Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

[muvimi]

És ami még fontos a rendszerrel kapcsolatban, legyen az sztereo, 5.1, vagy akármi.... Olyan időtálló rendszer, minőség kell amit mostanában nem kell cserélni... Ezzel a Martin Logan Motion szériával egy bajom van, vagy ami nem tetszik annyira, hogy relatíve új, fiatal széria... Úgymond nem álta még ki az idő próbáját... ML drágább hangsugárzók terén nagyon jó, de ez a szegmens neki is új... Egy klasszikus technikájú, design-ú dobozt talán az ember hamarabb beenged a házba, mint valami frisset... Én magamnak megvenném, nem kérdés, de ide családi nappaliba, ahol nem hiszem, hogy 10-15 éven belül cserélve lenne... háát... kivéve persze ha elromlik, de máskülönben nem hiszem...
 
Nem tudom mennyire világos amit leírtam... :S
 
 
(érdekes, hogy tvre kevésbé sajnálja az ember pénzt, pedig hamarabb elavul, elromlik stb... mint egy minőségi hangrendszer :S)


 
Az ML nem tegnap kezdte , nyugodtan megveheted ha tetszik ! A CAV dobozokat se hagyd ki a meghallgatásból , nincs kizárva , hogy komoly meglepetést fog okozni , akár még az ML ellenében is , és jóval olcsóbb .

[TomLeftiger]

Erre valaki?
 
 

Tisztelt Fórumozók!
 
Szeretném a hangfalamat lecserélni valami komolyabbra. Eddig egy phonar volume 2-t használtam. Körülbelül 2-300e Ft a keret. Új és használt doboz is, gyári és épített hangfal egyaránt szóba jöhet. A lényeg ár/érték arányba a "legjobbat" szeretném megvásárolni. Tudom, hogy hangfalat ajánlani nagyon nehéz (kinek a pap, kinek a papné), de nagyjából milyen típusok jöhetnek szóba?
A rendszerem több eleme egyedileg lett megépítve, íme:
 
Előfok : Nelson Pass Balanced Line Stage ( FET IR gyártmány ) – csatoló kondik MUNDORF – táp HEXFRED + Rubycon elkók
 
Hangerő : ETHOSZ ( pic vezérléssel )
 
MM – PS Audio ( régi amerikai kacsolás 18 db tranzisztor – spéci schottky táp + ELNA elkók – csatoló kondik MUNDORF
 
Végfok 1 – JLH – Sanken végtranyók – SPRAQUE elkók – 2x 350 watt dual monó táp – Schottky egyen
 
Végfok 2 – CANOPUS – TOSHIBA+MOTOROLLA tranyók – 2 x 200 watt dual monó táp – ELNA elkók – HEXFRED egyenir.
 
Cd-t és LP-t egyaránt fogok hallgatni.
 
A szoba kb. 20m2-es (3,6x5,5) és a hangfalak a hosszabbik falra vannak rátolva. /kb. 30cm-re van a faltól./
Többnyire régebbi rock, bluesrock, psyrock stb. zenét hallgatok.
 
Szóba került egy Lowther DX3-as hangszórókkal szerelt dobozka is, ez az első jelölt.
 
Ilyen dobozban:
http://brinesacoustics.com/Pages/LT-2000/Main.html
 
A keretbe beleférne, és sok jót olvastam róla. Halottam is egy hasonló hangfalat, csak az DX4-es hangszóróval volt szerelve. Nagyon tetszett a hangja. Azonban lehet, hogy az én rendszerembe nem illene bele. Egy az enyémnél mérföldekkel jobb csöves rendszerbe hallottam, ráadásul a szoba is sokkal nagyobb volt, és nem is volt rátolva a falra.
 
Halott már valaki ilyesmi hangfalat nem csöves erőlködővel?
Milyen hangfalak jöhetnek még számításba?
 
A segítséget előre is köszönöm!

[Vendég]

és még sztereohoz: ha sztereo moziban gondolkodik az ember, akkor ahhoz milyen szintű erősítő javallott?

[AVX]

Írnék egy pár jó szót a Cav DP300 állódobozokhoz.
előtte heco és T+A nagymonitokot hallgattam.
De ez a Cav főleg az árát is nézve nagyon eltalált doboz.
Pici tuninggal pár százezres kategóriában megállná a helyét.


 
Most vetted?

[Vendég]

Írnék egy pár jó szót a Cav DP300 állódobozokhoz.
előtte heco és T+A nagymonitokot hallgattam.
De ez a Cav főleg az árát is nézve nagyon eltalált doboz.
Pici tuninggal pár százezres kategóriában megállná a helyét.

[Vendég]

És ami még fontos a rendszerrel kapcsolatban, legyen az sztereo, 5.1, vagy akármi.... Olyan időtálló rendszer, minőség kell amit mostanában nem kell cserélni... Ezzel a Martin Logan Motion szériával egy bajom van, vagy ami nem tetszik annyira, hogy relatíve új, fiatal széria... Úgymond nem álta még ki az idő próbáját... ML drágább hangsugárzók terén nagyon jó, de ez a szegmens neki is új... Egy klasszikus technikájú, design-ú dobozt talán az ember hamarabb beenged a házba, mint valami frisset... Én magamnak megvenném, nem kérdés, de ide családi nappaliba, ahol nem hiszem, hogy 10-15 éven belül cserélve lenne... háát... kivéve persze ha elromlik, de máskülönben nem hiszem...
 
Nem tudom mennyire világos amit leírtam... :S
 
 
(érdekes, hogy tvre kevésbé sajnálja az ember pénzt, pedig hamarabb elavul, elromlik stb... mint egy minőségi hangrendszer :S)

[AVX]

illetve ha valaki az egyéb hosszan leírt kérdésekre is választ adna az jólenne... :S


 
Ez a hallgatási pozíció zenéhez ne jó.
Túl nagy a távolság.
Két megoldás van,vagy közelebb viszitek a kanapét,vagy hátrébb a dobozokat.
A tér össze fog mosódni.
Csinálj amit akarsz,de ez így nem lesz jó sehogy sem.
A dobozokat nem szabad rátólni sem az oldalfalra,sem a hátsó szekrényhez,tehát itt is kiesik oldalt minimum 1 méter.Kb 60-80 cm legyen a hátsó faltól,egyébként túl sok lesz a mély.
 
Arra is figyelj,hogy a kanapé ne takarja el a dobozt.

[AVX]

 
Paradigm-ből mit ajánlanál?
 


 
Nem ismerem.Sosem hallottam egyetlen modellt sem.

[Vendég]

Ebben semmi meglepő nincs.
Gondolkodj úgy, hogyha a 2.0-ra 2x-et költesz (pl.: 1 pár álló hangsugárzó 700e HUF), ugyanezért 5.1-hez minimum 5x-et (3,5M HUF) kell költeni és nem garantált, hogy hozza a sztereó minőségét.


 
Ja.. végülis 5.1 esetében veszel 3-al több hangfalat, abból kettőt ritkán használsz, de a pénzt elvette az első kettőre rászánhatóból... így ergó azok gyengébbek..

[earforce]

anno régen stereo erősítővel moziztam, mielőtt lett volna 5.1-em, és érdekes módon a "teljesítmény" sokkal nagyobb volt sztereoban mint 5.1-ben... Pl azt hiszem a Halálos Fegyver 4 nyitójeleneténél ért kisebb csalódás, mert sztereoban nézve (4 hangfallal, elöl kettő, hátul kettő) isszonyatosan ütött a lángszórós, robbanós rész... Ugyanez 5.1-ben olyan elmegy kategória volt. Csendesebb volt sokkal...


Ebben semmi meglepő nincs.
Gondolkodj úgy, hogyha a 2.0-ra 2x-et költesz (pl.: 1 pár álló hangsugárzó 700e HUF), ugyanezért 5.1-hez minimum 5x-et (3,5M HUF) kell költeni és nem garantált, hogy hozza a sztereó minőségét.

[Vendég]

Illetve,
sztereos megoldás esetében mindenféleképeen kell az álló hangfal (gondolok itt megint csak a teljesítményre...), vagy elegendőek a monitorok/polchangfalak is?
ilyen esetben házimozi erősítő lenne a jobb, ami pl egy sokcsatornás blu ray filmhangot visszakever 2 hangfalra, vagy egy mezei sztereo erősítő???
 
anno régen stereo erősítővel moziztam, mielőtt lett volna 5.1-em, és érdekes módon a "teljesítmény" sokkal nagyobb volt sztereoban mint 5.1-ben... Pl azt hiszem a Halálos Fegyver 4 nyitójeleneténél ért kisebb csalódás, mert sztereoban nézve (4 hangfallal, elöl kettő, hátul kettő) isszonyatosan ütött a lángszórós, robbanós rész... Ugyanez 5.1-ben olyan elmegy kategória volt. Csendesebb volt sokkal...
 
És sztereo moziban Paradigm VS Monitor Audio RX (valamilyen álló) VS Martin Logan VS B&W CM tornyok?

[earforce]

Örülök, hogy fontolóra vetted a sztereót!

[Vendég]

Ha nem gond szerintem egy fénykép sokat segíthetne. Max. később törlöd. Vagy egy módosított rajz.


 
Inkább méregettem és rajzoltam ha nem probléma... A kanapék hossza jó, de mélységük a rajzolásnál saccra ment
 
A kék értelemszerűen a fal...
Lépcső 1 pinceszintre levezető lépcső, de nem fal választja el a nappalitól hanem oszlopos fakorlát...
Lépcső 2 pedig kemény 1 méterrel visz magasabbra, ott kis közlekedő rész, majd ajtók nyílnak szobákba.
A lila szagatott vonallal a kanapék mostani helyzetét jelöltem. A középen levő nagy kanapé lehet, hogy majd közelebb kerül picit a rikitó zölddel berajzolt tervezett bútorhoz.
A fekete foltok értelemszerűen a hangfalak elképzelt helye...
 
Kérdések:
Ez ugye most 5.1 berajzolva, ez az eredeti elképzelés, DE... jól látom hogy ehhez az alaprajzhoz nem illeszkedik sehogy a 2.0 vagy 2.1 rendszer? 6 méterre ülnek a tvtől, front hangfalaktól, egy 4 méter széles térben.... Így a sztereo hangszínpadból baromira kiesnek, nem? Túl távol ülnek, hogy a sztereo működjön...
 
Nagyon fontolóba ejtett a 2.0 vagy 2.1 rendszer gondolata, de nem tudom hogy ilyen térben filmek esetén mit tud kihozni... Sztereo esetében ugyanez a két márka ajánlott (Martin Logan és Paradigm, esetleg Monitor Audio???)
 
Martin Logan Motion szett ide teljesítmény elég-e?
Frontok: Motion 12
Surr : Motion 4
center: Motion 8
Sub: dynamo 700
(Motion 10 vs Motion 12-ről vélemény teljesítmény alapján?)
 
Illetve, SZIGORÚAN TELJESÍTMÉNY SZEMPONTJÁBÓL, ha front hangfalak esetén nem állóban gondolkozom ezen márkák esetében hanem polchangfalban, tehát:
(front, surr, tehát 4-4 darab ezekből egy szettbe...):
B&W CM1
Jamo C803
Monitor Audi RX1
Paradign Monitor mini
Paradigm SE1
EZEK megfelelően erősek teljesítményben? Vagy front esetében elengedhetetlen az álló hangfal?

[AVX]

Álmaim hangsugárziói.


 
E hónap végéig tartjuk az árakat,de tovább nem.
Ezekben legalább van anyag.
Itt láthatsz rengeteg belső képet a dobozaikról
Kevés gyártónál fogsz ilyet tapasztalni.
http://www.swans-europe.eu/technik-high ... echer.html

[Promethus]

A Diva front még akciós áron van:
Swans Diva 4.2F 169000 Ft
Swans Diva 4.2C 89000 Ft
Swans Diva 4.2R 109000 Ft
A szettre a legjobb ár most:319000 Ft


 
Álmaim hangsugárziói.

[-KP-]

Mármint a sztereo?
 
 
 
Megnéztem a korábban belinkelt CES-es Martin Logan youtube videót, és ott azt mondják hogy az új Motion hangfalak idén áprilistól lesznek elérhetőek (gondolom amerikában). Tehát még akár pont jókor is jelenhetnek meg számunkra...


 
Azt szerintem amerikára értették, nem biztos hogy egyből lesz belőle magyarországon is. De ki tudja...

[-KP-]

Ha nem gond szerintem egy fénykép sokat segíthetne. Max. később törlöd. Vagy egy módosított rajz.

[Vendég]

Ez így nem lesz jó.


 
Mármint a sztereo?
 
 
 
Megnéztem a korábban belinkelt CES-es Martin Logan youtube videót, és ott azt mondják hogy az új Motion hangfalak idén áprilistól lesznek elérhetőek (gondolom amerikában). Tehát még akár pont jókor is jelenhetnek meg számunkra...

[AVX]

DE.... 4 méter széles a helység... nyilván fal tövébe sem kellene rakni hangfalakat, tehát valamennyit el kellene hagyni, így mondjuk 3 méter szélességbe kerülnek.... és ettől 6 méterre ülünk...


 
Ez így nem lesz jó.

[Vendég]

Igazából jól csinálod.
Először az infókat kell begyüjteni.
 
Remélem nem baj,hogy picit felnyitottuk a szemed és rávezettünk arra,hogy nézz egy picit szélesebb körben szét.
Egy fórumnak pont ez a dolga.
 
Ha van időd,járd körbe a cégeket.
Egyre figyelj:ár/érték arány.


 
Absz nem baj... a Martin Logan meg a Paradigm is baromira szimpatikus lett, sőt! (Ezeket hol gyártják? Paradigm az kanadai, vagy csak a tervezés folyik ott?)Vicces, hogy pl a Martin Logan Motion összeállításom olcsóbb lett, mint a B&W CM, JAMO C 8as széria, illetve egy paraszthajszállal még a Monitor Audio RX összeállításomtól is.....
 
Teljesítménnyel kapcsolatban.... korábban csatoltam egy "alaprajzot" amin a 9x4-es helységből látszik, hogy az ülő távolság a tvtől kb 6 méterre van, tehát egy 6x4-es területen. Viszont a surroundok meg 9 méterre kerülnek. Tehát akkor hangfal/erősítő teljesítménynél mit is kell figyelembe vennem? A teljes 9x4-es méretet, vagy csak a 6x4-es méretet? Mekkora teljesítmény kell nekem ide hogy tutira be legyek biztosítva, hogy tudjon ütni a rendszer?
 
Időközben lecsekkoltam, hogy hátsó kanapénak két oldalára a falra lehetne-e hangfalat rakni.... És kiderült, hogy nem: pontatlanság a rajzban, hogy ez a hátsó kanapé fél méter-méterrel hátrább van a jobb oldali saroknál, ahova kerülne a jobb oldali surround hangfal.... Bal oldalon a fal tovább nyúlik, így ott nem kerülne hátrébb a fülpozíció a hangfaltól. Jobb oldalon viszont így a "rendszeren kívül ülnénk" már... Mivel a szokás nagy úr így nem gondolom, hogy 1 méterrel minimum bentebb kerülne a kanapé, hogy kisebb hely legyen a nappaliban. Persze nincs kizárva, hogy az új bútorral megváltozik a belső tér aránya, így bentebb kerülhetne, de erre nem mernék alapozni... Marad tehát az, hogy a 9. méter köré kerülnek a surroundok... De majd még agyalok...
 
Illetve azért a 2.1-es rendszer is ott lebeg az agyam hátsó polcán még... Be lehetne tenni egy Martin Logan Electromotion ESL hangfalpárt előre, meg esetleg ehhez egy subot... Persze ez így már 1 misi + ehhez még kell is egy komolyabb sztereo vas ami megint nem két forint... Az, hogy sztereoban egy ilyen rendszer magasabb minőséget képviselne mint az 5.1 arról nincs kétségem, DE.... 4 méter széles a helység... nyilván fal tövébe sem kellene rakni hangfalakat, tehát valamennyit el kellene hagyni, így mondjuk 3 méter szélességbe kerülnek.... és ettől 6 méterre ülünk... (lehet persze közelebb is üli oldalsó kanapékon...) tehát a "sztereo tértől" baromi távol... szerintem szétesne a színpadkép.... filmek esetén meg pláne...

[AVX]

pontosan... van időm még...


 
Igazából jól csinálod.
Először az infókat kell begyüjteni.
 
Remélem nem baj,hogy picit felnyitottuk a szemed és rávezettünk arra,hogy nézz egy picit szélesebb körben szét.
Egy fórumnak pont ez a dolga.
 
Ha van időd,járd körbe a cégeket.
Egyre figyelj:ár/érték arány.

[Vendég]

Csak két hónap múlva kell neki.


 
pontosan... van időm még...
 
jól érzem h a klipsch mint márka felejtős?

[AVX]

Lenne egy olyan kérdésem, hogy a Divára is vannak ilyen kedzevmények?
Például:Swans Diva 4.2F, Diva 4.2C,Diva 4.2R 5.0-ás szett mennyibe kerülne?
 
Üdv: Podobag
 
 
 


 
A Diva front még akciós áron van:
Swans Diva 4.2F 169000 Ft
Swans Diva 4.2C 89000 Ft
Swans Diva 4.2R 109000 Ft
A szettre a legjobb ár most:319000 Ft

[podobag]

Lenne egy olyan kérdésem, hogy a Divára is vannak ilyen kedzevmények?
Például:Swans Diva 4.2F, Diva 4.2C,Diva 4.2R 5.0-ás szett mennyibe kerülne?
 
Üdv: Podobag
 
 

Én is ezt ajánlottam neki.
 
 
http://www.swans-eur...ste_08.2011.pdf
A +-os kerül most:3475 EUR
Ennek fa az oldala és más a csipogó benne.
3475*305=1059875 FT
 
Swans D3.2 F+ 229000 Ft
Swans D3.2 C+ 99000 Ft
Swans D3.2 R+ 119000 Ft
A szett megvásárlása esetén az ár:349000 Ft lenne.

[-KP-]

Áh, én ha veszek valamit a fél országot át kell utazzam, ha pesti lennék, semmi nem állíthatna meg, hogy ne járjam be a fél várost.