Diy erősítő építés

[DDL]

Üdv: DDL
Szia DDL!
Ha jól tudom, nem ismeretlen előtted az Orion SE1025B erősítők lelkivilága. Nos, nekem kallódik egy igen zilált, ám működő példány a kamrában. Szeretném újra harcképes állapotba hozni, esetleg némi moddal a hangját szebbé varázsolni. Ehhez szeretnék némi segítséget, tanácsot kapni Tőled, meg persze mástól is, aki otthon van a témában.
Ha benne vagy, akkor vázolnám a project részleteit.
Segítesz?

Essünk neki.
 
Üdv: DDL

[Marci,az eb]

Üdv: DDL
Szia DDL!
Ha jól tudom, nem ismeretlen előtted az Orion SE1025B erősítők lelkivilága. Nos, nekem kallódik egy igen zilált, ám működő példány a kamrában. Szeretném újra harcképes állapotba hozni, esetleg némi moddal a hangját szebbé varázsolni. Ehhez szeretnék némi segítséget, tanácsot kapni Tőled, meg persze mástól is, aki otthon van a témában.
Ha benne vagy, akkor vázolnám a project részleteit.
Segítesz?

[Kacsento]

Aha...de itt se találtam még csak hasonlót sem.

[sajti]

Köszi  
De az oldalon nincsenek dobozok feltüntetve.

Mert elcsesztem. Nem Lomex, hanem Elimex. A honlap sémája ugyanaz!
 
Sajti

[Kacsento]

Nem tudtam hova tenni,szerintem ide illik legjobban.Nos...tud valaki olyan céget,magánembert aki vállalna Ehhez hasonló(persze egyszerűbb bordákkal megoldott) dobozt építeni.És a Plinius feliratot se kérném rá.

Lomex. www.lomex.hu
 
Van mindenféle dobozuk, többek között olyan is, aminek az oldala hűtőborda. Kicsit aranyárban van, de viszonylag masszív
 
sajti

Köszi
 
De az oldalon nincsenek dobozok feltüntetve.

[sajti]

Nem tudtam hova tenni,szerintem ide illik legjobban.Nos...tud valaki olyan céget,magánembert aki vállalna Ehhez hasonló(persze egyszerűbb bordákkal megoldott) dobozt építeni.És a Plinius feliratot se kérném rá.

Lomex. www.lomex.hu
 
Van mindenféle dobozuk, többek között olyan is, aminek az oldala hűtőborda. Kicsit aranyárban van, de viszonylag masszív
 
sajti

[svga]

és mit raknál bele?
valami végfok-félét?

[Kacsento]

Nem tudtam hova tenni,szerintem ide illik legjobban.
Nos...tud valaki olyan céget,magánembert aki vállalna Ehhez hasonló(persze egyszerűbb bordákkal megoldott) dobozt építeni.És a Plinius feliratot se kérném rá.

[Vendég]

na lehet kicsit eltúloztam azt hogy nem szakértők. nem kontárok, hobbiból csinálják, és imho azért értenek hozzá.... csak nem ez a munkájuk.... vagy nem is tudom hogy kéne írni <br />
 
<br />
hangfalépítésről már le is tettem, mert azt ahogy olvasgattam főleg ilyen hozzá nem értőnek mint nekem eléggé nehéz jót építeni.
<br />
 
<br />
de erősítőt? azt akkor ugye érdemes?

a 90 es évek rádioteknika évkönyveiben olyan kiváló hangfaltervek vannak már többet is épitettem belőlük gyönyörüen szólnak lekörözik még a jobb gyáriakat is igaz akkoriban még a KEF is kiadta a terveit vagy nem tudom, hogy került bele

ezt jól megmondtam 2001

[Vendég]

na lehet kicsit eltúloztam azt hogy nem szakértők. nem kontárok, hobbiból csinálják, és imho azért értenek hozzá.... csak nem ez a munkájuk.... vagy nem is tudom hogy kéne írni <br />
 
<br />
hangfalépítésről már le is tettem, mert azt ahogy olvasgattam főleg ilyen hozzá nem értőnek mint nekem eléggé nehéz jót építeni.
<br />
 
<br />
de erősítőt? azt akkor ugye érdemes?

a 90 es évek rádioteknika évkönyveiben olyan kiváló hangfaltervek vannak már többet is épitettem belőlük gyönyörüen szólnak lekörözik még a jobb gyáriakat is igaz akkoriban még a KEF is kiadta a terveit vagy nem tudom, hogy került bele

[Vendég]

épitettem egy 100l -es exponenciális tölcséres hangfalat két keresztváltót akarok beépiteni a közép és a magas hangokat külön dobozból akarom leadni egy kétutas6db/oktáv Fx150Hz és továbbvezetve szintén kétutas 12db/oktávFx2500Hz van-e értelme vagy az egyszerübb megoldások jobbak?

[DDL]

TUNING: Nekem egy sima QUAD panel lett feltuningolva most nem akarok mindent leírni csak a fontosabbakat pl: hogy 2db BD-249C helyett 6db 2N3773-as tranzisztor van benne, a tranzisztorok egyenkénti teljesítménye (2N3773) 125W ebből egy oldalon van 6db ami magában is tekintélyes és persze a tápot is megnöveltem 90V-ra!!!

WOW ! 2*90V az brutál ...
Most is van egy 40VA-s Quadom a padláson :-)

Annyira, hogy a meghajtónak leírt BD-k ki sem bírják...
 
sajti

Hááát igen. A 100V-os tranyó nem nagyon szeresse a kb. 170V-ot Na meg arról sem vagyok meggyőződve, hogy a 140V-os 2N3773 is sokáig húzza Nem beszélve a BD-k híresen nagy (és lineáris) bétájáról az A-osztályú részben. Mi hajtja meg??
 
 
Üdv: DDL

[sajti]

TUNING: Nekem egy sima QUAD panel lett feltuningolva most nem akarok mindent leírni csak a fontosabbakat pl: hogy 2db BD-249C helyett 6db 2N3773-as tranzisztor van benne, a tranzisztorok egyenkénti teljesítménye (2N3773) 125W ebből egy oldalon van 6db ami magában is tekintélyes és persze a tápot is megnöveltem 90V-ra!!!

WOW ! 2*90V az brutál ...
Most is van egy 40VA-s Quadom a padláson :-)

Annyira, hogy a meghajtónak leírt BD-k ki sem bírják...
 
sajti

[NZoli]

TUNING: Nekem egy sima QUAD panel lett feltuningolva most nem akarok mindent leírni csak a fontosabbakat pl: hogy 2db BD-249C helyett 6db 2N3773-as tranzisztor van benne, a tranzisztorok egyenkénti teljesítménye (2N3773) 125W ebből egy oldalon van 6db ami magában is tekintélyes és persze a tápot is megnöveltem 90V-ra!!!

WOW ! 2*90V az brutál ...
Most is van egy 40VA-s Quadom a padláson :-)

[Rag]

Ja és szerintem Mindegy erre a JLH leírásra gondolt:
http://www.tcaas.btinternet.co.uk/index.htm
 
Vagyis ez a link mükszik.
 
Üdv
Rag

[Rag]

Építeni vagy nem építeni és inkább venni?
Ez nem gazdasági kérdés szerintem, mert használt árral nem lehet versenyezni.
Építés ilyen szinten csak hobbi lehet, mely akár nagyon sikeres is lehet, mert van az embernek sikerélménye és akár jobb is lehet a produktum néhány gyári készüléknél.
azért van a Quad-n túl is erősítő, itt sokat említettek, de hogy infót is adjuk a kérdezőnek az első bátortalan lépések megtételéhez:
http://audiodiy.atw.hu/index.php
 
Szerintem ez olyan kérdés, mint a horgászat
Mindenki halat akar, a kérdés csak az, hogy hogyan?
Be lehet menni bármey nagyáruházba és venni..
Mégis sokan küzdenek a vízparton és aztán akár még a bolti árnál többet fizetnek érte.
 
Üdv
Rag

[Vendég]

Sziasztok csak azt karom mondani főleg azoknak akik azt mondják hogy ne építsünk erősítőt hanem vegyél inkább egy elfogadhatót, azok akik nem értenek az elektronikához azok ne nagyon mondjanak ilyet mert egyszerűen nem lehet összehasonlítani a házilag készített QUAD-405-öt persze igényesen szereltet egy házimozi erősítővel!!! Nekem van egy Pioneer VSX-1015-ös 140.000,- volt az ára meg van egy normál QUAD-405 meg egy feltuningolt QUAD-405 mindkét QUAD-ot én építettem! A Pioneer elméletileg 7x150W/6Ohm elméletileg a QUAD-405 pedig 2X100W/8ohm ez azt jelenti hogy a pio 8ohmon lead 112,5W-ot ott kezdődik a gond hogy a mélyet egyszerűen nem szereti és ez minden házimozi vagy csak egyszerű gyári erősítőre igaz szerintem de vannak kivételek! Magyarul úgy tudnám elmondani a külünbséget hogy a gyári erősítők otthoni hallgatásra valók a QUAD-405 is használható otthon de ha adunk neki egy jó stabil 60-65V-os tápot és ventillátoros hűtést vagy egy nagy hűtőbordát és a 40cm-es REFLEX 500W-os mélynomót egyszerűen gyilkolja míg ha rákötöm a hangszórót a pioneerre akkor csak krákog!!! Szóval így tudnám egyszerűen jellemezni és nem túlzok!
 
TUNING: Nekem egy sima QUAD panel lett feltuningolva most nem akarok mindent leírni csak a fontosabbakat pl: hogy 2db BD-249C helyett 6db 2N3773-as tranzisztor van benne, a tranzisztorok egyenkénti teljesítménye (2N3773) 125W ebből egy oldalon van 6db ami magában is tekintélyes és persze a tápot is megnöveltem 90V-ra!!!
Ennél a teljesítménynél ami szám szerint műszerrel kimérve 300W/8ohm természetes hogy ventillátoros hűtést kell alkalmaznunk!!! És ami még fontos hogy a meghajtó tranzisztorokat is kicseréltem ami engem is meglepett hogy mekkora a különbség!!! BD243-244-et cseréltem BD249-250-re!

[Vendég]

aa :smile23:

[Vendég]

Én sem akarok ezen a 10-ed rendű témán vergődni, a mágnes
kérdést is "Mindegy" kolléga hozta szóba. A nagy mágnest
én a nagy indukciójú mágnes szinonimájaként használtam.
A légréssel kapcsolatban (részben) igazad van

[Vendég]

Tényleg nem szeretnék olyasmin rágódni ami nem a topic fő témája, de hátha mást is érdekel. (szóljatok ha nem)
A Preludiumokba épített Vifa hangszórók nem rosszak, csak a legolcsóbbak a Vifa-k közül.
A mágnessel kapcsolatban csak azért szólaltam meg, mert egy hangszórót nem lehet a mágnesköre alapján minősíteni. Az mágneses mező erősségét nem csak a mágnes méretének növelésével, hanem a légrés csökkentésével is lehet növelni. A mágnes anyaga szintén nagyban befolyásolja az erősségét.
Leginkább arra akartam felhívni a figyelmet, hogy ne a mágnes mérete legyen a szempont. Én például úgy is felfoghatom, hogy azért van nagy mágnes egy hangszórón mert a gyártó nem tud előállítani nagyerejű mágnest és/vagy nem tudja tartani a kis légréshez szükséges geometriai pontosságot.

[Vendég]

A Vidivel kapcsolatban igazad van, ez volt a fő ok, nekik tömeg (olcsó, a hangzás mellékes) erősitő kellett.
A hangszóró mágnessel kapcsolatban viszont vitába szállok veled: a nagy mágnes egy laposabb lefutású mélyátvitelt eredményez (kisebb jóság) és a hatásfok javulás csak a rezonanciafreki felett érződik. Kiemelésnek azért nem nevezném.Egyébként nyilván minden relativ, adott hangszóróhoz létezik egy "optimális" mégnesméret, amikor a mélyátvitel, hatésfok stb paraméterek ősszhangban vannak.
A Preludium hangszóró pedig nem lehet annyira rossz, ha a Heybrooknak is megfelelt (na jó, kicsit módositva).

[Vendég]

Csak pár gondolat a hozzászólásokhoz:
A Vidi olyan erősítőket gyártott, amit a kereskedőik el tudtak adni. A fejlesztők otthoni cuccaitól azért leesett az állam anno a 80-as években. (Ismerem őket azért is védem)
A Vifá-nak nem csak az a két olcsó hangszórója van amit a Preludiumokba építettek. Akkoriban a magyar piacra még így is drága lett egy kicsit. Elnézést ha félreérthető voltam és úgy tűnt, hogy még mindig a kiinduláskor hallgatott Preludiumnál tartok.
A gyenge és erős mágnes kérdéssel egy kicsit óvatosan kell bánni, mert az erős mágnes a hatásfok javulás mellett púposabb frekimenetet (kiemelést) okoz. Semmi sincs ingyen.

[Vendég]

Egy volt elektromérnök ismerősöm tervezett egy ilyen ohne feedback erősitőt és el akarta adni a Vidinek a 80-as évek elején, de nem érdekelte őket. Ő esküdözött nekem, hogy a Quadot nem lehet egy lapon emliteni vele. Azt hiszem a rajz megvan még valahol, de én túl problematikusnak tartottam megépiteni.

[Vendég]

Mindegy,
úgy veszem ki a szavaidból, hogy hasonlóak a tapasztalataink.Azért a Canopus és a Piret közti (kapcsolás és hangzásbeli) különbség jóval nagyobb.
Én sem tartom túlméretezettnek a Vifa mágnesét, de ettől még jól sikerült konstrukció marad.

[Vendég]

Kollegak!
Szerintem a Preludium Vifa melykozepsugarzojaval nem sok tennivalo van. Nagyon szereny, elavult darab, dionyi magnessel. A H&T kapcsolasokrol: a Canopus nagyon hasonlit a Piretre, csak a kimenete kompozit-komplementer es lazabban visszacsatolt. A Piretet annak idejen en is megcsinaltam, de verszegeny es kisse kasas lett (ezt kesobb masok is megerositettek, maga a szerzo is probalt javitani rajta). Egy ismerosomnek a regi Sipos-fele verzioja van meg, uA709/2N 3055. En megepitettem egy 405/2-est (TL071/BD 249), de a regi valtozat, az ismerosome, valoban jobb. Sokkal teresebb, sokkal tobb a basszusa (!), viszont egy kicsit lomha. A Piretnel lenyegesen jobb. Urban csak rontani tudott a kapcsolason. Foglalkozott-e valaki nyilthurku (atfogo negativ visszacsatolat nem tartalmazo) vegerositovel? Tapasztalat?