Kábelezzünk

[SoundMania]

Nincsenek nagy titkok. Kínából vannak. A neten keresztűl néztem itthon mit lehet beszerezni, de nem sok jót találtam. Amit felhasználtam a fém házast, na ilyet egyáltalán nem láttam sehol. Aliexpress-en nézz körül, de siess, mert 4-6 hét mire megjön vagy több. Júliustól minden apró 1 forintos vacak is ÁFA köteles és lesz mindenre érték arányosan lesz eljárási díj is. Egyelőre ennyit hallottam. Ezt is megcsinálta ez a banda!

Aranyos az Intel NUC. Majd jobban megnézem ezeket. Vannak időszakok amikor jó lenne egy ilyen mini pc, de végül sosem vettem.

Nahát. ÁFÁ-t kell fizetni, mint minden másért, mint pl. itthon gyártott termékért is? Hogy mik vannak...

nem az áfa lesz sok, hanem ha ráverik a kezelési/vámolási költségeket is, ami most kb 3600 ft.

[Alex_Aston]

Nincsenek nagy titkok. Kínából vannak. A neten keresztűl néztem itthon mit lehet beszerezni, de nem sok jót találtam. Amit felhasználtam a fém házast, na ilyet egyáltalán nem láttam sehol. Aliexpress-en nézz körül, de siess, mert 4-6 hét mire megjön vagy több. Júliustól minden apró 1 forintos vacak is ÁFA köteles és lesz mindenre érték arányosan lesz eljárási díj is. Egyelőre ennyit hallottam. Ezt is megcsinálta ez a banda!

Aranyos az Intel NUC. Majd jobban megnézem ezeket. Vannak időszakok amikor jó lenne egy ilyen mini pc, de végül sosem vettem.

Nahát. ÁFÁ-t kell fizetni, mint minden másért, mint pl. itthon gyártott termékért is? Hogy mik vannak...

[ViXi78]

Ez mind szép és jó! Mostmár csak azt kéne megmondanod honnan szedted ezeket dc dugókat, mert nekem is marhára kéne. Legjobb, ha van belőle monoblokk kialakitasu, szoval hogy egy darabbol van a vezetoanyag. Nekem Intel NUC-ba kéne bedugnom, 5/2.5-es. Valami nagyon gagyit sikerult szerezni, teljes tragédia...

Nincsenek nagy titkok. Kínából vannak. A neten keresztűl néztem itthon mit lehet beszerezni, de nem sok jót találtam. Amit felhasználtam a fém házast, na ilyet egyáltalán nem láttam sehol. Aliexpress-en nézz körül, de siess, mert 4-6 hét mire megjön vagy több. Júliustól minden apró 1 forintos vacak is ÁFA köteles és lesz mindenre érték arányosan lesz eljárási díj is. Egyelőre ennyit hallottam. Ezt is megcsinálta ez a banda!

Aranyos az Intel NUC. Majd jobban megnézem ezeket. Vannak időszakok amikor jó lenne egy ilyen mini pc, de végül sosem vettem.

[sutemenyx]

Ez mind szép és jó! Mostmár csak azt kéne megmondanod honnan szedted ezeket dc dugókat, mert nekem is marhára kéne. Legjobb, ha van belőle monoblokk kialakitasu, szoval hogy egy darabbol van a vezetoanyag. Nekem Intel NUC-ba kéne bedugnom, 5/2.5-es. Valami nagyon gagyit sikerult szerezni, teljes tragédia...

[ViXi78]

Nehogy azt gondoljátok, hogy a hüle gyerek csak kérdezősködni jött. Itt a kábel. Végül csak a Neotech mellett döntöttem. Ezt még tegnap összeszögeltem, illetve forrasztottam. Most már csak a cd lejátszóval kell eljussak a megfelelő fázisba, de egyelőre még kondikat várok hozzá.

Neotech NEI-3003 mk3 + RP-201G-9

2E88110D-34A6-49A8-81A1-3CD54DA525D3.jpeg (2.57 MiB) Megtekintve 2283 alkalommal

Még szintén egy tavaly indult projektem készült el most. Látszik, hogy nem sietek sehova!
Auralic streamerem és a gyári nagy táp közé készült egy normális dc tápkábel. Minden megvolt már tavaly óta csak lusta voltam összeszerelni. Készítettem egy képet a gyárihoz képest mennyivel vastagabb. Az újba több a szigetelőanyag. Hát a gyári?! Szerintem nem volt gyári a másik sem. A tápot second hand vettem és ezt kaptam hozzá. A képen talán látszik, hogy egy vastagabb kábelnek a külső szigetelését még rá tudtam tenni, hogy a csatlakozó házba fixen legyen rögzítve, de itt szigetelőszalag volt rátekerve. Mondjuk normálisan meg volt csinálva, de egy gyárban biztosan nem így készítik.

Auralic dc tápkábel (Neotech KM-6003)

AFD1A8CF-4AC0-4B3C-B855-833AED3CE5FC.jpeg (2.68 MiB) Megtekintve 2283 alkalommal

összehasonlítás(felső a "gyári")

D50B68A3-3AF9-4DB7-B712-7B7F8D606C96.jpeg (2.14 MiB) Megtekintve 2283 alkalommal

Nagyon szerettem volna a szép aranyozott és fényes fekete csatlakozót látni a kábel végén, de pont a kábel vastagsága miatt ezt nem tudtam megoldani. Nem akartam szét gányolni a dugót. Így a full fémre esett a választás, de ezt is kicsit tágítanom kellett, hogy jó legyen. Ez sajna hosszabb és kilóg a készülékből. Vágtam egy darab külső kábelszigetelést és ráhúztam arra részre ami kilóg. Így messziről picit jobban néz ki. Mondjuk egy gyári gyűrű jobban mutatna rajta. Valahol láttam is ilyet, de most nem ugrik be.

csatlakozók

B09A3D7F-27F2-47BC-BCE2-D4096C563964.jpeg (2 MiB) Megtekintve 2283 alkalommal

gyűrű

0CF2A4EC-192B-438F-BFDE-38F8A30AE762.jpeg (1.44 MiB) Megtekintve 2283 alkalommal

finálé

19D878AB-6FFA-4FF9-BF25-68EE2CC0697B.jpeg (2.54 MiB) Megtekintve 2283 alkalommal

Rendszerben a nagytáp KáCsa KC-FP-25 kábellel van táplálva amin Oyaide klón dugók vannak.

[Aszpirin]

Ti visszaküldenétek a helyemben, vagy ez nem nagy gond?

Én visszaküldeném. Ha nem is jelent gondot, akkor is nehezen adod majd el, és többet buksz rajta, amikor már nem kell.
Ha új a termék, akkor nézzen is ki újnak, és sérülésmentesnek, és tökéletesen szereltnek. Gondolom azért nem két fillérbe került.

[Aszpirin]

Inkabb csak a magyar oldal a tre, az angol ennel joval hasznalhatobb.
https://en.wikipedia.org/wiki/S/PDIF

Igen, ezt természetesen láttam, azért is fogalmaztam úgy, hogy "a magyar Wikipédia csúcsa".
Mindenesetre az, hogy egy ilyen oldal felkerülhet a Wikipédiára bármilyen nyelven, az jó példája annak, hogy mennyire fenntartásokkal kell kezelni a Wikipédia által adott információkat. (ne feledjük, Magyarországon azért elég sokan élnek, akik nem feltétlenül értenek meg egy angol wiki-oldalt") Márpedig ezeket sokan készpénznek veszik.
Én is használom a Wikipédiát (angolt vagy németet, mert a magyart a mellékelt példa miatt is inkább kerülöm), de mindig megnézem a cikkek alján a forráslistát, és ha van, és azok azok valódi tudományos/műszaki publikációk, akkor ha lehet, inkább azokhoz fordulok/azokból idézek idézek, mint a Wikipédiából. Nem rossz tehát a Wikipédia, csak nagyon óvatosan kell vele bánni.

[asebestyen]

Hubakker, ez aztán egy tényleg informatív leírás az S/PDIF-ről, a magyar Wikipedia csúcsa

Itt csak a drót hossza lenne a lényeg ( 5 méter )

Ja, de itt szó sincs drótról, márpedig S/PDIF nem csak "dróton" tud menni, hanem optikai szálon is (ld toslink). Szóval, mi az, ami "maximum 5 méterig hosszabbítható"?

De minden mondata ugyanígy szétcincálható.

"Sztereo módban PCM jellel működik (Pulse Code Modulation)" - ez mit jelent? Csak sztereo van? Nem. A többcsatornás nem PCM-et továbbít? ez sem igaz (az is PCM, csak tömörítve). Amúgy mi az, hogy "PCM jel"? - szerintem aki ezt a szócikket írta, annak fogalma sem volt az S/PDIF-ről, PCM-ről, csak olvasott valahonnan valamit, és ez maradt meg neki, ködös, szakmailag értelmezhetetlen, félrevezető mondatokba formálva.

"ezáltal a zajokat a dekóder semminek veszi" -gratula. Semminek veszi. A zajokat. A dekóder. Semminek veszi. Ízlelgessük kicsit. Még.

"A hang minősége a DAC felbontásától függ (16, 24, 32 bit)" - woww, megint megtudtunk valami fontosat. Meg ugye azt is, hogy a DAC felbontása 16, 24, vagy 32 bit. És ettől függ a hang minősége. Attól biztos nem, hogy a DAC milyen mintavételezési frekvenciájú, milyen bitmélységű digitális hanganyagot, illetve mennyire pontosan időzített "jelet" kap s/pdif-en, és milyen a megépítése, működési elve, stb. de hogy mi a "felbontása" a DAC-nak, na az már fontos, attól függ minden...

Bravó, Wikipédia.
A hiteles forrás...

Akkor ezek nem is tudják, hogy a hangreprodukciós rendszer hangminősége 80%-ban a drótokon és a csatlakozókon múlik? Egyáltalán van még ember a Földön, aki ezt nem tudja? Bár most a kondenzátorok 1 csoportja is nagyon jön fölfelé. Lehet, hogy meg tudják szorongatni a drótokat is?

[hodyka]

[Aszpirin]

https://hu.wikipedia.org/wiki/S/PDIF

Hubakker, ez aztán egy tényleg informatív leírás az S/PDIF-ről, a magyar Wikipedia csúcsa

Itt csak a drót hossza lenne a lényeg ( 5 méter )

Ja, de itt szó sincs drótról, márpedig S/PDIF nem csak "dróton" tud menni, hanem optikai szálon is (ld toslink). Szóval, mi az, ami "maximum 5 méterig hosszabbítható"?

De minden mondata ugyanígy szétcincálható.

"Sztereo módban PCM jellel működik (Pulse Code Modulation)" - ez mit jelent? Csak sztereo van? Nem. A többcsatornás nem PCM-et továbbít? ez sem igaz (az is PCM, csak tömörítve). Amúgy mi az, hogy "PCM jel"? - szerintem aki ezt a szócikket írta, annak fogalma sem volt az S/PDIF-ről, PCM-ről, csak olvasott valahonnan valamit, és ez maradt meg neki, ködös, szakmailag értelmezhetetlen, félrevezető mondatokba formálva.

"ezáltal a zajokat a dekóder semminek veszi" -gratula. Semminek veszi. A zajokat. A dekóder. Semminek veszi. Ízlelgessük kicsit. Még.

"A hang minősége a DAC felbontásától függ (16, 24, 32 bit)" - woww, megint megtudtunk valami fontosat. Meg ugye azt is, hogy a DAC felbontása 16, 24, vagy 32 bit. És ettől függ a hang minősége. Attól biztos nem, hogy a DAC milyen mintavételezési frekvenciájú, milyen bitmélységű digitális hanganyagot, illetve mennyire pontosan időzített "jelet" kap s/pdif-en, és milyen a megépítése, működési elve, stb. de hogy mi a "felbontása" a DAC-nak, na az már fontos, attól függ minden...

Bravó, Wikipédia.
A hiteles forrás...

[hodyka]

Itt meg már 10 métert írnak max

https://en.wikipedia.org/wiki/S/PDIF

[hodyka]

https://hu.wikipedia.org/wiki/S/PDIF

Hubakker, ez aztán egy tényleg informatív leírás az S/PDIF-ről, a magyar Wikipedia csúcsa

Itt csak a drót hossza lenne a lényeg ( 5 méter )

[Aszpirin]

https://hu.wikipedia.org/wiki/S/PDIF

Hubakker, ez aztán egy tényleg informatív leírás az S/PDIF-ről, a magyar Wikipédia csúcsa

Sztereo módban PCM jellel működik (Pulse Code Modulation), ezáltal a zajokat a dekóder semminek veszi. Maximum 5 méterig hosszabbítható. A hang minősége a DAC felbontásától függ (16, 24, 32 bit)

Remek. Nincs is több kérdésem.

[hodyka]

https://hu.wikipedia.org/wiki/S/PDIF

[hodyka]

Ha lenne ideális coax-SPDIF kábelhossz, akkor többféle kellene lenni annak függvényében, mekkora az adat sebesség azon a kábelen, azaz 44kH/48kH/88kH/96kH/176kH/192kH/352kHz/382kH sebességekre más és más. .

Coaxon, meséld már el hogy megy a 192kHz feletti felbontás ?

[marconi]

Korábban már egy 20cm kábel darabot és az rca aljzatot már beszereztem. Ami itt lényeges az a kábel. Neotech NEI-3003III.
Szóval ebből van egy 20cm darab. Ez kötné össze a készülék belsejében a csatlakozót és a panelt.
Most van egy nyitási akció(20%) a KáCsa-nál és arra gondoltam, hogy megvenném a még hiáyzó szakaszt és csatlakozókat.
Ha úgy gondolkodom, hogy 1 méternél ne legyen rövidebb akkor most elég lenne 80cm-t venni. Jójó, de ettől még nem lesz 1 méter, mert egy helyen úgymond megvan szakítva. Ezt az elképzelést el is vetettem. Innentől kezdve meg nincs szükségem igazából 75cm-re sem, de hátha egyszer kell máshova vagy éppen eladnám a drótot ezért agyaltam a 75-ön.

Van gyári szerelésű Cinnamon 75cm koaxom. Legyen ez és a belső kábelezést oldjam meg jóféle Neotech belső kábelekkel?
Mondjuk itthon van SOCT-22-m.
[/quote]

Szia, én most pont kb ebben a fázisban vagyok.304 em van nekem is de egy kicsit különlegesen összerakott darab, cdm0 mechanikával, kiiktatott analóg résszel és szinte minden kondi jóféle Black Gate ekre cserélve. Ez meg is hallatszik a hangján.
De korábbról kezdem, a tapasztalatom az hogy szinte teljesen mindegy a hossz. Szerintem amilyen rövid elég, azt válaszd. Neotech kábelből tökéletes lehet az awg 18 as SOCT réz hármasfonatban. (+-árnyékolás), ha jobbat akarsz akkor nem érdemes a neotech ezüstökből választani, inkább ez:

https://www.hificollective.co.uk/catalo ... meter.html

Én ezt választom (mivel már kb minden szóba jöhető kábelt leteszteltem erre a célra). Méghozzá úgy hogy megszüntetem az aljzatot, beforrasztom a megfelelő hosszúságú kábelt a panelra, kivezetem, végére egy rca dugó s az mehet a dacba direkt.

[béres-jános]

Mekkora jelentősége van egy koax kábel hosszának?
Nekem bőven elég lenne a 75cm hosszúság a digit koax kábelből a cd lejátszó és a dac közé, de szükséges az ideális hosszúság miatt ettől eltérnem?

Ha 0,75 elég akkor azt javaslom vegyél 1 métert! Nagyon egyszerű oka van,esetleg ha átrendezés vagy bàrmi történik nehogy rövid legyen a 0.75.Nem utolsó sorban ha egyszer eladod nagyobb eséllyel sikerült az 1 métert eladnod.

[ViXi78]

Mekkora jelentősége van egy koax kábel hosszának?
Nekem bőven elég lenne a 75cm hosszúság a digit koax kábelből a cd lejátszó és a dac közé, de szükséges az ideális hosszúság miatt ettől eltérnem?

Szerintem nézd végig ezt a videót, nagyon jól és közérthetően el van magyarázva a lényeg, és konkrét választ kapsz a kérdésedre is:

youtu.be/DqRe3NHt4E0
(a válasz pedig: elméletileg a 75 cm az az ideálisnál rövidebb, és az nem ideális :) , de a gyakorlatban (ugyanabból a kábelből) nincs hallható különbség a másfél méteres és a 75 centis koax között.

Megnéztem a teljes videót. Én úgy gondolom, hogy ha általánosságban a visszaverődésnek lenne hallható hatása akkor ezt a típusú kábelt nem gyártanák le hivatalossan másfél méter alatt csatlakozókkal szerelve. Szinte az összes AQ coax 0,75m hossztól rendelhető. A KáCsa saját gyártású kábelei is méteres hossztól elérhetőek(+az egyedi igények) és rengeteg méteres darabot láttam különböző gyártók portékái között. Egy kicsit elrugaszkodnék: Nordost Odin 2 Ultra Reference drót 1,25 méter hosszban 3 690 000 forintért. Ez is 25cm-rel rövidebb mint az ideálisnak mondott másfél méter és mégis gyártják.
Másfelől tudományos alapon biztosan így van ez ahogyan mondják és le van írva, de aki meghallja ezt az egy mágus, boszorkány, nem ezen a bolygón született hát ilyen csillagember, guru...

Még agyalok és ha marad a Neotech akkor sem veszek 1 méternél többet. Erre jutottam.

[Aszpirin]

Mekkora jelentősége van egy koax kábel hosszának?
Nekem bőven elég lenne a 75cm hosszúság a digit koax kábelből a cd lejátszó és a dac közé, de szükséges az ideális hosszúság miatt ettől eltérnem?

Szerintem nézd végig ezt a videót, nagyon jól és közérthetően el van magyarázva a lényeg, és konkrét választ kapsz a kérdésedre is:

youtu.be/DqRe3NHt4E0
(a válasz pedig: elméletileg a 75 cm az az ideálisnál rövidebb, és az nem ideális :) , de a gyakorlatban (ugyanabból a kábelből) nincs hallható különbség a másfél méteres és a 75 centis koax között.

[ViXi78]

"Nekem bőven elég lenne a 75cm hosszúság a digit koax kábelből a cd lejátszó és a dac közé,"

Akkor itt csak 44.1/16 lehet, vagy nem ?

Így van. 44.1/16

[ViXi78]

Mekkora jelentősége van egy koax kábel hosszának?
Nekem bőven elég lenne a 75cm hosszúság a digit koax kábelből a cd lejátszó és a dac közé, de szükséges az ideális hosszúság miatt ettől eltérnem?

Ha lenne ideális coax-SPDIF kábelhossz, akkor többféle kellene lenni annak függvényében, mekkora az adat sebesség azon a kábelen, azaz 44kH/48kH/88kH/96kH/176kH/192kH/352kHz/382kH sebességekre más és más. Márpedig ilyet sehol sem fogsz találni. Városi-hifis legendák vannak arról, hogy 1m-nél nem lehetne rövidebb. Csak hogy ha ez is igaz lenne, akkor abba bele kéne számolni a készülékeken belüli output-input áramkörökig menő vezetékezést is. Erről sincs használható infó.
Az viszont igaz, ezt az SPDIF szabványt úgy találták ki, hogy max 10m lehet a hossz, de amikor kitalálták akkor még csak a sztereo 16b/44kHz átvitellel számoltak 75ohm hullámimpedanciás kábelen, 75ohmos lezárásokkal. Az viszont igaz, minél hosszabb az a kábel, annál jobban romlik a jel minősége az ideális fel-lefutás és jitter értelemében.
Aztán hogy hifisek képesek cm-ről cm-re meghallani a kábel hosszak közötti hangzás eltérést, azt hagy meg nekik élvezetnek.

Nagyon köszönöm a értékes hozzászólást! Nem vagyok kábel fanatikus szerencsére.
Azt viszont nem szeretném, hogy ne legyen jó. Van egy fajta minőségi igényem és ebből kifolyólag az épített Philips CD304 mkII-m digit kivezetését és a cd-dac összekötését szeretném megoldani saját szerelésű kábellel. A kábel viszont nem olcsó és nem szeretnék túl sokat sem venni, de túl rövidet venni belőle. A fent említett készülék esetében a sebbesség már adott: 16b/44kHz.

Korábban már egy 20cm kábel darabot és az rca aljzatot már beszereztem. Ami itt lényeges az a kábel. Neotech NEI-3003III.
Szóval ebből van egy 20cm darab. Ez kötné össze a készülék belsejében a csatlakozót és a panelt.
Most van egy nyitási akció(20%) a KáCsa-nál és arra gondoltam, hogy megvenném a még hiáyzó szakaszt és csatlakozókat.
Ha úgy gondolkodom, hogy 1 méternél ne legyen rövidebb akkor most elég lenne 80cm-t venni. Jójó, de ettől még nem lesz 1 méter, mert egy helyen úgymond megvan szakítva. Ezt az elképzelést el is vetettem. Innentől kezdve meg nincs szükségem igazából 75cm-re sem, de hátha egyszer kell máshova vagy éppen eladnám a drótot ezért agyaltam a 75-ön.

Van gyári szerelésű Cinnamon 75cm koaxom. Legyen ez és a belső kábelezést oldjam meg jóféle Neotech belső kábelekkel?
Mondjuk itthon van SOCT-22-m.

[hodyka]

"Nekem bőven elég lenne a 75cm hosszúság a digit koax kábelből a cd lejátszó és a dac közé,"

Akkor itt csak 44.1/16 lehet, vagy nem ?

[istvan01]

Mekkora jelentősége van egy koax kábel hosszának?
Nekem bőven elég lenne a 75cm hosszúság a digit koax kábelből a cd lejátszó és a dac közé, de szükséges az ideális hosszúság miatt ettől eltérnem?

Ha lenne ideális coax-SPDIF kábelhossz, akkor többféle kellene lenni annak függvényében, mekkora az adat sebesség azon a kábelen, azaz 44kH/48kH/88kH/96kH/176kH/192kH/352kHz/382kH sebességekre más és más. Márpedig ilyet sehol sem fogsz találni. Városi-hifis legendák vannak arról, hogy 1m-nél nem lehetne rövidebb. Csak hogy ha ez is igaz lenne, akkor abba bele kéne számolni a készülékeken belüli output-input áramkörökig menő vezetékezést is. Erről sincs használható infó.
Az viszont igaz, ezt az SPDIF szabványt úgy találták ki, hogy max 10m lehet a hossz, de amikor kitalálták akkor még csak a sztereo 16b/44kHz átvitellel számoltak 75ohm hullámimpedanciás kábelen, 75ohmos lezárásokkal. Az viszont igaz, minél hosszabb az a kábel, annál jobban romlik a jel minősége az ideális fel-lefutás és jitter értelemében.
Aztán hogy hifisek képesek cm-ről cm-re meghallani a kábel hosszak közötti hangzás eltérést, azt hagy meg nekik élvezetnek.

[ViXi78]

Mekkora jelentősége van egy koax kábel hosszának?
Nekem bőven elég lenne a 75cm hosszúság a digit koax kábelből a cd lejátszó és a dac közé, de szükséges az ideális hosszúság miatt ettől eltérnem?

[gyongyhalas]

De hát,te is ezt ahogy elmondtad...... Mintha te is olyan megmondóember lennél....

Úgy van