emiatt ne offoljuk szét ezt a topicot (szerintem a másikat sem kellene).

Értem én, hogy mire akart gondolni, de ez még szlengnek is élrtelmetlen....

karaj=klassz,cool, frankó

karaj? nem királyt akartál mondani?
Tudom, hogy nem vágom a szlenget, de ennek még ott sincs értelme, mi az hogy karaj? Azt eddig még csak sütve ismertem....
Vagy csontos, zsiros vagy finom az akció?

Vendég

Itt nagyon karaj Marantz akciók vannak.
Nem mondanám "karaj" akciónak, inkább követi a piaci értékét mind.
Ha jobban megnézed ezek öregebb típusok.

Léva

Vendég

Itt nagyon karaj Marantz akciók vannak.

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.