Sztereó erősítők

[wasiliy888]

Időnként felbukkan itt is egy-egy Musical Fidelity M2si, vagy M3 250 ezer alatt. Igaz nincs bennük DAC, "csak" erősítő, de az mindent meghajt a maga 70/140 Wattjával.

Ez a mindent meghajt, egy kicsit túlzónak tűnik nekem. Gondolom, nem raktál rá valami sztatiko, aminek az impedanciája lemegy 1,5 ohm alá, vagy olyan dinamikust, aminek 2 ohm körül mozog az alja. De nem szabad bedőlni a különböző plecsniknek és 70/140-es adatoknak sem. Az ASR-en tisztességesen mérnek - egyszerre terhelve a két oldalt -, ott 8 ohmra 66, 4 ohmra 80 wattot tud az M2si. Ez nem is csoda, hisz a toroid trafó sem túl nagy, a két darab 10000 uF-os pufferkondi kevés (ráadásul Jamicon), úgy hogy a jobb és bal oldal egyszerre csüng rajta. Nem tudom ki hogy van vele, én egyszerre használom a kettőt, amikor zenét hallgatok. Szóval, ez felejtős.

[tottyi]

Erősítő vásárlás előtt állok, és nézegetem ezeket a D -osztályú csodákat, Topping, SMSL meg társai...ezek mennyire állják meg a helyüket egy hifi láncban? A youtobe-on van fenn egy csomó videó ezekről...el vannak alélva tőlük. Eddig A/B osztályú erősítőim voltak...Denon,Yamaha,Pioneer etc. de most kipróbálnék valami mást is. A hangfal egy AE300 (6 ohm/86db).

En a Dynaudiohoz kerestem erositot es kiprobaltam egy Accuphase E303-at de szaraz volt es akkor veletlen ugy adodott, hogy hallottam a Crown DC-300A II-rol, na az rendesen meghajtotta a hangfalakat es joval zeneibb volt es meg olcso is volt. Csak a kinezet es a kikapcsolas maceras. :)

[József1960]

350e az már sajnos túl van a költségvetésen.
max 250e

Időnként felbukkan itt is egy-egy Musical Fidelity M2si, vagy M3 250 ezer alatt. Igaz nincs bennük DAC, "csak" erősítő, de az mindent meghajt a maga 70/140 Wattjával.

[supravox]

Erősítő vásárlás előtt állok, és nézegetem ezeket a D -osztályú csodákat, Topping, SMSL meg társai...ezek mennyire állják meg a helyüket egy hifi láncban? A youtobe-on van fenn egy csomó videó ezekről...el vannak alélva tőlük. Eddig A/B osztályú erősítőim voltak...Denon,Yamaha,Pioneer etc. de most kipróbálnék valami mást is. A hangfal egy AE300 (6 ohm/86db).

Szerintem semennyire.
Ha IGAZÁN zenét szeretnél hallgatni és ha vágysz arra,hogy meg is érintsen akkor engedd el ezeket.
Rém vonzó,hogy relatíve kis pézé kraftot kapsz.
De legtöbbször még azt se.
Az én világomba egyáltalán nem fér bele az a rideg kocka hang amit a D osztály produkál.
A legjobbak se.
De hajrá.
Próbáld ki

[wasiliy888]

350e az már sajnos túl van a költségvetésen.
max 250e

Mi a forrás(ok)? Csak azért kérdem, mert ha van egy olyan dac-od, ami előfokként is használható, akkor elég lehet neked egy sztereó végfok is. Nagyobbat léphetnél előre hangban, ha a kereted teljes egészében erre tudnád fordítani.

[Rock60]

Eddig A/B osztályú erősítőim voltak...Denon,Yamaha,Pioneer etc. de most kipróbálnék valami mást is.

Miért nem nézel valami klasszikus felépítésű jobb hangú márkát használtan ?
300 - 350 körül már nagyon jók vannak...

Mert ezt írta: "....de most kipróbálnék valami mást is"

Akkor stimmel.
A Denon, Yamaha, Pioneer - hez képest a jó hangú az valami teljesen más.

[busman20]

350e az már sajnos túl van a költségvetésen.
max 250e

[juliush]

Történetesen van itthon egy pár AE300-asom, és elég sokat hallgattam a francia Audiophonics által épített duál mono Hypex NC500-as erősítővel, elég jó eredménnyel, különösen csöves előfokkal hajtva, a bemeneti meghajtófokozatot mellőzve, közvetlenül hajtva az NCore modulokat. Talán érdemes lehet körbenézni náluk a Hypex, Purify alapú kínálatukban!
https://www.audiophonics.fr/fr/amplific ... derway=asc

[wasiliy888]

Erősítő vásárlás előtt állok, és nézegetem ezeket a D -osztályú csodákat, Topping, SMSL meg társai...ezek mennyire állják meg a helyüket egy hifi láncban? A youtobe-on van fenn egy csomó videó ezekről...el vannak alélva tőlük. Eddig A/B osztályú erősítőim voltak...Denon,Yamaha,Pioneer etc. de most kipróbálnék valami mást is. A hangfal egy AE300 (6 ohm/86db).

Az általad felsort D osztályú erősítőket nem hallottam, de a NuForce IA-7 V3-at igen. Ezt ajánlom neked.
Igaz, erre azt mondják nem is az, hanem valami egész más, ami viszont leírva pont olyan, mint egy D osztályú, de ez mindegy is. Amennyiben használt is szóbajön nálad, láttam hirdetésben ilyet. Én nem azt a példányt hallottam, nem ismerem az eladót.

Kompakt méret, nagy teljesítmény, van felbontás, dinamika minden, ami kell. Egy Gustard dac, audio pc volt a forrás, és omnidirekcionális hangsugárzó a végén. Nagy élmény volt.

Amúgy már el kellene felejteni ezt, hogy milyen osztályú. Rossz erősítőt lehet gyártani tisztán A, meg AB osztályút is, és nyilván D-t is. És persze jót is mindből. De ezt nehezebb, meg megtalálni is.

[GTomi]

Erősítő vásárlás előtt állok, és nézegetem ezeket a D -osztályú csodákat, Topping, SMSL meg társai...ezek mennyire állják meg a helyüket egy hifi láncban? A youtobe-on van fenn egy csomó videó ezekről...el vannak alélva tőlük. Eddig A/B osztályú erősítőim voltak...Denon,Yamaha,Pioneer etc. de most kipróbálnék valami mást is. A hangfal egy AE300 (6 ohm/86db).

Van aki imádja, van aki útálja őket.
Miért nem nézel valami klasszikus felépítésű jobb hangú márkát használtan ?
300 - 350 körül már nagyon jók vannak...

Mert ezt írta: "....de most kipróbálnék valami mást is"

[Rock60]

Erősítő vásárlás előtt állok, és nézegetem ezeket a D -osztályú csodákat, Topping, SMSL meg társai...ezek mennyire állják meg a helyüket egy hifi láncban? A youtobe-on van fenn egy csomó videó ezekről...el vannak alélva tőlük. Eddig A/B osztályú erősítőim voltak...Denon,Yamaha,Pioneer etc. de most kipróbálnék valami mást is. A hangfal egy AE300 (6 ohm/86db).

Van aki imádja, van aki útálja őket.
Miért nem nézel valami klasszikus felépítésű jobb hangú márkát használtan ?
300 - 350 körül már nagyon jók vannak...

[busman20]

Erősítő vásárlás előtt állok, és nézegetem ezeket a D -osztályú csodákat, Topping, SMSL meg társai...ezek mennyire állják meg a helyüket egy hifi láncban? A youtobe-on van fenn egy csomó videó ezekről...el vannak alélva tőlük. Eddig A/B osztályú erősítőim voltak...Denon,Yamaha,Pioneer etc. de most kipróbálnék valami mást is. A hangfal egy AE300 (6 ohm/86db).

[Rock60]

A Rega Brio-R erősítőmet annak idején nagyon szerettem, de amikor vettem egy (legkisebb) Clearaudio phonot, dobtam egy hátast a hangminőség javulás mértékétől. Szóval, a beépített Rega phono fasorba sem volt.

És ha hozzátesszük, hogy a Clear kicsi phonoja sem egy nagy durranás, képet kaphatunk a beépített phono valós kvalitásáról.

Ezek az eszközök másra nem jók, mint a fiatalabb generáció esetleg LP - ben gondolkodó részét kiábrándítani - lényegében a formátumot lejáratni - vagy max nagypapi pár régi karcos lemezét valahogyan megszólaltatni.

[wasiliy888]

Manapság még egy belépő szintű integráltba is tesznek dacot, meg mm phonot, néha még társul ezekhez hálózati lejátszás, wifi, bt, valamilyen kijelző, stb. Ha mindezeket kihagynák nyilván több erőforrás maradna a hangminőség javítására. Ugyanez a kategória a hangszínszabályzó is. Vannak kivételek, de önmagában az, hogy a fentieket részben, vagy egészben elhagyják nem garantálja a jó hangminőséget.
Vannak olyan gyártók, mint pl a Rega, náluk ez utóbbi sosem volt jelen, phono viszont igen. És minden tesztben kötelező módon leírták, hogy nagyszerű lemezjátszó előfok van bennük, híven a márka hagyományaihoz. A Rega Brio-R erősítőmet annak idején nagyon szerettem, de amikor vettem egy (legkisebb) Clearaudio phonot, dobtam egy hátast a hangminőség javulás mértékétől. Szóval, a beépített Rega phono fasorba sem volt.

[Rock60]

McIntosh-Accophase-Luxman
Mindhárom igencsak drága integrált erősítőket gyárt,hangszínszabályzással…

Nem tudom, a mai integráltjaik is hangszínszabályzósak - e, a régi modelljeik szinte biztosan, Accuphase-hoz nekem is volt szerencsém...
Ahogy írtam, akadnak kivételek.
A Jadis-nak is volt ilyen tekergetős integráltja, kategóriájához képest erősen megoszlanak a vélemények a hangjáról. / Én nem hallottam./

[wasiliy888]

Szerintem nem az egyetlen tényező egy erősítő, vagy kimeneti fokozat (dac-nál) hangminősége szempontjából a műveleti erősítő milyensége, léte, avagy nem léte. Ezen kívül számos más tényező is van, olyanok is amelyek nagyobb jelentőséggel bírnak. De ezt nyilván Fülelek, vagy Süti pontos el tudja magyarázni, vagy utána lehet olvasni máshol. Ez már eléggé eltér az alaptémától. Ezzel az erővel arról is lehetne beszélgetni, hogy milyen kodenzátorok a javasoltak a tápba a végső jó hangminőség reményében.

[La_Valse]

Ritka tulajdonsága az NE553x IC-nek, képes meghajtani 600Ω-os terhelést. A többi általában 2KΩ-mal terhelhető.
Ez tervezéskor jól jöhet.

[fülelek]

ez az NE 5532,ha nem tévedek,megtalálható pl. a (Mission) Cyrus 1,Cyrus 2,Musical Fidelity A1-ben is(az ererdetiben)...egy páran befizetnének még ma is ezekre,ha találnának,esztétikailag megkimélt,és nem buherált példányokat.. és romba dönthetnek egy pár mai "audifil" terméket

Sőt, a helyzet még ennél is rosszabb. Villamosmérnök kollégám, aki aktív zenész is egyben, azt mondta nekem, hogy az NE5532 egy kvázi stúdiótechnikai szabvány, még a keverőpultok is tele vannak vele, és ha valami drágább típussal helyettesítenék, az az árukon is erősen meglátszódna. Én magam Heed Canamp fejhallgató erősítőn teszteltem sokat a műveleti erősítőket, és az NE5532 erős középmezőnynek bizonyult, viszonylag semleges a hangkaraktere. A TI Burr-Brown OPA2132PA, OPA2134PA, OPA2604AP típusok számomra hallgathatatlanok, pedig relatíve drágák. A kedvencem az LME49720NA.
A lényeg viszont, hogy ezek rányomják a bélyegüket a hangzásra annyira, hogy audiofilnek nevezni ne lehessen, és indokolt lenne elhagyni őket.

Jobb belenyugodni abba, hogy a felvételek 99%-ban legalább 10-50db NE553X icén átmegy a jel...
De ez nem jelenti azt, hogy lejátszáskor is ezt kell használni.
Ma már egy rakás sok minden szempontból ennél jobb műveleti erősítő létezik, de még mindig az NE a favorit, elsősorban az ára miatt.

[sutemenyx]

Mondjuk én 300-ért megpróbálnék egy TMP-t, valami nagyobbat.

Melyikre gondolsz ?
Az ANT nagyon kis teljesítményű, a Triton nem igen van 350 - 380 alatt használtan...
De, úgy tűnik, muszáj rá áldozni annyit.
400 körül sokkal jobb darabok között lehet válogatni, mint 300 - ért.

Inkabb a Tritonra

[severance]

Amit tudok, hogy a hfalaim 8 ohmosak, minimum impedancia 6,5 ohm, 86 dB. Azt bőven és simán meghajtja egy 25nm szobában és van benne tartalék.

Van egy eladó Rega IO 120 ezerért, de ami feltűnt, hogy nem földelt. Én már szívtam olyannal, hogy USB földhurok: a Primare A20 gyárilag nem földelt, és az USB DAC (Heed Dactilus III) csatlakoztatása brummot okozott. Végül egy USB leválasztó segített, de ez azért erősen kényszermegoldás.

[severance]

Valahol azt olvastam, hogy az igazán jó erősítő nem táplálja, hanem hajtja a hangfalakat. Ezt eddig csak az MF erősítőivel éreztem, hallottam.A1, A100, E20/E30, M2Si.

Nekem is volt több MF erősítőm, A1 és egy Rainbow-2xTyphoon hídkapcsolású elő-végfokom. Utóbbit bánom már nagyon, hogy megváltam tőle

[fererencz]

Szóval, semmi konkrét. Amit mégis megállapíthatunk:
-Minimum xFt (0,5-1mFt?) kell legyen az ára, kivéve, ha "kommersz" gyártó, akkor többször iksz.
-Egy bizonyos, belépő audiofil szint felett nincs eq. Kivéve a "nem kommersz" gyártók magasabb szintű termékeit és a WinAmp-ot.
-30+ éves erősítők (általánosságban) messze elmaradnak hangban a maiaktól (amik közül a valamire valók 30+ éves technológiát alkalmaznak).
-Stb.

[severance]

McIntosh-Accophase-Luxman
Mindhárom igencsak drága integrált erősítőket gyárt,hangszínszabályzással…

Naja, marketing osztály ott is biztos van. Az átlag japán hifista akkor boldog, ha kismillió gombot nyomogathat meg potikat tekergethet, és közben színes ledek villódznak. Sokat tudnék mesélni olyanokról, hogy hogyan vérzik el a normalitás a piaci/jogi elvárásokon

[severance]

ez az NE 5532,ha nem tévedek,megtalálható pl. a (Mission) Cyrus 1,Cyrus 2,Musical Fidelity A1-ben is(az ererdetiben)...egy páran befizetnének még ma is ezekre,ha találnának,esztétikailag megkimélt,és nem buherált példányokat.. és romba dönthetnek egy pár mai "audifil" terméket

Sőt, a helyzet még ennél is rosszabb. Villamosmérnök kollégám, aki aktív zenész is egyben, azt mondta nekem, hogy az NE5532 egy kvázi stúdiótechnikai szabvány, még a keverőpultok is tele vannak vele, és ha valami drágább típussal helyettesítenék, az az árukon is erősen meglátszódna. Én magam Heed Canamp fejhallgató erősítőn teszteltem sokat a műveleti erősítőket, és az NE5532 erős középmezőnynek bizonyult, viszonylag semleges a hangkaraktere. A TI Burr-Brown OPA2132PA, OPA2134PA, OPA2604AP típusok számomra hallgathatatlanok, pedig relatíve drágák. A kedvencem az LME49720NA.
A lényeg viszont, hogy ezek rányomják a bélyegüket a hangzásra annyira, hogy audiofilnek nevezni ne lehessen, és indokolt lenne elhagyni őket.

[vazze]

Aki az erősítőn található hangszínszabályzóval próbál meg javítani a gyenge hangon, az nemcsak szimplán dilettáns a hangtechnikához, de a hallásával (sőt, az ízlésével is) komoly baj van.

Azért nem fogalmaznék ilyen sarkosan.
Vélelmezhetően az olcsóbb erősítőhöz olcsóbb dobozokat, kábeleket, forrást vásárol a delikvens és ebbe a kissé sávhatárolt, levegőtlenebb, fojtottabb hangzásba egy kis hangszínszabályzással lehet lelket verni. Ez kb. a Hi-Fi szint.

McIntosh-Accophase-Luxman
Mindhárom igencsak drága integrált erősítőket gyárt,hangszínszabályzással…